この人今いるキャラを強くするってよりは

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:53:25

    先行投資に近いよな
    記憶は召喚物持ち確定らしいし
    もちろん景元とか救われるキャラもいるけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:56:13

    まぁ召喚物環境への目に見えた先行投資なのは間違いない
    ただ会心ダメバフもつくから現状もわりと強いと思うよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:57:04

    召喚アタッカーと組ませたら当然強い
    一般的な会心アタッカーと組ませても強い

    だいたい妹の単体バッファー版では?
    こっちも追加攻撃アタッカーと組ませたらめちゃくちゃ強いしそれ以外と組んでも普通に強い

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:57:26

    SPの代わりにEP回復する花火って感じだから普通に使えそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:57:42

    >>3

    初心者だけど追加攻撃パでも強いのね

    引くか……

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:58:09

    先行投資なのは分かってるけど
    今いないキャラの為に引くのは漠然とした不安感がある
    トパーズ当時引いた人とか凄い太い神経してると思うわ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:58:36

    うちは花火いないからEP回復だろうが何だろうが黄泉(無凸)と使うぜ!
    理由=見た目いいから&会心ダメアップ嬉しい

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:58:45

    この人召喚物へのバフばかり議題に上がりがちだけど
    それ以外の要素も普通に強いよね

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:58:48

    ハイキャリ適性もあるから現状でも普通に強い
    召喚物でもっと強くなる

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:59:04

    >>6

    (太ももしか見てなかった…)

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:59:37

    ルアンとか撃破パに1番合ってるけど他のパーティーでも起用されてたしサンデーもそんな感じになりそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:59:48

    EP回復がつええよ。単体ってことはフォフォより数字でかいやろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:00:00

    流石は限定調和というべきか
    間違いなく今でも強いし、未来でもっと強くなるのが目に見えてる(記憶が召喚環境)

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:00:11

    >>6

    いうて宝箱探せるってだけで普通に取る価値は十二分にあったぞ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:00:33

    単体バッファー居ないからお兄ちゃんがそれで来てくれるのは助かる
    困るのがアベンチュリンと合わない説があるところ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:01:12

    >>15

    でも記憶はアベと相性良さそうだったし…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:01:24

    記憶のアレが召喚物なのか
    召喚した別キャラなのかでだいぶ違う
    さすがにそんなことは無いと思うけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:01:53

    飲月ハイキャリなら花火の枠置き換わる可能性ある?
    SP厳しいかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:02:02

    召喚物にもシールドつくらしいからアベの追加攻撃が発動しやすくなりそうでニッコリ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:02:29

    なのか好きなんだけど記憶とかいうお誂え向きの運命出てきたから兄様先行投資するべきかガチで悩むんだよな…

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:02:33

    現時点でもブローニャと停雲を足して性能を1割削ったみたいなもんだし
    普通に強そう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:03:49

    アベンチュリンがバリア張ります!兄様が再行動つけてバリアパリンパリンします!あのさあ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:04:14

    場合によっては霊砂引き上げてデバフ解除みたいな使い方もできそうだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:04:32

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:05:42

    乱破も登場当時は擬靭性付与キャラがいなかったから先行投資枠になるのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:06:05

    飲月はどうせ枠空いてるんだから両採用になる
    というかどのパーティも花火とサンデーは両採用でいいってなりそ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:06:25

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:06:32

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:06:59

    将軍ってサンデー花火かサンデーロビンどっちがええんやろ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:07:49

    停雲と共にEP爆上げ出来るんだったら飲月にも恩恵ありそうだよな

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:08:11

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:08:48

    もしかしなくてもさぁ
    お兄様って割とパーティに雑にぶっこんでも仕事できる枠??

