前 二宮さんの態度がアレだし鳩原さんともバットコミュニケーションだったんだろうな…

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:16:52

    今 そんなバットコミュニケーションしてたわけじゃなかった…どうしろと

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:25:19

    アマトリチャーナの兄貴が悪い

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:28:29

    男としての魅力不足やな
    弟や雨取兄を忘れさせるほどに惚れさせてたら勝ちだった

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:30:06

    鳩原には待つor密航しか無かった
    弟を助けたい気持ちがあるため人任せにして待つの選択肢は無く実質密航一択
    こんなんどうしようもないよな
    二宮が上層部に熱くなってる時も内心では諦念を抱いてそうだったし

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:31:23

    というか人撃てるようになってるのか

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:32:39

    >>1

    二宮の想像の鳩原なんか草

    貼りついた笑みしか見たことなさそうなのにこんな勝ち気な表情で想像してんのか

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:35:38
  • 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:37:32

    >>4

    前別スレで「二宮の他は本当は鳩原が受からないことわかってそうだよな」とか「二宮が勝手に盛り上がってただけだよな」とか言われてたな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:40:17

    寄り添っても現状は変わらないから結果も変わらない
    かといって現状を変える唯一の行動「撃つ」は鳩原には生理的に無理
    無理して撃っても遠征で寝込むと困るので結局結果は同じ

    詰みです

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:56:09

    >>8

    年上2人が割と気にしてた気がする

    年下2人は割と諦めあったのかもね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:00:48

    全体的な言葉の足りなさやトゲトゲしさみたら普通に気づかぬまま地雷発言してたんだろうなと思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:03:08

    他にどうしようもないというか悪役買って出て無理にでも人を撃たせるくらいしかねえよ
    それもうまく行くとも限らないし下手すりゃぶっ壊れるし

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:03:48

    今でも千佳への注意は東さんのフォローありきだったし、二宮的に気を遣っていても知らずに鳩原を追い詰めてたはありそう。

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:04:50

    二宮が修並みに上層部引っ掻き回せるペンチメンタルしてたらなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:08:24

    >>12

    誤射で吐いて寝込む実績があるので

    撃ちたがらない千佳とは明確に別タイプなのがどうしようもない

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:08:27

    >>11

    神視点だからアツい男天然な人とわかってるだけで

    口が悪い仏頂面の成人なんて普通の中高生からしたら恐怖の対象だしな

    人となりを理解してもらってることを前提にしてみても言葉足らずな面は変わらないから知らず知らずのうちに…は全然ありそう

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:12:01

    鳩原は「この5人で行く」って隊の方針に責任感と罪悪感抱いてそうだったな

    >>4みたいにそれで行けない事をわかってたなら特に罪悪感感じそう

    強いて言うならそこがバッドコミュニケーションだと思うが二宮はそれで行けると信じてたんだっけか

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:13:49

    A級特権でスナイパーが使えるトリモチ弾とかの特殊非殺傷トリガーを開発してもらうように掛け合うべきだったかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:30:44

    トリオン体は死なないし生身には非殺傷性だから殺すようなことにはならないって分かってても撃てなかったわけだし
    トリモチ弾とかでも撃てないと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:57:24

    二宮が負担だったのは間違いないが、その負担が
    「自分の為に上層部に直談判してでもなんとかしようとしてくれることへの罪悪感」
    からくるものと、外部のユズルが読み取るのは流石にムズカシイ。

    密航を告げればついてきて一緒に犯罪者になる事を選びかねないとはいえ、やっぱり黙っていったはとはらパイセンは酷いと思うけどね。
    結論、アマトリーチャ兄が悪い。

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:12:09

    >>20

    絵馬はマジで情報を与えられなさすぎてな

    ・自分の前での心からの笑顔

    ・隊の方針についての電話での相談

    ・密航前(絵馬にとっての鳩原辞職前)の鳩原からの「ごめんね私はダメなやつなんだ」

    なんも知らない中で持ちうる情報がこれってもう勘違いしてくれと言ってるようなものだろ

    試験で二宮に対してああなるのも納得

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:14:26

    正直二宮が正論でズバズバ言っちゃったんだろうなと思ってたけどそんなことなかった
    とはいえ二宮隊が「現状では遠征に行くのは無理だ」と分かっていてもいなくても結果は変わらなかっただろうとは思う
    仮に二宮が「俺を連れて行きたければ隊での遠征を許可してください」と言ったところで「トリオンタンクにもなる総合No.2が来る」というメリットより「鳩原が遠征に行く」というデメリットのほうが大きいので無駄

