強すぎる...

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:11:20]

まさかここまで恵まれた性能だったとは

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:13:34]

猫マヤがなきゃ有馬でもワンチャンあったかもしれないからな

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:14:16]

今回の条件だとメサイアとどっちが強い？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:14:24]

元々非王手条件が最強とは言われてたからな
なんか秋天でも普通に強かったけど

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:14:50]

>>4

ジェンティルじゃねぇかな

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:14:54]

なんか進化ノンストが思ってたより強力だったね

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:15:02]

メサイアはチャンミ用じゃないか

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:15:07]

2400〜2500が1番弱いのはギャグやろ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:15:21]

>>2

先行が死んでるだけとも言う

先行が息を吹き返せば長距離でも強くなるだろうよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:15:51]

>>3

それでも先行不遇環境で候補に上がってるだけでもすげぇよ...

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:16:17]

>>10

脚質の問題じゃなくてキャラパワーの問題だから先行が強いじゃなくて〇〇が強いにしかならないと思う

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:16:28]

実質限定キャラとしてはちゃんとバランス取れてる
使えんところではしっかり使えないのも良い

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:17:31]

>>13

本当に最強なところは意外と限られてる

最強でないだけのtier1が多いのは確かだが

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:18:00]

やっぱりキャラは特化型より汎用型だな

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:18:16]

>>14

いうほどtier1も多いか？

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:18:43]

強いけど脳死で出せるところは意外と狭いイメージ

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:18:48]

ウマ娘の特化は特化とは名ばかりの弱いキャラの使い道まで制限したものばかりだもの

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:19:34]

2400だと明確にポッケのが強いしな
この前の2000も加速不足+前増やすという力技だったし

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:19:44]

秋天で紛れもなくtire1だったのにまだジェンティルにケチつけてんのは酸っぱい葡萄かなんかだろ
どれだけのキャラが複数イベントでtire1になれたんだよ？

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:20:11]

3連続tier候補に上がったという事実

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:20:15]

>>17

特化()キャラには勝てる場所は多いけど本物の特化キャラやその場所に適した強汎用には負けるところも多いイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:20:55]

エリ女強いじゃねぇかジェンティルゥ！

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:20:58]

今後は強く設定したキャラはジェンティルやポッケみたいな出し方するんだろうなっていう前提作っちゃったのがな
ガチャ回す側としては別にいいんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:21:06]

>>19

逆に言ったら前増やされただけでなんもできんくらいポッケ含む差しが雑魚だったって話じゃん

決勝レベルだとジェンティルのワンツースリーとか当たり前だったし

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:21:40]

>>24

星3排出率1.5倍はありがたい

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:22:07]

先行も差しも脚質に左右される雑魚だからやはり逃げ
逃げが全て解決する

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:22:51]

>>27

なお完成に至るまでの難度

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:23:09]

このゲーム昔から逃げが強すぎるわ

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:23:12]

完成度の問題かもしれんが俺はドンナよりポッケの方が勝率も複勝率もよかったんだよなあ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:23:16]

>>25

その前も結構しっかりしたものじゃないと結局捲られて後方のカモにしかならないし結局キャラ自体の強さと出来は大事

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:23:20]

・デザインよし
・シナリオよし
・性能よし
・歌よし

君は完璧で究極のウマ娘や

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:23:32]

前のクリオグリみたいに中距離連発と使えるところが固まってきただけではある
有馬だと進化スキル強いのに全然話にならないし

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:24:20]

>>34

上振れ狙う苦しさは何も変わってないぞ

それなりのハリボテ作るのは楽になってるがな

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:24:20]

>>35

固有不発怪物実質無効で有馬チャンミは先行にとことん人権が無い

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:24:54]

斜行3点ならアオ賢持ってくるだけでよくなったよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:25:02]

>>37

逃げのアッパー急に来すぎなんだよなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:25:12]

