哪吒って設定上どれくらい強いんだ?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:38:49

    元ネタ考えたら滅茶苦茶強そうだけど型月だと円卓よりちょっと劣るくらい?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:43:49

    そのくらいじゃないか
    扱い的には来たら勝ち確の強さではないけどいたら普通に頼もしい戦力としてカウントされるくらい
    中の上〜上の下程度の戦闘系英霊のボリュームゾーンにいるイメージ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:45:02

    んなわけないやろ
    西洋でいうと神霊だぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:46:01

    >>3

    神霊は基本生前のほうが強いからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:47:18

    元ネタで物差しになりそうエピソードが悟空に負けたことくらいだけど
    その悟空もかなり上位の神霊だから難しいな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:47:44

    >>3

    生前・原典での強さは分からないけど鯖としてはそんなもんだろ

    神霊の側面があっても基本的に鯖化してる以上英霊としての側面で出てきてる存在だし神霊哪吒はともかく英霊哪吒はそこそこくらいでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:49:07

    ヒンドゥーと仏教と道教のハイブリッドだから設定分かりづらいけど
    天帝のパシリ的に駆り出されて色々戦ってる神様だよ
    日本で言うと毘沙門天の子どもに当たる

    一度死んだ後に蓮の花の精として蘇ってて、FGO世界線じゃないと呼べないやつの一人

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:51:52

    原典的には中華圏のトップ層だからギリシャで言うところのアキレウスくらいの扱いは受けてもいいんじゃないかなとは思う
    でも現状これといった強キャラ描写がないので型月だとそんなことないのかもしれん

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:54:25

    封神演義的には中堅クラスの太公望がFGOだと東洋トップクラスの実力者って扱いだし哪吒もなんとかならんかな…

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:55:53

    >>6

    サーヴァントとしてそんなもんって設定どっかに書いてあるの?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:07

    比較的出番あるセイレムと今回のイベ(途中である程度取り戻したとはいえ)では力を発揮できない状況だったし、暴れられそうなSINでもすごく控えめだった、インドでは自分と激しいバトル(CMみたいな)をしたかもしれんが描写無しだからな
    出番に対してガッツリ活躍描写がないからどうしても強さのラインがわかんないのが哪吒よ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:31

    出番の割に情報が少なくてなぁ…ステータス以上の事は言えない感じなのよね
    宝具も複数持ってそうだが詳細不明だし中国での格と知名度も高いが聖杯戦争でもなく反映される訳でなし

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:32

    原典と型月内の強さ描写が乖離しまくってるからそこら辺ごっちゃにして語ると収集つかないんだよなこいつの場合
    いっちゃんわかりやすいのが太公望との強さ比較だけどどっちかって言うと原典では太公望は軍師役で哪吒は大エース双璧の片割れだからバリバリ哪吒の方が強い
    でも太公望のほうが型月では描写沢山活躍してるからどっちが強いかって言われたら型月だと太公望の方でしょって認識してる人が多いだろうし

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:51

    まだ三面六臂形態残ってるから
    アーチャーラーマと同じようなもん
    出す気なさそう?それはまあ、はい…

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:56:59

    Aランク対軍宝具しか持ってないし別に強いイメージ無いわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:57:38

    円卓くらいじゃない?
    ランスガウェインあたりなら引き分けにはいけそう

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:58:33

    空飛ぶ円卓くらいのイメージだわ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:59:38

    なぜか神性持ってないし道教神としての側面を押し出した三面六臂霊基とかありそうなもんだけどね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:00:21

    本当に型月内での描写が少なくて判断できん、原典の活躍混ぜるとややこしくなるし

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:01:47

    >>18

    神としての側面出したら神霊カテになってサーヴァントとして成立しないからじゃないか

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:02:00

    円卓が騎士と言いながら聖剣の兄弟剣託されてるような代物だからな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:02:33

    元ネタはめちゃ人気高い神だからな
    西遊記や封神とかの文学だけでみるとよくわからんけど信仰って往々にしてそういうもんだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:02:51

    >>20

    でもこいつ、格好や性別から考えて蓮の精になってるっぽいんよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:04:15

