(ダンまち)遠征中って｜あにまん掲示板

まぁ、結局のところクスリで対応できるかっていうと、ヘクサーが大量にいるフレイヤには無理ってのが結論で終わるだろうね
気絶ですませる程度だとレベル2たるヘルンには効かないし、カーリーたちがバベル崩壊させるほど暴走するかっていうとしないし、イシュタルが暴走したなら止める側だ

バベルの最上階で送還されるとダンジョンの蓋になっている塔が消滅するから、死ぬレベルのクスリも使えない
世話役たるヘルンがいる時点でヘクサーで治され、即死するレベルを使おうとするならカーリーと仲間割れ
クスリは無理だよ

44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:48:46

襲撃されてもオッタルが何とかすると思う。

>>48

45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:53:00

>>41

下界に来てる神々は神の力封印して権能以外の能力は一般人並にまでしてるからね

46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:55:28

>>40

1～2巻あたりで二日酔い頭痛で苦しんでなかった？

47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:00:59

>>41

下界の醍醐味を味わうために能力制限して身体を調整して一般人並にまで能力落としてるから風邪をひくこともあれば体調崩すこともあるって言われてるよ

48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:08:19

>>44

遠征中に云々なんだから、たぶんオッタルもいない想定

フレイヤの遠征参加せずにフレイヤの世話するレベル低い雑魚たち

バベルを守るガネーシャFの高レベル冒険者数名

バベルに住む神の側近連中

一般人大量

これらの面子にビビってクスリ投与ってしたらの想定はめちゃくちゃイシュタルとカーリーをバカにしているとは思うけど

49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:44:14

というかよほど精神状態とか倫理観イカれてるような奴じゃないと神殺しはできないからね、ヘスティア様が1期でやってたように神威解放したら大体の人間は平伏するし
それでも狙われてるってレベルならまぁ警戒して護衛とかは残してるだろうし、フレイヤFはまぁあんまり無いだろうが友好他派閥に護衛頼むこともあるだろうし…そもそもフレイヤFは遠征やってなかったんじゃなかったっけ？オラリオ外には行ってたけどあれはフレイヤさま同伴だし
まあ魅了あるから基本問題ないが

>>53

50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 03:44:32

二次創作で神をぶち殺す奴やぶん殴る奴おるけど、普通はできんってこと？

>>51 >>55 >>58

51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 05:51:27

>>50

大前提として本能的に無理なのと、魂の循環を司る神々(魂を漂白するのは死の神達だけど他の連中も好きな魂を手に入れたりは出来る)を殺すと自分が死んだ後にどんな報復を受けるかわからない恐怖から人間には基本出来ない

イかれた連中のオンパレードである闇派閥や確実な正義があった暗黒時代末期のフィンたちですら最終的な神殺しは主神様にやってもらわなきゃいけなかった

52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:40:29

まとめるとこんな感じ
・フレイヤFの遠征中にバベルとホームを襲撃
・フレイヤに魅了を使われる前に無力化する必要がある
・神の送還は神にしかできない
・敵対派閥側戦力はカーリーF、イシュタルF、闇派閥、擬似ランクアップできる殺生石アリ
・ただし途中で目論見が気づかれてしまう可能性が高い。速攻で強襲しないと失敗する確率が上がる
・シルのことをイシュタルが知っているかどうかは不明

>>57

53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:45:49

>>49

やってるぞ58階層まで言ってるし、アーニャが無理矢理ついていって死にかけてるやん

54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:10:26

ヘルンによる身代わりや魅了もあるんだから
改めてイシュタルがフレイヤに勝つのは無理ゲーすぎるな。普通は諦めるだろこんなの

>>62

55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:22:37

>>50

まだそんなに親交のない時期のアスフィがベルに神殺しさせようとしていると知って激昂するくらいだからね

あの世界では人間が絶対にやっちゃ駄目なこと

56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:25:26

そもそもフレイヤファミリアに限らず奥の手や隠し玉なんて持ってて当然だしな
オッタル達がいないぞそれ突撃ィィ！をやるバカはそういないと思う

57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:39:26

>>52

ただカーリーは強き者との闘争の場を欲しているわけで、それを許容するかっていうとまた違うんだよな

カーリーは対等な同盟相手であって、イシュタルの下僕ではない

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:44:17

>>50

ぶん殴るぐらいなら、やれないことはない

ヘイズも、アスフィと、どっちが死んだ目をしているかって神々にかけの対象にされて、杖で殴ったりしたことがある

59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:48:16

>>57

まあカーリーは都市内で暴れまわらせるのが関の山だろうな。

60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:07:51

やっぱり主神暗殺くらいで勝てるなら、暗黒期乗り切れてないか。もっと条件悪い中で生き残ってきてるだろうからな

61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:21:44

美の神なんてそれこそ邪神からすれば速攻消したい奴だしな。下手すれば何もできず支配下に置かれて自害させられる。本番は徹底的にマークしてたらしいが

>>66

62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:35:53

>>54

魅了については、イシュタルは自分の魅了が上書きされるとは考えてないし

フレイヤの魅了対策として、戦う前に魅了を眷属に使って裏切れないようにするぐらいはしたんじゃないかなぁ

63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:41:55

バベル攻める→ヘファイストスF突破すると自動的にオラリオ全体の敵認定になる上にいるのはヘルンの可能性
豊穣の女主人攻める→ミア母さん突破出来ない間に遊び場壊された娘が怒って魅了して終わる