>>35

有馬は想像以上にきついね、というか賢さダスカが増えた逃げが強すぎるから余計脚質偏ることになってるせいもあるが

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:25:18]

>>31

そんな個人の話されましても……

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:25:27]

>>9

本人の問題ではなく環境に刺さってないだけなのでセーフ

セーフかこれ？

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:25:28]

>>36

それは他の脚質も同じ

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:26:08]

>>20

普通はリリース当時tire1でも複数イベントで活躍する前に型落ちしてるからな

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:26:12]

>>31

ドンナ水フラポッケはまぁ互角だったとは思う

編成で簡単に結果が変わる程度には

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:26:44]

tierな？

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:27:23]

>>44

そうでもないぞ

差しの壊れキャラの寿命は長い

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:27:28]

>>45

性能面互角だろうが結局チャンミがドンナ環境だったから脚質分布的にドンナ優勢だったのは変わらないと思うがな

グループリーグレベルならともかくA決勝で逃げ含みドンナ編成に当たらないとか相当運良くないと無理だったろ

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:27:36]

>>44

リリース当時tire1なんて恵まれてる方

特化なのにリリース当時から首を傾げるような性能なのがたくさんいるぞ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:28:41]

つーよりここに来て逃げに突然供給が来たってのもある
ダスカ賢来たことでファル子スピと組み合わせることで一気に逃げ育成の難易度緩和したし
とどめに猫マヤで完全に先行封じられた

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:28:45]

今更水フラがジェンティルと互角だったとか歴史修正主義かよ
それはルムマ環境であって実環境はお互いのジェンティルが相手のジェンティルを有利にするジェンティル祭りだったじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:29:34]

>>49

後ろ3固めなら別にそれでも差せるしドンナ+差し2が見れる範囲1番広かったから前6までなるなんて殆どなかったぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:30:13]

実環境のジェンティルは後ろを封じられないへちょい出来なのも少なくなかった

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:30:21]

>>51

実際今年LoH以外じゃ出番なかったからな逃げ

チャンミでtier1として逃げが使えるのは相当久しぶりな気がする

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:30:40]

ジェンティル有利にするのは逃げ含んだ前過多で差しの王手不発だろ

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:30:51]

>>49

俺のA決勝ドンナはいたけど別に逃げはいなかったな…

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:31:40]

ジェンティルがジェンティル有利にするとか言ってる時点でエアプの戯言

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:31:43]

実際ガチ勢の配信で後ろなんもせんでウイニングライブ3人ジェンティルとか普通にあったしなあ
逆に言えばポッケやフラッシュでそんなこと起きた人いないだろ？

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:31:52]

ひょっとして：環境知った気になってる自分の方が狭い視野で語ってる

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:32:20]

>>59

そりゃまあ使用率が違うしな

実際俺もドンナ×3ライブだったけど

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:32:43]

ソースは俺とかよくも恥ずかしげもなく書き込めるな

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:33:32]

>>62

強い弱いはともかく秋天チャンミでドンナ見てないとかそれは流石に別のゲームやってるだろ

ライト層がこぞって出してたから弱かろうが画面上はドンナ祭りだったが

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:33:42]

中距離出まくってる時点でめちゃくちゃ強いキャラなんじゃねーの？（鼻ホジ）

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:34:05]

強いは強いけど加速少ないところにノンスト進化が刺さってる隙間産業ではある
加速豊富な有馬では勝てない

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:34:21]

>>62

ごめん今は強い弱いの話してんだわ

チャンミでジェンティル見てないとかそ別の宇宙からきた人の話は聞いてないんだわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:34:31]

>>66

有馬じゃなくてダービーだ

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:35:15]

来年ダービーの対人イベ来るかすら定かでないのに今からとっくに過ぎ去ったダービーの話してどうすんだ？

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:35:29]

2400で弱いとか言ってるのは何の理論を持ってしてそんなこと言ってるのかわからん
実装後に2400やってないんだからそんなの知る由もなくね

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:35:56]