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:08:52

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:08:53

    >>29

    神君の追加攻撃の頻度めちゃくちゃ低いからロビン目線で見ると微妙な気はする

    景元目線だとどっちでもいい気はする

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:09:01

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  • 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:09:02

    >>7

    何いってんだ単純に欲しかったから引いたに決まってんだろ

    全員が全員性能だけでガチャを回してるとでも思ったか

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:09:28

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:10:44

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:11:10

    景元をアッパーし次の環境を支えるにはここまで性能を盛らなきゃいけなかったのか……

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:11:16

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:11:36

    青雀にも使えるかなと一瞬思ったけど量子染めなら花火の方が良いし両採用したらSP足りなくなるか
    飲月ならコスト固定だし必殺技で踏み倒せるんだけどな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:11:40

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  • 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:12:23

    >>40

    ブローニャどころか花火も半分死んでるけどいいんか?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:12:42

    2凸飲月が追撃パみたいな挙動しそうで笑う

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:12:53

    >>41

    SP収支花火よりいいぞコイツ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:13:15

    召喚物持ちに餅ありで100%近くの与ダメバフ渡すの強すぎやろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:13:19

    >>40

    むしろ恒常であそこまで盛られてるブローニャが強すぎるんだ

    見てみろよ彦を…泣いてんぞ…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:13:28

    花火のSP収支は元々低いから花火以上と言われてもピンとこん

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:13:54

    >>45

    花火は量子バフあるから

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:14:12

    >>48

    あいつルアン停雲と変わらんからな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:14:24

    >>47

    ブローニャは見返すと盛りすぎて、一番のインフレの原因になってる

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:14:31

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  • 53二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:14:35

    >>49

    雀の涙程度のバフ量で何ができるん?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:14:40

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:15:08

    むしろSP消費少ないお陰でブローニャとかロビン一緒に入れやすいんじゃないかこれ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:15:42

    >>55

    ブロサンデーとかクソ楽しそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:15:48

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  • 58二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:16:01

    花火の利点量子染めすると攻撃力+30%は笑うしかない

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:16:13

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  • 60二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:16:21

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  • 61二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:16:26

    >>28

    霊砂が相性いい要素特になくないか?霊砂に恩恵あるの霊砂キャリーくらいでは

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:16:58

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  • 63二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:17:08

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:17:11

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  • 65二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:17:25

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  • 66二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:17:31

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  • 67二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:17:38

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  • 68二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:18:12

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  • 69二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:18:13

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  • 70二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:18:14

    >>60

    だから最低でも2ターンで+1になるね(花火は3ターンで+1)

    必殺もあるから実際はもっとSP効率いい

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:18:18

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:18:38

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:03

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  • 74二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:09

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  • 75二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:10

    だが戦つけるより餅つけた方がいいと思うんだけどなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:14

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  • 77二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:25

    >>58

    デフォ15+量子染めボーナス最大30の常時45%だからな

    凸ってるとさらに必殺技で40%増えたり防御無視するしよくわからない

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:26

    >>70

    必殺発動できてない初動が重たそうだからそこ少しサポート欲しいかも……くらいか

    ほぼロビンだなこれ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:30

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:46

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:19:56

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  • 82二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:20:00

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:20:53

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  • 84二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:21:16

    公式放送の情報で話してると思ったのに…

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:21:33

    >>77

    凸花火と無凸サンデー比べてる時点で敗北認めてるようなもんじゃん

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:21:37

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:22:13

    これまでの流れ
    とりあえずサンデーは引きでいいんじゃないかねって話してる間にリーク野郎が詳細な数字を貼った
    スレ主が管理して消してくれてる

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:22:42

    管理ありがとうな1

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:23:14

    >>85

    そもそも実装7バージョンも離れてるからな

    スワンも型落ちしてるし当然花火もそうなる

    花火実装でブロも使い所減ったし常に更新され続けるんよな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:23:17

    >>86

    違うくなかったぞ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:23:48

    これから出る記憶の召喚物ってどんな感じになるんだろうな
    主人公も使うし、今までの召喚物とは何か違うのかな?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:24:16

    >>91

    ゴミーみたいな感じになるとしか予想できない

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:24:22

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:24:25

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:24:29

    >>91

    アベンチュリンバリアが召喚物にも張られてるあたり独立してHP持って動いてるんじゃない?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:24:39