    >>23

    精霊だったらどの道型月的には上位存在だし神仙と如来が製造に関わってる時点でどのみちやべーわ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:05:15

    >>13

    太公望はステ見ても活躍見てもまぁライダーでもキャスターでもトップレベルって感じに書かれてるもんなぁ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:06:01

    西遊記と封神演義のハイブリッドなのがまたややこしくてなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:07:49

    本編でもイベントでも目立った活躍何もしてないからなあ…
    そもそもの強さが何もわからん

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:08:58

    メインで戦って負けたのが自分自身だったりして型月内でも強さ議論に使えそうな比較対象がいないし
    原典から考えるのも封神演義が太公望のせいでわけわかんなくてなってるから難しいんだよね
    孫悟空も情報少ないし

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:11:23

    関係者が三蔵法師と太公望しかいない

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:12:11

    太公望と設定担当ライターが違うのがまた話をややこしくすると言う
    劇中で特徴として飛んでるからには風火輪は宝具なんだよな…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:12:54

    >>29

    黄飛虎「」

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:13:33

    >>31

    黄家融合英霊はまた尺度にならねぇ……

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:15:04

    原典的に黄飛虎より上→黄飛虎が初登場のハロウィンで割と強者扱いされてる→哪吒もかなりの上澄みくらいかな…考えようがあるの…

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:15:44

    問題は型月だとあんま原典参考にならないこと

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:17:49

    孫悟空か楊戩出たらどうにかならんか…ならんかなあ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:18:14

    >>33

    黄飛虎は黄天化とかの力も借りてる英霊だから生前よりは強いはず?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:18:22

    >>32

    どっちにしろ黄家男子達は周軍に所属してた同僚なんだからバリバリ関係者だよぉ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:19:10

    >>18

    三面六臂は宝具にあったと思う

    使われたことないけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:20:12

    シンのイメージでモードレッドと並んでる印象ある

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:20:31

    >>35

    その二人は新作とかのFate作品で主人公の相棒務められるくらいにはビッグネームだから簡単には出せんのがなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:21:35

    >>38

    なんか暴走するみたいだからな

    本気の哪吒太子と言えば三面六臂のイメージなんだけども

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:21:55

    四章ではカルナラーマ程のレベルではないって感じの扱いだったな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:22:27

    >>40

    仙人が強すぎるからNGって菌糸類言ってて、片や道教の神、片や仙人だから異常事態じゃないと出禁枠じゃね?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:23:06

    黄飛虎長男の黄天化と喧嘩友達的なポジションっぽいのでなんかのイベントで黄家息子たち常時出せますみたいな特異的とかあったら一緒に活躍とかできないかな…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:23:50

    >>42

    インドの哪吒太子はそこまでではないからね

    原典からして強さがバラバラ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:24:37

    クッソ今更だけども出番自体は全サーヴァントと比べても結構あるんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:24:42

    >>45

    四章は知名度補正働いてない

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:25:11

    >>46

    出番の割に描写がイマイチで設定の掘り下げもイマイチである

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:25:20

    西遊記でも封神演義でも所属する陣営の最高戦力の一角で楊戩=二郎真君よりは下っぽいのは共通してる

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:26:02

    フジリュー版のイメージ強いからすっげぇ強い枠だと思ってたわ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:26:47

    インドにおけるナラクーバラはラーヴァナに勝てないから呪いをかけた訳で

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:26:52

    >>50

    個人的なイメージだけど、封神演義だと親ばかに宝貝渡されまくってるエースの一角

    西遊記だと使いっ走り

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:27:51

    太公望が思想鍵紋なのにこっちは道術だし作成時期が違うのか連携取れてないのか…

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:28:08

    >>49

    二郎真君はチートだからしゃーないわ

    あの孫悟空もガチンコ勝負で劣勢になったから逃げを選択せざるを得ないレベルだし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:29:30