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:18:53

    オッサムと二宮の交渉が比較されるけど、ぶっちゃけカナダ人と鳩原がそもそも位置づけが全然違うんだよな
    たぶんオッサムでも鳩原を遠征に連れて行く交渉なんかできないだろうな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:20:41

    >>21

    教えてやればよかったのにな…

    中2には酷か

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:47:32

    >>24

    まあ絵馬が遠征目指してることを知ってたならどうせ知ることになるんだし試験前に教えてやれば良くね?とは思った

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:54:19

    これ>>21しか知らない上でA級にフォロー不足と指摘された状態を目の当たりにしたら誰でもやっぱあんたが要因やないか!ってなるよな

    少ない過去回想の中でも2度鳩原がユズルに電話かけてるってことは普段からユズルに寄りかかってたのかなと思った

    それでもし「鳩原は二宮隊に気を遣っていて心を開いていない」と認識していたのなら「=追い詰めた一因」になるのは簡単だし必然なんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:55:24

    >>19

    実用できればレッドバレッドが選択肢に入るぐらいなので

    トリモチ弾は鳩原的にはありだと思うよ。

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:59:50

    >>23

    千佳とユーマという替えが効かないチート駒がチームに居たうえで、玉狛が全力でバックアップについてるんだぞオッサムは

    前提が違いすぎる

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:11:43

    鳩原周りは鳩原含めて全員哀れ
    鳩原:詰んでるので本質的な改善策にはならない狙撃訓練に務めるしかない→仲間を裏切る事になる密航に縋る
    二宮:詰んでる部下の望みを叶えるためにアツくなり無理な案を上層部に提案し呆れられる→部下に密航される
    二宮隊員:二宮の案を支持して協力(諦め?)→同僚が密航
    絵馬:師匠が突然いなくなり無気力に→知らされていないが故の勘違いによってもろもろ空回り

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:50:56

    お互いを思いやっていたのは確かだったはずなのにただただ噛み合わせが悪かった悲劇

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:00:28

    >>23

    二宮の人格に修メンタルがいっとき上書きされたと仮定した場合交渉の前段階あたりで迅さんにわたりつけそう

    更にはネツキさんや唐沢さん、忍田さんと事前交渉して交渉の材料や交渉で起きうる展開をガッツリ予習して誰もが度肝を抜く提案を編み出しそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:13:24

    二宮は(多分)上層部とやりあった経験がほとんどなく正攻法でいい結果を出せば上も考えてくれると思ってたのが純粋すぎた
    仕方ないとは言え遠征に行く目を次の機会に伸ばしてしまったのもマイナスポイント

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:26:14

    でも正直、二宮の立場では最善を尽くしたとは思うよ本当に。
    正攻法で、かつ他の仲間たちとのことも考えれば十分ようやった。

    はとはら先輩も、別にA級一位になった後の上層部の判断を待ってから決める事だって絶対できたはずなんよ。
    それでも「NO」と言われてからの密航だって全然問題じゃなかった。
    なのに、それを待たずして逃げるように去ったのは、やっぱよくなかったよ。

    焦ったのは、罪悪感に耐えられなかったからなのか、アマトリーチャ兄の悪い誘いだったのかはまだわからん。

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:31:49

    >>33

    とは言っても自分が使えないせいでさらに何ヶ月も仲間に負担を強いるのは自責の念で死ぬ

    色んな意味で耐えられない所にリンジがスッと入ったんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:41:45

    密航日が仲間の誕生日ってあたり、鳩原→二宮隊の感情はまあまあ重かったんじゃないかな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:58:13

    >>32

    遠征要員の選択権を上層部が握っている以上、二宮に出来るのって試験で結果を出すのとそれを上層部にアピールすることだけだしなぁ

    下手にゴネて降格処分を食らったりすれば余計に遠征が遠のくわけだし、あの時点で二宮としては出来る事もやるべき事も全部やってる

    だからこそ、「やるべき事をやってない」鳩原としては余計に辛かっただろうけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:08:37

    >>15

    千佳は「そうすべきだと思ったから撃つ」ができるからな…

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:33:14

    なんならバッドコミュニケーションの極みだけど「どうしても自分の手で弟を助けたいなら何百回吐こうが構わないから人を撃て。人を撃てないけど自分の手で助けたいとか甘えたこと言ってんじゃねぇぞ」を初期段階からやっておくのがベストまである