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:47:10

>>63

他派閥も魅了で気を失わせるくらいならセーフじゃないか？

>>65

65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:58:18

>>63

>>64

魅了を頼りにした戦略はフレイヤの魅了のが上な時点で無理

イシュタルが魅了を頼りにしないなら、フレイヤも魅了とか使わずに負けたら送還されるかもしれんけど、バベル攻略する際にガネーシャとその他派閥が時間稼ぎするから、フレイヤに行き着くまでにオラリオとの全面戦争に突入するから無理

66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:01:11

>>61

大抗争の時もフレイヤやイシュタル筆頭に美の女神はその気になれば闇派閥を一瞬で鎮圧できるって言われてるからな

だからどの美の女神も完全に封じ込める戦術が取られていた

その辺りを完璧にこなしたのがヴァレッタの厄介な点なんだろうな

有利な点はいくつかあったけどフィンやヘディン相手に張り合っていたの今考えると異常だわ

67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:50:25

フレイヤFは置いといても、遠征中に戦力低下してる派閥襲撃したらギルドから重いペナルティはありそうだ。探索系派閥全体の活動に関わるだろうし

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:46:30

>>67

アポロンファミリアが街中でベルを襲ったらペナルティがあるかもって感じみたいだったから、

逆に言うと、街に被害が出ないのなら問題ないのかもしれない

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:49:43

>>68

小競り合いくらいなら見逃されるのかもね

オラリオはファミリアの蠱毒としての面があるらしいし

>>70

70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:26:19

>>68

>>69

ベルしかいないファミリアだからじゃね

ベルとリリでダンジョン探索している際中にヘスティア襲ったわけじゃないしさ

遠征中に襲うのにペナルティあるかもっていう疑問に、遠征してないファミリア襲っても街破壊しないならOKだから問題無しは答えになってない

>>80

71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:06:12

そうと知らせずに兵器の発射ボタン押させて間接的に殺すとかならできるのかな

>>73 >>74

72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:40:49

よくよく考えたら遠征中なら分断できないのきつくね?ヘイズが魔法使うだけで詰みでしょ。

73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:16:07

>>71

それならできると思う

…それを画策したやつは天界から丸見えだから天罰は逃れられないけど

74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:58:31

>>71

厳密にいうと神は殺すことはできないはず、天界に送還されるだけ

神を殺せるのは神の武器だけで、それが実行されたのは映画でベル君がアルテミスを殺した事例だけ…だったはず

>>79

75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:20:34

むしろ、強敵に挑まず暗殺で片付けようとする様な小物は恐怖に負けてる連中だから神殺しは不可能だよね

神殺しの恐怖に勝てる奴ならそもそもファミリアと戦う事を恐れないし、文字通りお天道様が見てるって世界観だからね

76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:37:07

暗黒時代のヤバい闇派閥とかは実際そういう、神をどうにか送還させて（自爆特攻とかで）ファミリアを無力化させって戦術やってたっぽいこと言ってたような、それで潰されたとこもあったとか…

77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:01:36

そもそもアスレコ初日で多数送還され、その眷属殺られているじゃん
フィンも強襲かけてヴァレッタの主神を捕縛し、送還させたことで、ヴァレッタが死にかけたことを話していたはず

ただ根本的な話、本編描写だと正面戦闘せずに主神殺る戦術は対闇派閥か闇派閥がすることだか、真っ当な神はしない
最終的にはロキたちが送還させているし、眷属の手でさせる事例は本編だと皆無で、映画でもベルのみ

78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:04:58

基本的に絶対守らなきゃいけない神が神を殺す必要があるから難しいよな

79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:05:10

>>74

致命傷を受けると、体が死なないように神の力が自動発動して蘇生する

その結果、わずかな例外以外での神の力を使った場合には天界に戻されるって下界でのルールが適用されて、天界に送還されるってことだからね

80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:05:39

>>70

ダンジョン内と市街地でも派閥間だけの問題で済む範囲なら目こぼしされる、

強制任務中に白昼堂々と襲撃するとギルドを敵に回すあたりがあり得そう

>>81

81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:15:07