七色弓箭って結構擁護されるけどさ

1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:40:40

肝心の放出系としての威力がお粗末だよな

強化＋放出はまだ判りやすいけど操作＋放出で放出メインも想像しづらいし
複数系統合わせる前提だと放出系って微妙なんかな

2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:41:17

蟻雑兵には充分で、あの時期だとゴンたちでも微妙だから威力不足はしゃーないんだが

3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:42:36

いうてハント目的の能力なら威力は二の次って想定でもおかしくはないだろ

>>5

4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:43:30

変化の炎でも雑兵の頭燃やせるから割と凄い
修行不足なのが悪い

5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:44:06

>>3

幻獣ハント目的でアマチュアハンター連れてキメラアントにぶち当たったのは不運としか言いようがない

>>10

6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:44:17

赤が変化＋放出、橙が強化＋放出でいいんだっけ？
橙がザザンならともかくパイクに止められてるせいで弱く見えるのはある
修行次第で伸び幅があるのかもわからんけど…

>>7

7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:45:04

>>6

橙は最速ってのしか解ってない

もしかしたら放出オンリーかもしれん

8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:45:35

全員妄想で論争しているからなんの説得力もないんだよな

9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:45:51

鍛えていったら曲撃ちとかできるようになったんだろうか
矢の軌道操れるようになったら強そうだよね

10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:46:00

>>5

パイクぐらいなら勝ててたし

捕まった後でもピトー産まれる前なら逃げれてた

運がなかった

11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:46:37

変化＋放出だから龍頭戯画と似てるよね

12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:46:55

ハンター資格取ってから１年でキメラアントは運が悪かった

13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:47:08

赤はしっかり優秀な能力だと思うんだけど橙がな…って感じするわ
赤自体は能力としては悪くないからもっと修行すれば伸びたかもしれないし、各矢ごとに制約とかつければ伸ばせたのでは？とも思う

>>21 >>29 >>104

14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:47:23

むしろ止められてたのは威力不足より速度不足だろ
威力は不足してるのかまずわからない

15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:47:24

グーが相性悪くて効き悪かったけど、当時のゴンのチーで雑兵は充分切れるし
銃でも仕留めれるから、威力は強めの銃ぐらいかね？

16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:47:35

というか並の能力者の基準だと基本四技術の習得に数年、応用に更に数年、そこから固有の発を開発するという流れらしいので、この時点で固有能力の発がカタチになってる時点で何かがおかしい
このちょい後のゴンのジャジャン拳パーも「威力も速度もないし、この程度ならオーラ自体に仕掛けがある訳もない」ってナックルに断言されてるし、これ以上は難しいんじゃね？

17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:48:35

パイクは何気に蟻に念が広まる前からオーラ見えてる強者側だからな
バカだから負けそうになってたけど

18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:48:37

念覚えて1年でこれなら才能あるわな

19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:49:00

まあ経験値が少なかったのにキメラアントは無理だった
もっと経験積んでれば違った

20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:52:33

一定期間念の基礎と諸々の修行方法は軽く教わったかもしれんがそれ以外は普通に自主練しかポックルは出来ないからな
ゴンやキルアみたいに天空闘技場でウイングに、GIでビスケに面倒見てもらってない状況であの強さだから相当努力してるし、才能もある

>>22

21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:53:22

>>13

それこそ幻影旅団特化とはいえかなり上澄をハントできてるクラピカとかですら5種類の能力あるけどフルパワーでは使えないしなあ…

>>35

22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:53:29

>>20

何ならゴンキルより苦戦してたからねかなり

23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:54:58

深堀りするほど描写されてないのでなんとも…

24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:55:34

ゴンキルの環境が恵まれすぎなだけなんだよな

>>27

25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:56:15

多分ここから纏数時間とかのトレーニング続けたらもっと火力とか上がったかもしれない
ビスケみたいな徹底的に鍛えてくれる人とかいて底上げしてくれたらなー

26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:57:15

威力も不足はしてたとは思う
パイクは念込みとはいえシズクの掃除機攻撃受けても少しの傷しかついてないから元々相当硬いと思える
具現化系が具現化した物で攻撃すると相当の威力出るのはウヴォーギンがクラピカとの戦闘時に考察してるから確かにはずだし
あの時点のポックルじゃパイクを討伐するのは無理だと思う

