笛ってアイボもサンブレも弱いよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:14:30

    ワイルズは最終的にどうなるのだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:15:41

    一番強かったのはライズ?(あるいは体験版)

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:15:53

    ワイルズではなんかよく分からんけど攻撃出来てるみたいな感じになってたな

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:16:04

    アイスボーンって狩猟笛の歴史上トップクラスに強い作品じゃなかった?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:16:32

    サンブレはゾンビ笛が生存力クソ強だぞ
    ライズは体験版が異常に強くて本編は普通?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:20:26

    >>4

    >>5

    でも両方とも一番弱い武器種笛じゃね?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:21:58

    新旋律でサポート能力向上したりするしね
    サンブレの斬れ味継続回復はアマツ来るまでは最強レベルのサポートだったし

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:27:34

    サンブレは操作簡単でDPSも高いから初心者〜中級者くらいだと武器種比較で割と上のランクに入るかな?
    ただしモーション長くアーマーで受けるのが基本だから通常の傀異モンスターには強く、劫血やられのない開国古龍(特に多段攻撃の多い相手)には滅法弱い
    相性差が滅茶苦茶大きい武器種ってことだ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:29:20

    >>8

    移動技やカウンター技も使えないからな

    モンスター側のインフレについていけなかった感

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:29:46

    ライズ体験版はマジでぶっ壊れてた
    製品版で修正されたが

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:31:23

    体験版で暴れた笛は本編では核地雷並の超産業廃棄物にされているという闇

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:34:57

    >>8

    傀異化素材集めでは響打のアーマーでやられになりつつ高属性三音ゴリ押しがお手軽で強いね

    気絶も取れるし回復も省けるしでほんと楽

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:36:31

    盟友に使わせると強い

    まぁ他のを使わせるともっと強いからフォローになってないんですが

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:38:26

    ライズ時代は敵の火力がそこまでだったのもあって共鳴音珠+回復大でパーティゴリゴリ回復できたし別に弱くはなかったぞ?
    使用率もそれなりだったし

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:39:53

    ちょろっと触っただけのにわかとかYouTube、TA情報を繰り返すだけのスピーカーが何故か自分の使えない武器を語ろうとするのはよくある事

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:42:44

    そもそも笛はサポート能力も評価に影響してくるから特にタイムだけじゃ判断できんわな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:46:19

    >>13

    えっ碌に火力にならない盟友は効果が落ちない笛の旋律でサポート役やらせるのが最適解でしょ

    笛以上に効果的な武器種教えてくれよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:47:47

    ワイルズ笛は現状だと大剣並にドシャグマ装備の下駄を履いてる上に音波に斬れ味も会心も乗らないから火力が死ぬほど伸びにくいことを考えると
    まあ普通に火力低そう

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:49:22

    ワイルズ笛は攻撃旋律奏でるだけの飾りになる確率の方が高そう

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:49:27

    >>16

    でも笛で攻撃系の強化旋律吹くより別の強武器握った方が効率いいんじゃねえかなって不安になる

    笛握ってる時点でフレーバー重視だしそれで蹴られたり抜けられたりしてないから許されてるんだろうなとは思ってるけど

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:49:55

    SBはハンマーとかいうただの鈍器よりマシでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:50:11

    >>16

    ただ笛で攻撃力が1.2倍になるとして笛が旋律を吹くだけで他の三人が0.6人分の活躍が約束されるから笛の火力は他の武器の半分でいいよねって言われても納得できるわけがない

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:51:40

    サンブレは極まると激昂変換orちと装備厳しいけど狂化奮闘に落ち着くから耐久はある
    それはそれとしてトロいしカウンターも無いから結局ついていけない アーマー技後の派生も💩極まる
    激昂変換を使う場合は属性耐性旋律の価値が上がるから錬成する笛が増えるのと面倒ごとも多い

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:51:58

    上で出てる斬れ味継続回復はマジで強かったしXXだと激毒封殺で二つ名レイアメタれたりしたし攻撃旋律以外でも強い要素多いぞ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:52:12

    ちなみにワイルズ狩猟笛の攻撃旋律は小で1.03倍→重ね掛け1.04倍だ
    大の重ね掛けでも1.05倍の可能性が高い
    大人しく鬼人弾使っとけ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:53:13