    予告番組直後に詳細な数字が出ることはない
    今回踊らされてしまった人たちはこれだけでも覚えておいてくれ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:25:02

    >>91

    バリア付与されてたし攻撃されるよな多分

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:25:33

    というかレス管理するならリークの情報前提で性能語ってるやつも全員消せよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:25:38

    >>96

    それは知ってるけどスレ主は公式放送の情報で話したいんじゃないかな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:25:44

    花火って汎用的なサポーターに見えて量子染めと祝福で言うところの繁殖っぽい効果持ちっていう結構尖ったサポーターだよな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:25:51

    >>96

    今は創作体験サーバーが目安だから3日前くらいかね

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:26:00

    >>96

    覚えとくわ…一応探し回ったんだけど遅かったな…テロだろこれ

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:27:01

    花火は「SP消費するほど+」みたいな効果がもう少し増えると面白いんだけど如何せんないからな
    実装時に言ったけどSP上限7にするのが本体みたいなところがある

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:27:05

    >>100

    結局SP収支がルアン程度だからSPの消費だけじゃなくて回復までカウントする量子アタッカー来ないと無理そう

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:27:32

    >>103

    言うほどSP上限5で困らんし...

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:29:51

    >>105

    だからその程度の環境だと使い切れない性能勿体無いねって話です

    もっとほかにSP爆食いしたり爆増するようなキャラが増えるのかと思ったら飲月以降だれもこないからね

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:30:01

    >>104

    SP増減トリガーって繁殖ってイメージあるけど繁殖の運命は来るんだろうか…

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:31:07

    >>107

    記憶が離神じゃなかったし実装されるとしたら別の性能になりそう

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:32:07

    別スレでも書いたけど予告番組でのサンデーのパーティが景元サンデー花火白露で、この場合

    景元を花火スキルで景元引き上げ→景元行動→サンデースキルで景元再行動+神君即行動

    という動かし方を想定してる?
    この場合景元と神君に花火のスキルによる会心バフが載らないのが少々ネックになりそう
    サンデーのスキルにバフの継続ターンを伸ばす効果があるとかなら解決するんだが

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:32:16

    >>106

    飲月も必殺で踏み倒せるから花火の最適アタッカーって本当にまだいないんよね

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:32:49

    >>10

    太いのは太ももだったってか

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:32:57

    ロビンと一緒に使う場合どのキャラと相性いいんだろうな
    まあ始めたばかりでレイシオとロビンとヴェルトしか持ってないんだが…

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:33:33

    >>109

    花火の継続が次行動までだからサンデーで引っ張ったらバフ消滅しないか?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:34:27

    SP消費が多いほどor戦闘スキルの使用回数が多いほどバフを盛れるキャラが欲しいのは飲月もそうだからなんか来て欲しいよな

  • 11510924/11/23(土) 14:35:18

    >>113

    その事を懸念してるのよ

    だからサンデーにバフ継続ターン延長みたいなのが無いかと淡い期待を綴ってるわけで

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:35:20

    >>114

    遺物は来てもいいよね 花火の天賦みたいなやつ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:35:44

    そのSP消費が多いほどってのも花火自身別にSP効率特別いいってわけじゃないからなあ

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:37:22

    >>109

    そうじゃん サンデーで引っ張った後花火バフ消えるじゃん…え?ハイキャリはロビン最適なのか?

    辛いんだけど花火推しだから

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:38:34

    >>117

    想定してるのは花火をSP7の受け皿にして爆食いアタッカー・サポ花火・SP増減が得意なキャラ2人のSP増減軸で遊ぶパーティみたいなのかな

    今のスタレって軸はあれどパーティは4人単位で組むのが当たり前みたいになってるし

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:39:15

    ロビンはロビンで景元の追撃速度じゃ必殺たまらんくね

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:40:47

    >>109

    サンデーのスキルバフが1ターンじゃなければサンデー花火サンデーでいけるか?