>>28

27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:57:26

>>24

ゴンキルは才能が有って環境が良かったからね

実質ビスケの修業なしなしのゴンキルレベルでは？なんならそれより弱そう

28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:58:12

>>26

パイクはあの時点だと念習得前なんで硬さとかも全然違うはず

>>37

29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:59:12

>>13

俺は先に橙磨いてから赤習得で良かったんじゃないかと思ってる

単純放出系の上澄みがすごいやつばっかだったせいだが

>>46 >>105

30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:00:58

そもそも師団長ですらないラモットですらゴンのジャジャン拳グーがクリーンヒットしても喚き散らしてるくらいタフ過ぎるので
血反吐吐きながら喚いてるアリ兵の頑丈さは何なのホント…

>>32

31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:01:25

ポックルはゴンキルで言うウイングさんから卒業したまま冒険している状態だろうからな
そりゃあ弱い

32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:02:01

>>30

キメラアントが硬いんよ

33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:03:16

そもそも7つあるであろう機能すらもほぼ明かされてないから評価のしようがないんだよなぁ
橙の矢だって一番速い以上の情報ないねんぞ

34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:10:40

あのキメラアント案件自体が一年目の新米が遭遇していい事件じゃなかったのはそう

35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:10:50

>>21

クラピカですら5種のうち普段使いできるのがダウジングくらいで他はエンペラータイムありきだしな…

回復のホーリーは平常時どれくらい出力あるのかわかんねえけど

36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:11:49

そもそもお粗末と言えるほどの描写がない

37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:12:46

>>28

ただパイクは習得前の時点で見えてる奴だから半覚醒くらいはしてそうなんよな

幼少期マチみたいな天才側

>>40

38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:13:40

あにまんにはレインボウは火種を持ち歩かなくて済むから良い能力と主張してるやつがいるんだぜ

>>42 >>49 >>53

39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:13:44

クラピカほど幅広い能力じゃなくて散弾とかトリモチ弾とかマーキング弾とか放出系の範疇でもバリエーション作れるしな

40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:13:46

>>37

何これって見えてたからな

41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:13:51

NGLじゃなかったらリアルの弓矢も持ち込めたんだよな
念矢が来るとみせかけて毒矢や痺れ矢を放つと言う方法も使えるんじゃないか

42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:14:44

>>38

実際NGLの環境では便利な能力ではあるんよ

43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:15:49

七色弓箭は名前的に7色(7種類）の能力だからこそ運用できてそうで
下手に種類減らすと非効率的になりそう

44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:16:33

普通の弓に念を込めたほうがメモリの無駄遣いせずに済みそうなんですが完全に念で弓矢を作るメリットってあるんですか？

>>47 >>48 >>50 >>51 >>54 >>86

45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:17:26

まだ１年だったから弱かっただろうからね
ちゃんと経験積めば強くなれる可能性はあっただろうよ
あの時点でキメラアントは無理だし運がなさ過ぎた

46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:18:35

>>29

磨いたところで天才側じゃないルーキーならあんなもんじゃないか？

雑魚蟻なら倒せて他の技より速い攻撃出来るんなら十分だろ

ゴンだってグーだけじゃなくチーパーの修行も同時にしてたし

そして兵隊長クラスはゴンのグーですらちょい足りないレベルだ

47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:18:50

>>44

NGLみたいに持ち込めない環境だったら便利なんすよ

ポックルのハンター的にそういうとこ入ることもあっただろうし

48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:19:32

>>44

