今更だけどこいつ弱すぎない？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:02:03]

コストが重い
ハイパーエナジーで味方タップするせいで出たターンに盾追加できない
盾追加効果も微妙、踏み倒し効果の条件も厳しい
ザゼゼーンと組み合わせるならダンテstarで良い
天門入れる型で回したけどいき強の方が強い
買う前にプロキシでデッキ回してみて気付いた。もし買ってたら損しかなかった

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:08:13]

数年前にシールド10枚であればエクストラウィン出来る能力あるのにそれの下位互換の能力で出たのは目を疑ったわ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:09:09]

これは最弱D4

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:11:41]

>>1

👺

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:14:25]

そりゃ天門に入れたら弱いだろうよ…

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:14:29]

メカエンコマのせいで
メカデルディネロとスーパーカードラゴンが出なくなったから
まじで嫌い

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:16:59]

>>6

ただでさえ弱いメカデルステラも新規出なくなったから嫌い

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:24:16]

どうせならドランゴルギーニの革命チェンジがほしい

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:47:45]

弱いのは否定しないけど天門入れる型ってのがよくわからん
天門で出してそこからゴルドラン使って盾追加スタートってこと？

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:55:19]

ザゼゼーンと組み合わせるならダンテstarでいい←絶対嘘で草

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:56:13]

こいつって天門じゃなくてザゼゼーンとか含む小型のいる所にパーフェクトライトとかで出すカードじゃなかったっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:57:26]

弱くは無い
専用のデッキ作ればまあまあ強い

それに覇統よりはマシ

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:58:34]

弱いというか使いづらいというか見かけ以上に使えるシチュエーションが狭い
盾を過剰に伸ばしてザゼゼーン無限アタックで盾に落ちたアレフティナ投げるのがいいよ（遅すぎ）

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:58:55]

>>1

天門に入れてる時点で間違ってることに気づいてないのは流石に笑う

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:59:43]

>>13

早出しするデッキにするとリターンがカスになる上にマナ消える悲しみ

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:02:14]

>>1

こいつは臭え！

エアプの匂いがプンプンするぜ！

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:03:34]

出た時から天門で出した方がよくない？とは何度か言われてなかったっけ

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:04:19]

スレ主は専用デッキ作れよ
シェケダンだのザゼゼーンだので足回りは完璧なんだからよ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:05:05]

>>18

天門も入れるんだぞ

うっかり踏んだらザゼとゴルドラン出たらそのまま勝ちうるからな

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:11:00]

天門に入れるとかスレ主はバカか？
こいつは専用デッキ組まなきゃいけないんだよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:12:20]

>>1

自分が最弱なのが気に入らない覇統ジャシンが立てたスレ

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:13:32]

アレフティナ見た後にこれ見ると悠長だなあとは思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:14:02]

>>24

必死だね

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:14:28]

出したら勝つスペックというよりはコイツを出すまでの盤面作れたら大抵勝てるという叙述トリック染みているスペック
つまりザゼゼーンみたいな足回りかつフィニッシャーが脇にいないと成立しない強さ

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:14:33]

環境で活躍できるほどではないけど専用デッキ組めばまあまあやれるくらいじゃなかったっけこいつの評価って

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:15:00]

>>25

ごめん24だけど>>1ではないんだ

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:17:44]

アレフティナと比べてるやつはまあアレフティナ使ったことはないんだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:18:10]

盾11枚にしてからこいつでアレフティナ出すとそのままEXWINやぞ

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:20:07]

もしかしてウェルキウスから出すならゲンムでよくね？とか思ってる？そりゃそうだろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:20:25]

多分>>1の書き方的に天門に入れるじゃなくてゴルドランのデッキに天門を入れてるって事だよね？

でもいきつよと比べてるって事は天門デッキみたいな使い方しようとしてたのかな…？

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:36:03]

>>30

これよくあるでできないって言われてたよ

見てる状態の盾は保留状態で盾じゃないとか

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:47:31]

>>33

アレフティナで勝つ時はアレフティナだけ場所把握して選択すれば問題ないぞ

シャコで勝つ時は全帝とか用意したり

その為にギャラクシールド系のデッキで別の盾操作も絡めて動かすデッキが組まれてたわけだし

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:54:10]

ゴルドランデッキに寄せるなら天門よりもパーフェクトライトのほうがいいだろうし天門デッキにゴルドラン入れてるならそりゃ弱いの当たり前だし天門入れる型ってなんなんだ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 09:58:05]

>>34

自分のシールドが10ある状況です。《超天使 ゴルドラン・ゴルギーニ》が攻撃する時、その「自分のクリーチャーが攻撃する時」の能力で山札の上から１枚目をシールド化した後、11ある自

よくあるにあるって言ったんだから見てくれ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 10:02:56]

>>36

盾全部見るんじゃなくてアレフティナの埋まってる盾だけ見るんだぞ

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 10:07:40]

>>37

なるほどだから盾操作か

勘違いして申し訳ない

あれでもそこまでいくと絶対手間に見合わなくない？

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 11:48:48]