    頭いたくなってきたぞ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:41:07

    結局マジのSPドカ食いが来たら花火のSP効率じゃ賄いきれんのがな...
    見かけはいいけど結局収支自体は餅有りのルアン未満なのが

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:41:45

    >>120

    別に必殺無理に回す必要はないぞ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:41:58

    SPドバっと消費(貯金)して後々倍にしてくれるキャラとかカンパニーにいそうではある

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:42:30

    >>121

    結局花火のバフ消えてるわこれ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:44:58

    神君の性能忘れられがちだけど
    景元自身が動いてチャージしないと最行動してもあんまダメージないからね
    花火が入ってるのは単純にSP収支がマイナスにならない加速役ってだけな気がする

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:46:01

    >>121

    サンデーバフが2ターン以上続くなら完凸効果付きブローニャ&花火みたいな事は多分出来る


    花火で引き上げたアタッカーを再行動、次に花火が引き上げる時花火ともう1人の調和のバフが両方ある状態で攻撃出来る

    ただこれだと結局神君に花火のバフは残ってない

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:46:28

    >>126

    結局サンデーバフと花火バフは神君に一緒に付与することはできないのか

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:47:41

    >>128

    花火加速→景元がギリサンデーを追い抜かない→サンデー加速→景元動く→神君動く

    この絶妙すぎる速度コントロールができれば乗る、くらいかな

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:49:18

    >>129

    花火の巻き上げ機能しないなら花火である必要がないと思う

    それならEP配れる停雲のほうが将軍的には助かるよ

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:52:41

    初期段数3
    +景元のスキルで2
    +再行動景元のスキルで2
    (+景元の必殺技で3)

    神君は攻撃段数6以上で会心ダメバフ入るから、サンデーを再行動型で使えば必ず7段以上で攻撃出来て会心ダメバフが入るのでサンデーは再行動型一択になる
    ただ花火バフ切れという懸念点があるので、サンデーのスキルに対象の味方にあるバフの継続ターンを増やす効果があるのを祈るしかない

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:53:37

    普通にルアン差して撃破状態長引かせてダメージ稼ぐのでいい気がしてきた

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:53:42

    フォフォ停雲サンデーで必殺ぶん回すのが一番強いんじゃね

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:59:21

    回復もできるしやっぱフォフォ合わせるのがいいのかねぇ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:59:32

    えっ花火ってSP収支そんなよくなかったのか
    最近だと2凸黄泉パでしか運用してなかったからあんまり実感ないわ
    前は雀ちゃんパで使ってたけどまぁ回ってたような気がするし

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:02:34

    >>135

    正直いうほど花火のSP収支不安になったことないよな。そういうアタッカーにしか使わないからだけど

    もっと花火を使えるアタッカー増えてほしいわ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:08:36

    >>135

    そんなよくないというか特別いいわけじゃない

    標準的なSP供給係くらい

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:13:11

    そんなに先行投資って程かな?召喚物だけじゃなくてちゃんと景元の事も引っ張ってたし、そもそも基本性能がブローニャ+停雲っぽかったからHCなら割とどのパーティに入れても強そうだと思った。ブロと停雲を足した限定調和って時点で強さの説得力が凄いのよ。
    ロビンも最初の頃は追撃パ用だと言われがちだったけど結局汎用性もあって強かったからサンデーもそうなりそうな気はしてるなぁ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:14:44

    アタッカー枠が常に1人で固定されそうだから
    真のハイキャリサポーターって感じ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:17:24

    バージョン最後の方で実装されたルアンが散々どのパーティに入れても強い調和だったからなぁ
    根拠はないけどサンデーもなんかそんな感じになりそうな気がするんだよな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:19:55

    少なくとも今出てる情報ではダブルアタッカー構成では使えない、という時点でしっかり差別化できてると思う
    ルアンやロビンは追撃も想定されてたろうからともかく花火は謎に横バフあったし