作中で言われてるやつだと、手ぶらのメリットと愛用品喪失のデメリットがない

最近だとノブナガが刀没収されるなら上にいかねぇとかやってるのが必要なくなる

強化＋放出ならゴトーさんみたいに物強化のが手っ取り早く強くなれそうだが

49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:20:20

>>38

赤自体は火矢を点火する手間なく使えるしオーラ見えない人間からしたら不可視だし

悪くはないんだ

50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:20:23

>>44

矢音がしないのは幻獣ハンターとして重要じゃないか

51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:20:52

>>44

壊されない

どこでも持ち込める

かさばらない

ハンターとして山中で行動するには便利だな

52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:21:02

ある意味キルアが棄権したせいで死んだのよね
次のハンター試験で合格してたとしたらキメラアントに間に合わなかっただろうし

53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:21:53

>>38

実際環境次第では必要だからこそ作った、いい能力やんけ

54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:22:10

>>44

携帯性と重量問題が解決する上で、整備に必要な時間がない

このメリットだけでも長期間野外で活動して獣の動向を調査するならかなりいいと思うよ

55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:22:23

利便性はよかったけど火力がね
まああの運の悪さ的にどう頑張っても死んでたんだが

56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:22:59

散々言われてるけど幻獣ハンター志望でそのために働き出した直後に
幻獣ではなく害虫にぶち当たったことそのものが不幸極まりないからな

57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:23:24

あとは現物と違ってオーラだから風向きとか重力無視して撃てそう

58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:24:30

そもそも念能力を戦闘特化で作る方が異常だからね
利便性的にはいい能力だった

59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:26:00

カストロと違ってメモリ不足で戦闘に支障が出るような描写ないしな

>>62

60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:26:29

ある意味キルアに負けてた方が幸せまであったな
そうすればキメラアント案件で死ぬことはなかった
成長して生き残れたかもしれん合格したことが不幸まである

>>64

61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:26:52

そもそもポックルはゴンキルと同期だから念の修行始めたのも同時期で
2人が卒業するころに練の習得に手間取ってると言われたから才能や成長速度は2人よりも劣ってる
で、当時のゴンキルも能力的にはまだまだ発展途上、ゴンのパーは力不足でキルアもすぐ充電切れする

だからポックルも能力の良し悪し以前に未完成の成長途上だから評価できるようなもんじゃないと思う

62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:27:02

>>59

カストロも意識朦朧状態だと発動できないって知らなかっただけで特に問題にはなってないぞ

心身が不安定な状態になると発動できず解除されるのはほとんどの念能力者共通

63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:27:07

ウイング→ビスケと師匠に恵まれた天才であるゴンキルでもさらに成長しないと師団長クラスはダメだったんだし、どうしようもなｋったよ

64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:28:43

>>60

試験に落ちたポンズも同じ末路だしそういう運命だったってことで

>>73

65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:29:11

雑魚蟻に対しては見えない技として機能してたから本当に悪くはなかったんだよな
身体能力高いが普通は念を使わない生き物を相手にする幻獣ハンターとしては実物使うより便利な場面もあっただろう

66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:29:18

キメラアントと戦うには経験不足
そこまでの経験を積むには若すぎる

詰みやん

>>67 >>72

67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:29:53

>>66

はい

68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:30:24

敢えて言うならもうちょっと早く撤退すべきでしたね、ぐらい

69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:30:29

幻獣がどんな感じの沢山いるのかがよくわからんから、幻獣ハンターとして素晴らしい能力なのかはよくわからん
まぁでも役に立たないだろうという理由もないので貶す理由もない