>>38

手間の果てがゲームに勝つなんだから問題ない

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:02:03]

>>24

アレフティナは盾10で勝ちだもんな10年以上前のカードに負けててどうすんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:13:20]

アレフティナはゴルドランデッキのフィニッシュ手段の1つだからアレフティナと比べて〜ってのは的外れだよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:26:33]

盤面がろくにない状態でゴルギーニ出しても攻撃するクリーチャーいなくてザゼゼーンの連続攻撃できないから天門で相手のターンに出して返しのターンで殴るデッキだろ？
そういうことだろ天門型は

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:27:51]

>>32

>>42みたいな手段を取るくらいなら最初から普通の天門デッキ使った方が強いってことだろ？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:29:09]

アレフティナと比べてるやつってハイパーエナジーもブロッカーもTブレイカーも除去耐性も見えてない感じ？

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:29:53]

>>11

いやザゼゼーンを活かすやり方なら＜ダンテstar＞のほうが敵してると思う

コスト低い上にシンパシー持ちだし出たターンに殴りに行けるから

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:31:22]

>>44

盾追加効果と比べてるのわからん？

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:32:23]

>>46

もしかして盾追加しか効果見えてない感じ？

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:34:01]

>>47

日本語わからない感じ？

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:38:04]

>>47

現代デュエマのオーバーレアなら縦10枚揃った瞬間勝ちくらいの効果にしろって話してんのわからん？

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:41:15]

>>49

そんなぶっ壊れいいわけ無いだろ常識で考えろ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:41:48]

そもそもシェケダンとかでせっせと準備してゴルドランとザゼゼーン出すデッキあんまり強くなくない？

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:42:42]

>>50

いつのデュエマで止まってんだよ

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:44:13]

>>52

2024/11/23のデュエマですが？

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:45:33]

>>53

あっ(察し)

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:46:49]

>>54

反論出来ないんだね敗北宣言おつ

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:49:01]

MAXザジョニーってカードがありましてね…
そちらはアタックの終わりとはいえゲームに勝てるんですわ⋯
つまり47や48の論争はこれで終わりってことでお願いします

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:50:21]

>>55

ごめんね大人気なくて

現実より妄想の方が楽だからね、君のほうが賢明だよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:52:19]

>>51

そも強いとは誰も言ってないな、取り立てて弱いと言うほどでもないくらいの強さ、ORの括りで考えても覇統が弱すぎて話にならない

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:53:08]

レスバするならせめて長文で中身のある煽りをしろ
敗北宣言おつとかYouTubeのコメ欄でも見ないレベルの煽りだぞ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:05:26]

>>59

相手が中身の無いカスだから仕方ない

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:06:18]

MAXザジョニーはアレフティナのEXwinを利用してゴルドランゴルギーニで勝つ場合、結果的に盾を殴る必要がないから比較として適切でないかなあ、ゴルドランだけで考えても5枚ブレイクしてトリガーなしじゃないといけないMAXザジョニーと、自軍のアタックだから1点でいいゴルドランだからそこもかなりリスクが異なるし、俺が知らないだけで盾10枚にしてからMAXザジョニーで勝つデッキがあるならごめん

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:20:28]

>>56

進化元なしの進化クリーチャーだから実質スピアタ・しかもコスト6・敗北回避能力・攻撃時に最低でも盾3枚は増やせる・10枚になればエクストラウィン、改めて見てもコイツの下位互換ぶりが凄いな…

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:28:56]

>>62

真上に差別点書いてあるのに愚弄したくて必死なんだな…

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:29:59]

>>56

マックスジョニーって軽減あったけ？

盾割らなくても盾増やせるっけ？

天文で出せるっけ？

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:30:36]

サバト完了！！！

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:32:59]

>>64

>>63

一美の能力だけ切り取って下位互換扱いはあにまんDMPあるあるだからな

ひどいときは王道のドギラゴンがプロメテウスの下位互換って言っているときもあったぞ

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:41:23]

既存のメカデッキと噛み合わないって点では弱いと言えなくもないけど専用デッキでそれなりにやれる時点で産廃とは言えない

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:42:22]

ハイパーエナジーとコイツの能力が絶望的に噛み合ってないのがね…周りの仲間攻撃させて盾貯めたいのにコイツはタップさせるの前提だから使いにくい

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:53:29]

>>64

天門で出せます

だから何？

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:57:21]

>>66

ええ…

タップイン2ブースト1回収で種族サポート受けづらいアウトレイジが

5コス3色ブロッカーSA持ちコマンドドラゴンがアンタップインで2ブースト1回収とかいうインフレの塊みたいなカードの上位互換ってなにさ

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:58:19]

ダンテstarがいいって言っているけど理論上３ターン目で出せるって意味ではゴルドランの方が優秀じゃない？

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:01:26]

>>69

マジで>>66の通りなんだな

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:02:38]

>>71

最大値で物事を考えるな

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:07:09]

>>66

結果的に強かっただけで光文明入ってるだけで下位互換なのは明白だろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:10:30]