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:20:05

    フォフォ、停雲辺りと合わせてEPドカ盛りPT組んだりできるしそもそもの効果が汎用性高いからかなり遊べそうだよね
    霊砂ハイパーキャリーが一番楽しみだったりする

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:25:05

    >>138

    下火だったハイキャリ編成の反撃の狼煙感



    上で花火のバフ切れの話題があったから予告番組見返してきたが

    サンデー→即行動させられた景元→神君→ラッキーショップ(敵)×2→花火→白露

    の行動順だったので花火で引き上げた景元をサンデーが再行動させる動かし方で合ってる模様

    ……スキル対象者のバフの継続ターン+1とかお持ちくださりませんか兄様

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:28:13

    そう言えばサンデーの天賦って言及されてないよな?
    何かまだ隠し持った力がありそうな感じだな

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:32:20

    >>100

    SPと量子パと追撃を想定した性能で特定分野に振り切らずに色々と中途半端な性能なんよ


    ・秘技とSP上限7で誤魔化してるだけSP収支は3T+1で餅ありルアンに負ける

    ・行動順50%でアタッカーの速度-1の低速運用はできず今のところ50%であるメリットがない

    ・スキルバフの持続が1.9なので鏡流や2凸飲月みたいな再行動にはバフが乗らない

    ・恒常のブローニャが持っているデバフ解除はない

    ・昇格の通常EP回復が腐っており、よく使われる黄泉2凸や飲月編成だと量子限定バフも腐ってしまうため実質昇格2つが機能していない


    現状ハイキャリでさえ飲月と量子パ以外はロビンが最適になる(なお1凸すると飲月と量子パも花火押しのけてロビンになる)のに花火サンデーは相性微妙そうなんでハイキャリはサンデーロビンの方が良さそうなんだよな…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:36:36

    花火はスキルの継続ターンがあと1ターンあれば引き上げた攻撃靴アタッカーをサンデーやブローニャで再行動させるハイキャリで綺麗にバフが重ねられるんだよな

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:40:25

    >>145

    花火はハイキャリサポとして毎ターンSP使ってもSP収支+1なのが強いのであって、餅ありルアンに負けるのはそもそも比較がおかしいぞ

    それはそれとして、量子パなんて量子アタッカーがゼーレしかいない時点でお遊びパにすらならないし、わざわざ天賦で制限する理由もないしはやく最強量子アタッカー出してくれませんかね

    今更出したところで…感はあるけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:47:02

    花火は銀狼と組むこと前提のキャラだからね
    2凸して量子染めして量子の強アタッカーくれば環境キャラよ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:50:19

    量子アタッカー出したところで攻撃30%しか上がらないので結局染めずに花火より他の調和使った方が良さそう、飲月以上のSP爆食いとかだとそもそも花火じゃSP賄えきれないしこのゲーム編成の属性一致させたところでそんなメリットないよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 15:57:21

    >>19

    そうか召喚物ぶんアベンチュリンもコインジャラジャラしやすいから相性いいのか

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:00:24

    >>149

    でも今のところの量子アタッカーのゼーレとジェイドは自分や餅で攻撃バフをそこまで盛れないから火力貢献はデカいんだよな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:01:05

    サンデーにバフ(他キャラが掛けたものも含む)の継続ターンを伸ばす手段が無かった場合の花火サンデー編成の将来的な予想は、
    花火が誰かと入れ替えになるか、新しい耐久キャラにバフ継続ターンを伸ばす能力を持ってきてもらうかの2つが思いついた

    運営的に限定サポーターの使い所を失くすのは避けたいだろうから後者の可能性がやや高い気がするけど、SPドカ食いアタッカーを新しく出して来たらそっち向けに花火を使わせる事にして、入れ替えになる調和キャラを出されちゃうかもしれない

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:07:29

    専用サポとして尖ってるキャラも中にはいるけど、調和に関しては何らかの特化性能を持ってても汎用面でも優秀にされてるので(ルアンロビン然り)期待出来そうなんだよね。
    このゲームって調和の存在が特に大事だから、その調和には毎回ちゃんと汎用性を持たせておく事によって新規や無課金でも手軽に強いパーティを組みやすくさせてくれてるのかも?って勝手に思ってる

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:09:43

    人権バッファー持ってればアタッカーは好きに使えるゲームって結構多い気はする

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:22:25

    もしかして雲璃編成も花火の枠サンデーになるのか?
    EP回復あるよね?