70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:30:35

受かって念を知ってたからキメラアントがより強くなってるという…

71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:30:46

念能力が完成するまではビスケいわく何年も修行積む必要があるからな

72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:30:57

>>66

はい詰みです

NGLに行った時点で終わってる

73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:32:12

>>64

受かってた結果念の情報が洩れてますねえ

74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:32:29

水見式が最も簡単で一般的な…という認識だから他にもあることを知ってるわけで、そう言う辺り念の知識的な部分は多分ゴンキルアよりちゃんとお勉強してるよね
読者も知らんがゴンキルも水見式以外知らんだろうし

まぁそこまで強くなくて知識ちゃんとあるやつが脳クチュされるという最悪のパターンをひいてしまったんですが

>>77

75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:34:37

まあ能力の評価に戻るならやっぱり最速と言われる橙の矢がパイクに止められたのがやっぱダメなとこだと思う
能力のコンセプト自体は全然いいと思うけど最速…つまりは戦闘で一番重宝するはずの矢ですら厳しいわけだし、自分の視点では能力者の修練度も能力の評価としてカウントしてます

76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:34:44

伸びしろはかなりある能力だと思う
ただ名前の通り7つの能力を持った弓矢ってメモリ不足と器用貧乏になりそう

>>79

77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:35:05

>>74

ボックルは下手に知識あったのがね

捕まっても受かってなければなあ

まあ護衛軍は最初から念使えてたし

カイトが脳クチュされたかもしれんが

78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:36:26

１年目ならあの練度でもおかしくないと思う
下手したら天空闘技場終了ゴンキルかもしれんし

79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:36:58

>>76

既に言われている通り同系統でもバリエーションは作れるし得意範囲のシンプルな効果ならそんなキツくないやろ

80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:37:26

あの年齢であの強さ！？っていうゴンキルとかナックルがアレなだけで、多分一般的なハンター、念能力者としてはキャリア考えたら平均レベルはあるんだろうなぁと思っている

81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:37:40

格上と戦わず狩りをするハンターなら仮に器用貧乏でも手段が豊富なほうが仕事向きではある

>>83

82二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:38:17

クラピカとか旅団とかと違って人生捧げる速攻の目標があったわけでもないんだから初期から制約で底上げしつつ縛っちゃうのは将来の幅を狭めるからあの段階でする意味が本来なら薄いのよな
将来を考えるならゆるく余裕を持たせて発展させるのがいい
暗黒大陸でもない普通の土地で完全イレギュラーの人並み頭脳つよつよ殺人蟻が突然リポップするのが全部悪い

83二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:39:18

>>81

実際そういうのもハンターの資質ではあると思う

クラピカみたいに何としてでも目標達成するぞ！って人もいないわけじゃないけど自身の技量を理解してさっさと撤退できるのも一つの強み

84二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:39:23

会長の言ってた通り弱い結果敵に吸収されてしまった
まあ１年目の奴にアリ倒せはきつい
パイク倒してさっさと撤退できればよかったんだがザザンが不意打ち来たし
ピトーさえ生まれて無ければなあ

85二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:39:50

しっかり固めた発を再構築するのはできないのか時間かかるのか、少なくとも困難であるっぽいからね
初期段階では方向性と適正がかみ合うようにふわっと始めた方がよさそう

86二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:40:07

>>44

弓なしでも使用可能な能力じゃなかったら蟻戦はもっと悲惨なことになってたよ

持ち込み出来ない場所だもん

87二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:40:59

性器ハンターが600人ちょいしかいないからしょうがないとはいえ、あのキャリアで自分が最強として率いる立場でチーム組んで仕事してたからね
やっぱまだ先輩と組んで仕事した方がよかった、そしたら逃げる判断も早められたかもしれない

>>90 >>94 >>97

88二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:41:56

ゴンキルは元々強かった上に念能力であれでもキメラアントはカイト見捨ててやっとだった
相手が悪かったが
ポックルは運がなさ過ぎただけなんよ
能力だって１年目にしては強かったのでは？