>>69

来年の話するならそもそも型落ちしてる可能性高いしな

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:36:41]

なにぃ！？怪物に頼らないジェンティルのノンスト加速は長距離でも強めだとYouTuber数人が言ってたのは嘘なのか！？

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:37:18]

>>73

嘘ではないけど、逃げ環境になったら固有がそもそも発動しないから弱い

それだけの話

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:37:56]

>>73

ノンスト進化は強いけど逃げ多いと固有出ないからなぁ

固有出なくて勝てるほど赤キタもハロマヤも甘くない

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:37:58]

>>73

（最適解編成を組んだ相手だと脚質的に）不利だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:38:03]

>>73

固有が圏外になるんだわ

それ以前に怪物も出せない位置の先行ってだけで辛いんだわ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:38:23]

まあルムマ環境とチャンミ環境全然違うからまた変わってくるだろうけど

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:38:29]

性能だけで見るならそんなでもないよね｜あにまん掲示板

ところでジェンティルの性能どう？｜あにまん掲示板

正直ウマカテのジェンティルsageは全部逆張りにしか見えんわ

見ろよこの性能スレ。秋天で現実としてtier1だったキャラの評価に見える？

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:39:31]

ダービーはダービー特攻が多すぎるから相対的にドンナが落ちるのはしょうがないわ
それでも強い方だと思ってるけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:39:54]

>>79

正直ジェンティル関連の性能スレは性能スレが信用ならないことの象徴だと思う

逆張りしかおらんかった

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:40:16]

>>70

まずダービーは特化多くて単純なスペックでそこまで抜きん出ていない

秋天と違ってセイリオスギア等で差しが秋天より加速積みやすくなっているのでノンストの優位性が低い

コース形状的に後ろ脚質の速度補正を活かしやすい

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:40:35]

その特化が多いダービーも汎用強キャラのユニポケが最強やってるのはギャグである

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:41:06]

>>85

ポッケは東京特化()だし…

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:41:38]

有馬でジェンティル弱いのは事実だけど秋天で勝てないとか言ってたウマカテ性能スレはもはや一切参考にしないことにした
普通に配信勢とか攻略サイトじゃ素直に出た時点で次回秋天では強いって認めてたわけで

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:41:56]

秋天でジェンティルが最強になるなんて実装直後にわかったやついるのかね
普通にみんな差しの話しかしてなかったけど

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:42:08]

強いけど所詮先行だから逃げ強いとどうしようもない

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:44:11]

>>90

順位条件っつーか4馬身条件の方だよ

あとジェンティルは序盤で6位より上にならんと固有不発するし

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:44:31]

ドンナ自体かなり強力なキャラではあるが引かれまくったせいで粗製濫造が酷くて過小評価してる人も多い

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:45:00]

>>91

あっごめん5位だった

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:45:10]

>>88

え、普通に攻略系のyoutuberとか性能評価サイトとか秋天ではドンナ最強格って性能でた時点で言ってなかった？

むしろ過剰に差しに勝てないなんて連呼してたのウマカテくらいじゃね

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:45:39]

ジェンティルは欲を言えばPower am Iの条件を中距離じゃなくてマイル〜にして欲しかったわ
マイルでも使いたかった

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:46:11]

性能スレが毎回ハズレてるとは思わんがドンナのは流石にハズレだろ
酸っぱい葡萄バイアスかかりすぎてた

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:46:25]

>>94

上のスレでも強いのは2000〜2200だよねと言われているが…？

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:47:59]

恵まれた性能ではあるけど最強性能ではないって感じか？

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:48:06]

>>98

スペック見た時点で一番強くなるのは皐月賞や宝塚だよねってなるよね、普通に

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:48:39]

特攻枠のバブルが雑魚だったのもデカい

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:48:47]

未完成ドンナに完品の秋タマが全然勝てなくて悲しい
ギリ間に合ってない半端な出来なのに普通に1位掻っ攫ってく

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:49:24]