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:27:03

    >>154

    サポートキャラは取っとけ、他のソシャゲからも共通して言える教訓だな…

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:34:47

    >>155

    SP収支と要相談

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:37:37

    >>155

    EP回復あるよ。SP問題無いならサンデー入りが良さそうだね。それにおそらく必殺で結界型(3ターン)のアイコンが付いてたのでバフの継続も優秀そうなんだ…

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:41:58

    現状ハイキャリならほとんどのパーティで使えてさらに召喚パという就職先がこれからできるって感じの性能っぽいね
    言うほど先行投資でもないと思う

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:42:55

    サンデーはSPまわりでだいぶ評価変わりそうだなあ
    流石にブローニャよりは良くなりそう

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:50:11

    >>135

    追加能力とEP縄込みで

    スキル×3で必殺溜まる→必殺でSP4回復→収支が+1

    自分で自分のケツ拭けるだけで特別燃費がいいわけではないんよね

    花火使ったことない人は結構勘違いしてるけど

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:00:35

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:01:58

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:02:40

    >>53

    攻撃力30%が雀とかエアプすぎる

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:06:25

    なんだこの花火アンチの山は

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:09:33

    >>164

    その辺りのレスはエアプのリーカスによる書き込みなんで真面目に受け取るだけ損

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:09:51

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:10:54

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:14:04

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:22:03

    え、どこにあった?
    まだじゃない?

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:24:00

    >>6

    デバフも出来る殴れるアタッカーって評価だし、召喚系は当時から強い扱いだった

    他が跳ねた結果、景元だけが落ち込んだ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:25:19

    >>170

    未公開だよ

    つまりリークだから通報お問い合わせ頼む

    やり口からして上の方にある焼け野原の元凶と同じ人間だと思うわ さっきはどこで公開された情報かのリンク求められても出せなかったから

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:28:14

    >>172

    (途中送信)

    →悔しくて適当なホヨラボの投稿を晒して「ちゃんと公開された内容だよ」と誤魔化そうとしてるのかもしれない

    なんでただの一般プレイヤーの投稿出して公式が出した情報だから〜と思ってもらえると考えたのかは知らん

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:30:13

    >>173

    なるほど、やっぱまだなのか

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:35:04

    というか花火との比較うんぬん言ってるけど
    花火に足りなかったのって適正の最新アタッカーもそうではあるけどどっちかというと横に並べてバフ掛け合うもう1人の限定ハイキャリ調和だったんじゃないのか
    ならサンデーは花火の強化パーツでもあると思う

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:42:19

    モゼ採用の追撃パってモゼが再行動するまでに入らなかったりするしサンデーいれるの意外とアリ?

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:50:34

    >>175

    上でもあるけど花火のバフがサンデーのスキル撃ったタイミングで消えるのが…

    そこ以外は相性良さそう

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 17:53:22

    >>175

    何故か運用方法が全く違う花火とサンデーを比較してる層は救えん


    自分は予告番組のサンデー編成例(サンデー景元花火白露)から花火サンデー編成の動きを推測した結果「サンデーが景元再行動+神君即時行動させると花火のバフが切れて神君に掛からない」という事に思い当たったのでその懸念を書いた

    以前立ってた限定調和スレでは「花火とブローニャを一緒に編成したら互いのバフが途切れるのが勿体ない」という意見を出発点に、停雲を上方修正したような「スキル必殺共に数ターン継続するバフを掛ける事ができ、アタッカーに応じて花火かブローニャを一緒に編成できるEP回復ハイキャリ調和」が理想的だという結論が出た