    >>20

    SBは属性武器三人に笛一人のパーティが一番火力出るんじゃなかったかな。やられ無効と属性upが強いし

    まあ野良だと全員属性武器担いでくれてる保証ないけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:53:45

    さっきからエアプでソロTAしか考えてない奴おるな
    なんでエアプ武器のネガしてるのかは知らんが

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:54:28

    >>21

    属性乗る二重の極み棒と属性乗らない二重の極み棒の差はでかいんやで

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:54:53

    サンブレは火力面より立ち回り補助の技一切無いのが弱いとこじゃね?火力に関しては普通にある方でしょ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:55:17

    まず強いって何?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:55:18

    >>21

    鈍器じゃないハンマーって何だよ!?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:12

    モンハンってTAでしか評価されないよな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:13

    >>21

    ぶっちゃけ開国辺りは無敵とカウンター持ってるハンマーの方が流石に楽でした

    笛もっさりかつアーマー頼りなんよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:49

    >>30

    開国シャガルが楽々珍珍な武器

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:57:19

    >>31

    おそらくヴァルハザクハンマーだ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:58:47

    攻撃旋律が無い笛でも虫技使えば攻撃付与できます!(攻撃旋律自体は昔より弱くしたけどね)
    とかやってくるんで…

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:00:38

    >>36

    正直な所攻撃力アップ演奏は無くなればいいのにと少し思っている。

    ウォーズマン算でアホみたいな武器倍率にして攻撃力依存の狩技や蟲技をぶっ放すのは好きなんだけどね

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:03:01

    スライドビートとバク転が同じボタンなのマジで意味わからん

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:04:17

    弱い武器種って話だとサポートメインの武器なんだからそりゃそうだろ
    でもアイボの笛は自己バフがっ結構強いから弱くはねえよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:05:35

    >>39

    いや一番弱いでしょ。これより弱い武器あったか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:06:53

    >>40

    ハンマー

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:07:24

    ライズはガンスが下にいたような?
    サンブレは相手次第
    開国シャガルだけで見れば最弱だとは思うけどそこだけで比較する意味ある?

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:10:31

    >>41

    アイスボーンのハンマーって2、P2Gに匹敵する強かった時期じゃない?

    少なくともミラボレアスが狩りやすい武器だった

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:10:49

    弱いかもしれないけど便利さは結構なもんなんよね、足早いし状態異常とかやられとか無効にできるから敵によってはめちゃくちゃ楽できるし アイボのクシャを風圧完全耐性つけて殴り殺す快感よ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:12:31

    コイツの中で結論が出てるならなに言っても無駄だな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:12:32

    最弱というには(属性)攻撃アップとか斬れ味回復・軽減に状態異常無効、回復と殴りながら色々やれるからあまり相応しくないと思う
    むしろサポートできないし火力もワーストって方が最弱という定義に当てはまるんじゃなかろうか

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:13:16

    >>45

    結局エアプが脳内定義で貶してるだけだよね

    何がそこまで駆り立てるんだろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:14:27

    >>46

    いうてサンブレ火力と火力旋律は強いんよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:14:35

    >>47

    的はずれな極論言ってるとスレが伸びるからな

    承認欲求満たしたいんだろう

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:16:01

    少なくともサンブレイクの笛は属性武器だから環境に乗れて火力も中堅くらいはあったはず
    攻撃旋律有る無し問題も蟲技で無理矢理全笛に付与

    移動カウンター技が無いのでその分の取り回しは他武器に劣るけど、最弱と言われるほど酷い性能ではない
    ちょっとエアプが過ぎないか

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:17:05

    サンブレの最弱はどう考えても太刀だろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:17:18

    >>48

    >>8とかでも上がってたけど開国連中と相性が滅茶苦茶悪いってだけなんだよね

    それ以外ならむしろ死なない高火力

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:17:33

    笛で攻撃旋律だけの話をするやつはエアプだと思う
    攻撃旋律は強みではあるけど防御旋律はマルチだと優秀だしSBなら属性旋律はアホみたいに強かった
    風圧無効とか耐震とか耳栓とかの音壁以外の防御旋律はパーティ全体がマジで狩りやすくなって便利だぞ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:18:38

    武器種の性能で最弱最強とか考えたことねえな自分が使いやすい武器が最強で使いにくい武器が最弱だろ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:19:15

    >>52

    特別辺りまでいくと開国じゃなくても火力高くてキツくない?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:19:39

    >>53

    カウンターがあるからとかで耳栓や風圧無効を積んでないマルチプレイヤーも多いしそういう所にすーっと効くんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:21:19

    >>54

    つまりさっきから喚いてるのはちょっと触って使いこなせなかった酸っぱい葡萄野郎なのでは?