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:34:48

    >>35

    そのはりんじの都合じゃね?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:15:19

    二宮のやり方もかなり強引だけど間違ってないよね
    上層部が提示する『鳩原が駄目な理由』を全て潰していけば鳩原が選ばれる道が生まれるかもしれない
    二宮隊員もその可能性に賭けようとしたんだから

    とはいえ迅や修を見ていると二宮がするべきは『鳩原が選ばれた時のメリット』をプレゼンする事だったのかもしれない
    或いは今季は二宮単独で行ってみて時間を無駄にした感を薄くする、とか

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:24:36

    ニノの方法は普通にベターに思えるけど勝手に麟児からの勧誘とかいうクソみたいなタイムリミットが裏で生えてたのが鬼すぎる
    そんなん考慮できんよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:28:23

    >>38

    今のところ「人を撃ったときに吐いて寝込んだ」としか言われてないけど二宮どころか東さんですら鳩原に人を撃たせる方向で指導はしてなさそうなあたり1回誤射したとき本当に酷かったんじゃないかな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:35:13

    そもそもチカ兄のやってることもだいぶおかしい
    なんで妹助けたいだけの一般人が協力者と武器と情報ゲットして密航できるんだよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:13:13

    そもそも鳩原にとって遠征ってゴールじゃなくただのスタートラインにしか過ぎないからな
    そこにすら自分のせいで辿り着けていないのに、これ以上遠征に行く動機があるわけでもない仲間を付き合わせられんよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:18:16

    二宮は上層部との交渉はミスったかもしれないが
    それでも隊長として隊員にやってやれることは全部やってたよな
    そもそも言ってしまうと、目標もそれを目指す上での問題も、全部鳩原にあるからなあ
    しかもその目標も結構命懸けだし、抱えてる問題もどうしようもないしそもそもどうにかするべきものなのか?って内容だし

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:25:58

    責任感じやすいタイプだったんかな 

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:46:53

    二宮が持ってるカードで上層部と交渉するのは厳しいと思う
    修の交渉が成功したのはクソデカトリオンの千佳と忍田さんたちのサポートがあったからだしね
    あと近界を案内できるヒュースと鳩原では連れて行くメリットが違った

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:28:40

    神トリオンの千佳、一部上層部のサポート、ヒュースを連れて行く明確なメリットって条件が揃ってたからな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:30:03

    >>38

    結局いくら二宮が強くなろうがA級1位になろうが人が撃てない鳩原の評価が変わるわけじゃないんだから、ランク戦なんかやってないで2人で山籠もりしてでも撃つ訓練に集中すべきだった

    あるいは撃てないと判明した時点で戦闘員は諦めてオペに転向させて漆間隊みたく2人でB級下位から頑張るしかなかった

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:04:58

    弟誘拐したのが乱星国家でもない限り近界の周回軌道から〜年前に玄界に接近してたのはこの国だからと現実的に奪還考えるとボーダーに居るのが一番だからいきなり密航は予測するの無理だよなぁ
    まぁ軌道図があそこまで発展したのはレプリカのおかげであそこまでやるには30回くらいは遠征してなきゃって見込み考えるとそんなの待てんとなるか

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:11:18

    地味に遠征経験組以外はネイバー世界の情報をあまり知らされてなさそうなのが痛いよな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:55:44

    逆に鳩原がペンチメンタルならどうなるだろうと想像してみたがやっぱり密航してた?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:00:57

    鳩原を肉体的精神的に追い詰めてマインドコントロールしてでも人が撃てるように人格改造するか
    オペレーターに転向させて緊急時にはトリオン兵相手なら戦力にもなるオペレーターですってアピールするか
    ぐらいしかなかったんじゃないかって気はするんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:07:57

    >>16

    回想だけ見たら二宮は相当鳩原に対して甘いというか過保護だけどな

    あれだけはっきりと「鳩原が人を撃てないから遠征には連れていけない」と言われてるのに鳩原には変わることを一切求めず自分がもっと強くなればいいって感じで出水に頭を下げてるし人を撃てない鳩原が遠征先で自分の身を守れないときは隊でフォローするって答えるし

    ぶっちゃけヒュース入隊前のオッサム達の千佳に対するのと同じかそれ以上に鳩原に対して過保護だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:12:21

    なんかのQ&Aで無かったっけ
    二宮の言う“才能ある人間”は部隊(チーム)の一片(ピース)を表している、みたいなやつ

    『人間、欠けている部分は誰だってあるから、それを補う為の“ 部隊(チーム)”だ』
    みたいな二宮の思想(信条)があるんじゃない?

オススメ

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