何代も前から慎二みたいな子孫しか生まれなかったりしてとっくに魔術回路や魔術基盤が衰退しちゃったけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:57:20

    それでも諦めずにずーっと何代にもわたって根源到達のために研究を続けてる(元)魔術師の一族とかいないのかな
    普通に考えれば虚しい努力だけど、魔術師達の根源への妄執を考えると、
    魔術師として完全に終わっても、それでも根源への妄執を諦めずに
    魔術を研究し続ける一族もいてもおかしくないんじゃないかと思うけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:58:30

    子孫が届く可能性あるから頑張ってるだけで完全に無理なら…

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:59:25

    刻印移植もできないだろうしないかと

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:59:42

    Apo凛みたいに武術やら別のアプローチで根源目指してるかもね

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:00:01

    いるかもしれないけど回路や基盤が衰退したならもう研究すらおぼつかなくて何も出来ないんじゃないの?
    延々と過去の魔術書を読むだけの一族とかホラーだぜ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:00:05

    >>2

    五世代後ぐらいで先祖返りを起こして一気に根源に近付く魔術家系とかあったらロマンじゃない

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:00:14

    その場合回路や基盤がないとまず研究そのものが成り立たないないから回路や基盤を取り戻す方法を模索するのが先になると思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:00:29

    >>6

    そんな都合よくは無いと思うぜ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:00:56

    >>6

    衰退するの基本的に血統自体の限界だから

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:01:13

    どこかでアホらしやめやめってなる子供ができるだろうし無理じゃねぇかな、というか普通の魔術師でもこうならないんかね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:02:04

    そんなワンチャン有るなら桜をマキリの体質に改悪した後に産ませた子を新しいマキリの祖になんて遠回り要らないしな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:02:34

    持ってる研究が有用だったら餌食にならない?
    それを守る力も衰退してるってことでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:02:37

    >>10

    普通の魔術師は魔術師としての教育されるし刻印っていうある種の呪いも移植されるから自分で投げ出すとかは基本ない

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:02:45

    詳しいことはわからないけど、魔術回路持ってる嫁やら婿やら入れて次代で復活狙うか、養子とか入れて魔術刻印をなんとか残さないと難しいんじゃないかな?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:02:57

    >>10

    そもそもガチで根源を目指してる家系の方が既に少ないと言われてる

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:04:07

    自分達が駄目なら他の家系とは実行したら自分達がおまけ要素になるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:04:11

    劣化してしまったら養子か今なお自分達よりも恵まれている家系にいくって感じ?
    恵まれいる家系側にメリットあんの?とかになるかもしれんが

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:04:29

    >>10

    普通の魔術師でも正直うちが根源到達とか不可能だと内心諦めてるところは結構多いと思う

    ただそれでも根源への憧れが勝ったり常人が持ち得ない異能を持つことへの優越感が勝ったりするからなかなか魔術を捨てるところまで踏み出せない印象

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:05:31

    他の家系とくっついてはその時点で自分達が積み重ねた魔術はサブ落ちほぼ確定だからな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:05:44

    >>17

    血統的に限界って示されたら大半は見捨てる(例:ダーニック)

    遠坂みたく盟約があって持て余してる子がいたら養子に貰える

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:06:28

    まあ衰退しても回路復活刻印復活を目指す家系なんかはいるだろう
    問題はそれすら中々実らない時何代続くかだ
    ゾウゲンみたいに原初の想いも忘れても妄執妄念の塊になって続くのもある

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:06:31

    >>17

    余ったスペアの子をよそにあげて万が一でもそっちの家系で自分家の魔術が大成したら万々歳だし余り物で挑戦する超低確率ガチャくらいにはメリットある

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:08:21

    >>22

    相手の家の子になるから余程の事が無いと自分の家の魔術や刻印を引き継がせるのは難しい

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:08:49

    >>4

    魔術に見切りをつけて科学で根源を目指そうとしてる元魔術師の一族はいそう

    回路や基盤は衰退したけど魔術や神秘周りの知識は残ってるから、それを物理学の視点から解明して根源を目指そう

    って感じで新しい目標を見つければ、実現性はともかくモチベーションにはなる

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:09:32

    >>23

    忘れられ過ぎてるが魔術刻印の移植は負担大きいからな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:10:21

    >>24

    そもそも神秘のシステム的に無理だと思う

    根源から比較的枝分かれしてない=辿りやすいラインが魔術だから、枝分かれしまくりの科学での根源到達は魔術以上に不可能かと

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:10:29

    >>24

    魔術を使えないと根源行っても無意味よ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:10:49

    >>24

    結局カリフォルニアの論文と同じく「物理学の発想から行う魔術アプローチ」にしかならんと思うけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:12:45

    完全に閉じちゃってるなら開かないと話にならないからなぁ、根源を目指すっていう目標自体が失われてる可能性のほうが高い。
    魔術回路を開く方法に傾倒していって本末転倒になるみたいな。