89二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:42:25

残りの色の能力を想像すると
黄→電気
緑→回復
青→氷
藍→デバフ？（運動能力低下系）
紫→毒

>>95

90二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:42:49

>>87

最低の誤字してて草

でもそういう感じのハンターもいそうだな…男漁りか女あさりしてるタイプの

>>96 >>101

91二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:43:45

能力を鍛え上げた渋い幻獣ハンターになったポックルは見てみたかった
最速の橙の矢も「オレの矢、見えなかっただろ？」レベルの

92二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:44:28

いや幻獣ハンターなんだから全部戦闘に向けてるって想定はおかしいだろ
仕事考えたら追跡とか捕獲を考えた能力に比重を置かない？

93二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:44:31

一応雑魚キメラアントは倒せてたし
運良ければ逃げれたのでは？とはなる
致命的に運がなかった

>>98

94二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:44:34

>>87

多いよ、エロ目的ハンター

95二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:45:19

>>89

狩りをするハンターならマーキング、捕獲、探索あたりに使える能力が欲しいかもね

96二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:45:20

>>90

まぁ確かにヒソカさんとか性欲で物事判断して動いてるハンター証持ちではありますね

97二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:45:39

>>87

うーんすげえハンターが多いなあ

98二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:45:47

>>93

捕まったあとも解毒剤で脱出してるからハンター1年生なら普通に上澄みではあるんよ

相手がピトーだっただけで

>>99

99二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:46:43

>>98

ピトーさえあそこに来なければな

何なら産まれてなかったらね

100二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:46:46

主人公補正があれば、あの時ピトーの気をひく何かが起きて胸をなでおろすみたいな展開で死体の山から脱出できたろうに

101二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:48:04

>>90

数多いだけでいそうなのほんと笑える

102二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:56:43

どう考えてもハンターモテるだろうしな

103二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:57:51

七色弓箭は弱い能力…NO
ポックルは弱い…YES
ヂートゥやカストロみたいな能力づくりミスってるタイプの逆で
単に本人の地力が足りない

>>106

104二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:59:58

>>13

橙がそれこそ純粋な放出で単純なベースだと思うんだけど

速いが能力なんじゃなくて純粋に矢を跳ばすのが橙ってだけだと思う

105二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:06:27

>>29

いうて、赤は作中ちゃんと火力として機能してたし……

106二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:11:30

>>103

その2人ともちょっと違う気がするんだよな

その2人はそもそもの能力が本人と合ってないだけどポックルは作り方はあってるけどその実力が足りないって感じ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:13:41

>>106

実際発展途上で将来性見越しての能力設定だろうしアレ

108二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:16:18

最初の時点で足手まとい２人がいなくて速攻で逃げたら帰還できたかもしれないよね
ポンズと二人なら帰れてたかも
ピトーさえいなければあの状態でも帰れたし

109二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:21:09

そこそこの敵相手なら何とか出来そうな能力で蟻に遭遇して逃げられない時点でほぼ詰んでいるから運が悪かった以上の結論がない

110二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:21:21

名称的に七つの能力だけど作中二つしか能力出てなくて
それぞれそこまでメモリ食う感じでもないし
橙はほぼバニラ性能みたいで赤が火力として機能してるから
擁護だなんだ以前に酷評する理由がないんだよなぁ
ポックルの念修得の期間考えるとこんなもんだろうと思う

111二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:23:08

ポックルの目指しているのは幻獣ハンターだから戦闘とか不要か
それこそ器用貧乏だけど狩りで色んなことが出来る七色弓箭がピッタリだった

112二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:26:18

そもそも硬や堅が使えたかも疑問だし
基礎状態で発なら練度足りないと思う
１年だからね

>>113

113二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:50:50

>>112

パイク殴りに行ってるときは両手にオーラ集中させてるから少なくともオーラの攻防力移動は修得してる

硬か凝かは判断できんけど

114二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 02:37:20

あの時点で色全部埋めてたとも限らないしな
クラピカも念のために1個能力開けとけって言われてたし