LOHで強いとかいう大して嬉しくない評価

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:50:16]

ジェンティルは最強じゃない←分かる
だからハズレ←？？？？？？？

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:50:23]

恵まれた性能というよりはコース選出に恵まれてる

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:51:19]

このゲームこれから先限定キャラだらけになるのかなーって思うと明るい未来が想像できん
ちゃんと特化キャラは特化キャラとして特定条件で上回れるだけの性能にしてくれよサイゲ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:51:24]

>>104

でもLOHで強いのって大抵チャンミでも強くないか？

そりゃトップとは言えないけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:51:35]

正直ウマカテは秋天でも差しに勝てないとか言ってたからな
今更コースに恵まれてるとかあるかもわからんダービーでは差しが～とか言ってんのはゴールポスト動かしてるとしか

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:52:17]

実際に秋天チャンミでも間違いなく使用率＆勝率共に最上位だったし
現時点では最強の一角、ってことで結論でしょ
全ての距離とコースでスペックをフルで使えるキャラなんていないんだからさ

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:52:28]

>>100

先行という位置づけだからしっかり活用させるには色々考える必要があるタイプの最強キャラだと思うぞ

秋天は大逃げとか秋ネオユニでサポートさせるのが流行ったわけだし、とりあえず出して強いわけでもない

2200なら文句なく最強でいいと思うけど、2000と2400はどうだろうね

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:57:02]

>>111

ただぶっちゃけ秋天はそもそもジェンティル人口が多すぎた関係でジェンティル差し差しやジェンティルデバデバみたいな構成で

「他人の大逃げジェンティル構成にタダ乗りして自分のジェンティルが勝つ」みたいな事例も相当数あったみたいだからなあ

そういう人たちの視点だと雑に使って強かったって感想に普通になりそう

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:57:29]

分かりやすくpay to winな方向に舵切ったのに結構皆受け入れてるんだな
引換券封じ結構キツイんだけど

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:58:45]

>>113

まあそのうち闇鍋から出てくる可能性もあるし…

そもそもジェンティルは初回のピックアップで星3排出率UPしてたから回してた人も多いだろう

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:58:52]

ぶっちゃけキャラ推し勢はアプリそのものに見切りをつけたとまでは言わんがやる気失った人多そう
バランスが酷すぎる

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:59:05]

>>113

いうて限定キャラのタイミングなんて分かりやすいから貯めておけばいいし

次来るとしたら年末年始かアニバだろ

他のキャラなんてステップアップで引けばいい

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 22:59:23]

>>113

待ってた人多いだろうし石貯めてた人もめちゃくちゃいたからね

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:00:01]

>>116

3年経たないと分からないなんて随分と察しが悪いんだな

君の脳内設定だから？

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:00:15]

ポッケが先行限定実装された時点でドンナ(と推定オルフェ)も限定になるって予想ついた人もかなりいるしね

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:00:22]

ハニバかアニバに半限定枠として来るだろってのはずっと前から言われてたことだしな

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:01:38]

ズレた内容で喧嘩腰になられると対応に困る

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:02:26]

>>113

私もそう思ってたんだけどね…

直近でモンスト君がそれ以上のことをやらかしてくれたんで「ウマ娘はまだマシだった」と思い知らされたわ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:04:20]

そもそもサポカの時点でpay to winに舵切ってるのは至極当然だろう

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:05:03]

無駄に語気が強い人が増えてきたしそのうちスレ消えそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:07:46]

別に脳直で最強とは言えんキャラやろ、最強の一角なのは間違いないけど割と距離範囲狭いし
それをsageられたと勘違いしてるやつが暴れてる？

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:08:39]

>>126

そもそも喧嘩したいだけの人が多い

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 23:10:00]

>>127

だよなぁ……

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 00:58:09]

汎用性の高いキャラが結構強いってのは廃課金以外には助かるんだよな
毎回特効しか人権ないとかだと無微課金はついてけないぞ