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:13:12

    >>26>>27

    そりゃ無理めだろうけど、無理な目標でも信じていればモチベーションにはなると思うのよね

    たいていの魔術師だって根源に辿り着くのがほぼ無理だってわかってても何代も続けてやってるわけだし

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:13:15

    第五次聖杯戦争を生き抜いた士郎たちは農民のことをちゃんと広めなきゃな
    よくわからないけど燕を斬るための素振りしてたら多重次元屈折現象を会得した奴が昔いたんだって!
    へぇーへぇーへぇーへぇー…

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:14:08

    農民さん別に根源には行ってないんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:14:22

    >>30

    だとしても神秘を解明したら魔術が衰退するから根源が余計遠ざかるのでは

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:15:03

    >>30

    無理云々以前に行けても意味が無い

    魔術を使えるのが魔法とか得れる最低条件

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:20:11

    >>30

    魔術を「解明」するのは理論的に本末転倒とわかるでしょうよ

    物理学をつきつめて機神やムーンセルの方面に行くならまだしも、魔術の根幹は過去の一点を突き詰める方角なのに未来に向かう技術使っても意味ねえよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:20:55

    >>32

    統一言語やらと同じく近似値まで行っても素養がなくて結局触れられないパターンだから割と無駄足よね

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:22:11

    >>32

    小次郎レベルでも魔法の一端に触れる程度なら武術剣術で根源到達って理論上は可能ってだけで実質不可能そう

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:23:48

    >>37

    どんな技術でも根源に触れるのは理論上は可能だからね

    今の文明レベルで理論値がいちばん高いと推定されるのが神秘、人為的な魔術なだけで

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:26:43

    >>30

    知識が残ってたところで回路がないとその検証や実験のための魔術的な現象を起こせないのにどうやって研究すんの?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:36:19

    >>39

    回路がなくてもアトラス院の錬金術みたいなのとか魔力炉を作るってやり方もあるにはある

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:44:21

    >>5

    一種の信仰や宗教になってそうだよね

    一族に伝わる魔術所という名の経典を読んで、あるかもわからない根源という名の神を信仰する

    一族だけに伝わる宗教

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:46:17

    >>25

    凛とか原作時点でも薬を使って抑え込んでるとかだしな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:51:12

    >>40

    すんませんアトラス院の錬金術師には回路あるんですが……

    知識しかないのに魔力炉作るってどうやるんですか……?霊薬すらまともに反応しないのに……

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:51:50

    >>6

    そんな都合のいい奇跡に縋ってするものを努力というか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:52:07

    >>40

    魔術回路に乏しいってのは魔術回路が無いって意味じゃないぞ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:59:41

    >>43>>45

    あれ?そうだっけ?

    ちょっとまって、じゃあもしアトラス院に代々住んでる錬金術師の中で、

    慎二みたいに魔術回路が無い子供が産まれたり

    魔術回路が衰退しちゃった家系が発生したらどうなんの?

    アトラス院って俗世と接触が少なくてなかなか出られない閉鎖環境らしいけど、

    外に放りだされるの?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:00:23

    >>46

    はぐれ錬金術師の存在的に普通に外に放り出されると思う

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:02:45

    現代魔術に適合しなかったジュストがアトラス院の錬金術身につけてるのを見るにアトラス院の錬金術は現代魔術と回路の使い方が違うだけで質は大事だからな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:03:54

    >>46

    アトラスの錬金術師たちは魔術回路が乏しく、魔力に頼った活動をしてこなかった者たちである。(EXマテ)


    正しくは「頼れなかった」ので魔力枯渇の後も探求を続けられた、と続くのでこの「魔力」はマナのことね

    回路によるオドはあって当然だよ


    アトラス院に属する錬金術師たちは時計塔と違って、ほぼ魔術回路を持たないが、アトラスの六源と呼ばれる一部家系は「自らの体内のみで動作する魔力を生む」特殊な体細胞を持ち合わせている。(冒険用語集)


    ほぼ最新に近い情報でも「無い」という話は無い

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:12:34

    >>47

    そっかあ…アトラス院という閉鎖環境の中で育ったんなら追い出されたらキツそうだし、

    外界に上手く適応できずに野垂れ死にする可能性も高そう

    それとも外でコネや取引ある組織の家庭にでも養子に出したり面倒みさせることもあるんかな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:33:27

    一応分割思考とかは説明の限りだとあくまで脳味噌の使い方っぽいからそこらは魔術回路抜きでやってる可能性もあるんだけどその脳機能の特化に最低一本の回路が必要とからあり得るからな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:39:52

    >>51

    割とありそう

    乏しいという設定と併せて数本単位で数個の人格が

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:44:22

    そもそも蟲爺くらいの性能があったのにもはや「存在しない」と断言できるほど魔術回路が衰えた一族がマキリくらいしか見当たらないんだけど何がどうなったらここまで衰退してしまうんだろうな
    条件とかあるんだろうか

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