    所がサンデーが再行動バフを持ってきたので結局花火のバフは(サンデーが何の解決策も持ってない限り)ターン切れするし、花火の相方調和いない問題は未解決なので喧々諤々

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 18:22:07

    花火にほしいのはもうひとりの量子調和。それも再行動を持たない単体バッファーってことだな!
    後はアタッカーもか。銀狼と黄泉が合体したアタッカーが来てくれれば理想

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 18:34:41

    >>179

    耐久が符玄かリンクスで良いならもう1人の調和が量子属性の必要はないよ(あと一応まだ量子豊穣の星5キャラも来てない)

    花火昇格6の攻撃力バフの内量子属性キャラを編成した時の増加分は量子キャラにしか付与されないから、ちゃんとSP消費するタイプの相性良い量子アタッカー来れば花火の能力を最大まで発揮可能

    要するに青雀ちゃんからギャンブル要素を抜いたキャラ来い

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:27:31

    特設サイト見てたけどサンデー率バフするんだね
    率バフしてくれる調和って御空以外にいた?

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:31:42

    >>181

    無凸無餅だといないな

    光円錐を見ても率バフは花火餅しかない

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:31:51

    サンデーはブローニャと停雲星4のハイブリッドって感じだろうから、通常でも使って腐りはしないと思うわ
    召喚で使ったほうが数十倍強いというだけで

    今までの停雲、ブローニャ枠は入れ替えになるかも?

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:32:10

    調和じゃないけど率バフは符玄しか思いつかない

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:36:17

    別にブローニャも停雲も弱くないけど、多少強化になるだけだからハイキャリー強化というには景元以外は微妙かもなぁ現状
    記憶アタッカーが景元のどう考えても上位互換レベルの強さを引っ下げてやってくるだろうから、そっからサンデーの時代かな

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:40:16

    まだ倍率出てないし天賦の内容も分からないから評価するには早いんじゃない?
    限定調和なんだから強いとは思うけどね

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:41:54

    アベンチュリンのバリア乗るかもってのもあるし記憶の召喚物の扱いが追加攻撃になるなら記憶キャラとセットで追加攻撃の強化になる可能性はまぁまぁありそう

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:44:32

    召喚に頼らないハイキャリー枠が救われるほどのバフ量ならいいけど、そんなバフだと記憶アタッカーが超ぶっ壊れになりそう

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:45:48

    今聞いただけでもブローニャ+停雲して割ってるかこれ!?ってスペックしてそうだし
    もうなんか強そう(小並感)

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:46:45

    とりあえず結論としては
    「現状使っても強そう」
    「召喚アタッカー出揃ったらさらに強そう」でおK?

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:48:32

    景元は明確に強さを感じると思うけどそれ以外は多分誤差レベルに感じるんじゃないかな
    強くあって欲しいけどね。アルジェンティのバフ期待してるし

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:51:48

    わざわざ限定で出るんだからブローニャと停雲のバフ量は超えるだろうし確実に強化にはなると思う

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:58:11

    >>192

    停雲とトレードオフじゃなくて停雲と同時運用じゃね 花火と合わせるよりはいい ロビンとかは低ラウンドなら強そうだけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:12:44

    召喚物は模擬宇宙で愉悦バフ乗ったら楽しそうだし追撃にならんかなーまだ分からないけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:18:45

    >>193

    ハイキャリ強化としては微妙かもってのにそんなことないと思うって言いたかったんだ

    変な文書いてごめん

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:46:04

    >>194

    階差宇宙とかで召喚物にアホみたいなバフ量盛って遊んでみたいよね

    絶対楽しい

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:53:27

    >>194

    せっかく召喚物あるのに愉悦バフ乗らないのは確かに悲しいな…

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:57:05

    召喚物が追加攻撃したり撃破向けの攻撃したりしてくれてええんやで
    そしたら枠が足りなくて困りがちな持続パは召喚物の分色んな持続ダメ当てられてお得だし

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:35:09

    サンデー兄様待ってろよ!!

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:35:29

    サンデーは確保するぜ!

オススメ

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