    どことなくギリシャのペルセウスみたいな印象
    宝具が強いけど若干微妙なのも含めて

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:32:52

    >>42

    ラーマは悟空の源流とも考えられるハヌマンの更にボスだからね

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:33:37

    色々辿っていくと突き当たるラーマくんなんでこんなに描写不遇なの問題

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:33:57

    生まれ半神で死後神になりました系の鯖は神霊としての面が強調されないとね
    神嫌いのアスクレピオスも神霊として召喚されたらまた違うもだし

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:34:06

    >>53

    一応エルメロイ3巻のあとがき(2021年11月)で「3年ほど前の話」として太公望、道満、平安京なんかの打ち合わせしてるから2018年か…

    哪吒実装が2017年11月にセイレム関連としてかな?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:35:19

    哪吒ラーマベオウルフあたりの原典で強くてメインストーリーでも出番が複数回あるのにいまいち描写に恵まれないゾーン

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:36:59

    >>57

    控えめに言ってビッグネーム過ぎる

    アジアの神話的英雄って括りだと真面目に影響力トップクラスだし

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:46:08

    >>60

    原典が強いけど、型月キャラとしての原点にあたる生前エピの地盤が弱いって感じがする。その上にキャラの建物だけ立てても、fgoという舞台だとすぐに倒壊して埋もれるというか。

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:48:18

    >>62

    それは単純にキャラ造形が適当というソシャゲならではの問題というか…

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:48:50

    単純に初期に粗製乱造された大物鯖が結構いる

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:51:01

    >>62

    それは良くも悪くもどうとでもなるから違くね?

    逆に魔改造されまくってるカルナとかもいるんだし

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:55:11

    そもそもラーマベオウルフなんて元ネタの時点でドラマの塊なんだからそれをほとんど描写せずそっちの責任とかちょっと舐めすぎだろ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:56:16

    ラーマって印象薄い薄い言われるけど別に言われるほど描写不遇ではないでしょ
    昔のシナリオだから細いとこ忘れてるだけで

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:57:04

    運営もどのくらいにするか決めあぐねてる説
    なので弱体化した状態や自分との戦いだけで決め手になるような描写はしないとか

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:58:32

    アルテラとかも全く原典の掘り下げなくオリジナル要素で盛られてるしな
    元ネタ云々は正直関係ないと思う

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:02:04

    >>69

    正直元ネタ云々な鯖よりリップみたいにギャグとかほのぼのな場面でも扱い辛い鯖が一番出番に恵まれないよね

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:03:59

    出番初手にどれだけ描写に恵まれるかとか活躍するかが結構デカいというか
    なんならメインシナリオじゃなくてイベ出身系列だとその話でメインの存在でも場合によっては埋もれてしまう

    勿論今後のシナリオでデカい描写貰えたりすると記憶に残るが(シンのスパさんとか)

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:05:30

    >>71

    そこでメインで活躍して一枚絵貰うっていうのがありまして…まぁそれも割と厳しそうだけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:07:10

    >>67

    別にキャラ単体としては不遇ではないよ

    ただビッグネームに反してサブ程度の活躍と設定しかしてないだけで


    5章→描写されてないが見方戦力的におそらくオルタニキ戦で大貢献

    4章→大活躍はないがラクシュミーやアシュ戦等で知能面と武力面で堅実な活躍をして、最後はカルナに力を託す

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:08:10

    >>73

    5章は5章でゲイボルクで心臓やられた後なのにかなりしぶとく生きてるしな

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:12:22

    ほぼ描写ないけど
    アメリカでオニキと魔神柱を倒せたのは多分ラーマのおかげ
    哪吒はそもそも描写がないから多分戦闘で活躍したとかも考え難いんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:13:54

    そう考えるとメインに出たのに描写少なかった鯖にとって漫画版ってまじで救いだな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:31:16

    覚者とかそっちに近いポジションだろうしラーマは

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:33:11

    元ネタは元ネタであって型月で出す以上は型月キャラなんだからそこは責任持って描写してくれんとプレイヤーとしては受け取りようがない

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:38:43

    その作品で一人だけ登場してるんならまだ型月ではそうなんだなで済んだんだけど
    同じ作品出てる太公望がめっちゃ強いから作品上バリバリ闘うポジだった哪吒の強さ描写はじゃあ何やねんみたいな感覚になるから余計面倒くさくなってる感じ

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