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:24:39

    笛の強さを考えるなら無効関連やスタミナ体力防御力バフの恩恵も含めて考慮すべきだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:29:33

    >>57

    本当にちょっと触ったのだろうか?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:58:27

    昔から思ってるんだけど笛って使い方が特殊すぎて強さを測るものじゃないよね
    あまり火力上げすぎてもライズ体験版みたいにこれだけでいいじゃんになるからサンブレくらいの強さがいいわ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:05:21

    >>58

    IBの頃バイオコラボの特殊ハザクを紹介する生放送でテオ笛担いだ奴が故意に状態異常無効化の旋律撒いてゾンビ化を紹介できなかった事件があるくらいにはサポート力エグいんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:07:52

    >>60

    サンブレは火力高いぞ

    足遅いけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:20:12

    フレ専でも野良マルチでも1人笛使いがいるとちょっとありがたい
    このありがたみが笛の醍醐味だと思ってる

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:25:00

    どれでも吹ける代わりに攻撃旋律ナーフされたとか言ってるけどそんな言う程酷いナーフされてねえんだよな
    使ってたらなら誰でも知ってる常識なんですけどね
    2ndからGの話とかならガッツリ落とされたけどいつの話してるん?アホ?ってしかならねえけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:26:17

    >>64

    ナーフ具合ならワイルズが凄いしな

    まあそこまで重要じゃないけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:30:58

    正直他の武器も当然するなって話ではあるけど特に笛とかガンス辺りはエアプ知識で知った顔して叩くの止めた方がいいぞ
    アホがバレるし脳死で叩いてくれる仲間の異常嫌悪者そういないし

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:35:25

    >>65

    あれ?

    今の所1.1倍、重ね掛け1.15倍でIB据え置きじゃなかったっけ?

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:41:39

    >>61

    故意にっていうか一番輝く所でできる限り持ち込むものじゃないの?昔のクシャルダオラに龍風圧無効の鎧や笛持ち込むみたいにさ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:44:16

    歴代で強かったのって2ndから更新されてないんだっけ
    黎明期故いかれてたともいえるが

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:58:03

    >>67

    ベータ版だと重ね掛けで1.05倍だな

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:04:02

    >>68

    それはそうなんだけど問題は新実装されたゾンビ化を紹介するための生配信だったからゾンビ化できなくて企画総崩れだったんよ

    しかもそのハンターは生配信荒らす目的で入ったことをXで自白してる

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:10:49

    >>69

    笛そのものの殴り性能や旋律発動維持なら後の時代程強いけど環境的な相対評価なら2ndやね

    ドスがゴミすぎる反動なのか左右ぶんの威力スタン値に笛吹名人の維持能力向上などなど

    装備固定って前提もあるけど笛ペアがモンハンフェスタで優勝出来たくらいには強かった

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:12:06

    >>70

    あーβだと落ちてるのか

    まあ持ち替えでも維持されるらしいから仕方ないのかもねえ

    専らのカリピストからしたら迷惑とまでは言わないけどちょっと複雑

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:28:16

    ワイルズは最高火力叩き出すのめちゃくちゃムズそうでフルフルート
    ケツ向けて右ぶん後方ループのXX
    柄ツン笛くるくるたまに気分で長演奏のアイボー
    ちょいちょい儀式して演奏ループor三音のサンブレ
    に対して余計な旋律溜めないように注意深く踊りながら音符集めてモンスターを玉の範囲内に留めつつ旋律発動に合わせて音ゲー、傷破壊も旋律に気をつけながら音ゲーだから一生自分強化でストック流しまくるんだろうな

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:42:18

    >>4

    強いてか笛として1番クオリティ高い気がする

    ワイルズは分からない

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:12:34

    >>34

    その基準だとランスが双剣と並んでトップ層になってしまうぞ

スレッドは11/24 12:12頃に落ちます

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