>>74

光文明アンチくんデイガファイアーバードが活躍してからしばらく見なかったけど元気？

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:12:07]

>>74

>>75

ハンプティの時も光あるから弱い論者いたな

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:25:21]

【デュエマ】初見で"対応不可能"な鉄壁構築『青白ギャラクシールド』がマジで強かったので紹介【フェアリーch】

この辺の構築ならそんな弱い事もないだろ　下の方はMAXザジョニーも共存してるし

環境的にはアナマルが無理過ぎるらしいけど

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:26:18]

あれ、ここってURL2個貼ったら下の方消えるのか　もう1個はこれ

【デュエマ】盾増やしといえばギャラクシールド!!「ザゼ・ゼーン」＆「ゴルドラン・ゴルギーニ」によりさらに完璧で究極の防御力が実現されました【対戦】

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:28:19]

>>74

今光文明侮辱した？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:28:37]

光アンチの下位互換くんちょっと面白いんだよな、使用時において実質下位互換とかですらないカードを下位互換呼ばわりしてて

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:44:32]

まじめに光が弱いっていつから来たんだ？マーシャルもドリメもファイアーバードも天門も全部環境級の光入りでは？

[82 56のものです 24/11/23(土) 14:58:22]

ごめん56だけど愚弄するつもりはなかった
単に楯10枚で勝てる同じようなレアリティでジョニー書いて
レスバ終わらせようとしたんだ
そうしたらなんかスレ主と同一人物認識になってレスバ伸ばしちゃった
本当に…申し訳ねえ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 15:07:01]

>>81

少なくともこの掲示板に限って言えば1〜2年前にメカ関連の新規に難癖つける荒らしが出始めた

そこからじゃないかな？

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 15:37:21]

MAXザジョニーは盾10枚でEXWINに見えるが真っ当に使った場合盾5枚ブレイクして除去トリガーが無かったら勝ちっていう、それは大体勝ちじゃない？っていう実はかなり怪しいよりのカードだったりする

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 17:23:02]

ザゼゼーンとゴルドラン使ってEXWINしたいなら、相手の大型タップさせてザゼゼーンで無限アタックして、盾からシャコ踏み倒すほうが顔面行かなくていいから楽だよ

青のメカオーがもう少し出張性高いの多かったら真面目に組んでたと思う

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 17:50:39]

ハイパーエナジーと効果が噛み合ってなさすぎる
専用デッキとか言うけどあんま強くないじゃんそれ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:07:25]

まあ色々言われてるけどとりあえず効果が上手く噛み合ってないってのはあるよな…
ハイパーエナジーじゃなくてバラバラエティを持ってたら良かったと思う
コスト5〜6ぐらいでバラバラエティ3で盾増やし効果使えるとか

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:24:07]

>>84

MAXジョニーはジョーカーズのメモリーで互いの盾をかさ増ししてトリガー踏む確率を可能な限り下げてから使うって方向をお出しされたし

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:24:07]

>>86

まぁcsはかなりキツイ

ただ戦えないわけじゃないしこいつだからの動きもあるからダンテstarやMAXザジョニーとの差別化も出来る

突っ込まれてる所は強い弱いの部分じゃないしcs基準ならコイツが弱いよりのカードなのは間違いない

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:25:46]

>>89

CSの結果を参考にするならダンテStarは結果残してないので差別化を図るべきなのはダンテStarの方では？

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:32:22]

>>90

まずダンテstarにする場合とゴルドランにする場合で構築が変わってくるからなんともいえん

ダンテstarはメタリカサザンみたいな構築になるしゴルドランはシェケダンとかゴリゴリのメカ

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:33:48]

>>54

エアプ察してスッと身を引いててえらい👏

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:39:02]

>>90

>>91

最初に>>1が比較として出したから差別化とし入れたけどそもそも全然違うよな

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 20:06:36]

この手の能力で強制って珍しいよね、やらかしたらただ盾が吹き飛ぶのに
おそらくシールド制限もっと少なくして能力選択にしたら強すぎるんだろうけど流石に調整が慎重すぎ

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 20:11:14]

強いって擁護じゃなくて使い方間違えてるって擁護なのが少し悲しみを感じる、まあ、強くはないよね

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 20:16:39]

>>95

カジュアルで振り回すなら楽しいんだけどね…

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 20:34:34]

コストも踏み倒し能力に必要なシールドの枚数も10→9にしても罰当たらなそうではある

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 21:00:53]

エクストラウィンじゃなくても離れない無限アタックって地味に止めづらくない？皆のデッキで止められるカード入ってる？

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 21:15:04]

>>98

GSで止まるからなぁ

なのでザゼ盾使う側の俺は相手を寝かせてしばくかそもそもギャ盾で盾枚数増やしてから殴る方向で頑張る

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 21:16:07]

とりあえず天門には要らんでしょ

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 21:17:15]

やべ　思ったより簡単に止まった

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 21:54:59]

>>100

天門で使うんじゃないよ

ゴルドランザゼゼーンを入れたデッキのトリガーとしてヘブンズゲートを積むんだよ