- 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:25:05
- 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:26:17
どのキャラも初期はブレがあるからな
そんなものじゃ - 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:27:36
初登場だけじゃなくオペラハウスイベでもノリで受けたらギャングの抗争に巻き込まれてるから定期的にやらかしてると思うぞ
コミカライズの話なら日常寄りの作風だからそういうのが少ないだけ - 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:28:05
- 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:28:43
他校襲撃ほどじゃないし…
- 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:28:49
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:29:57
されたい
- 8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:30:58
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:31:30
初期はとにかく名声稼ぐために手段を選べなかったのだろう
- 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:32:50
先生というかプレイヤー視点で見れば、カイザーはアルちゃん的にも色々アウトなことやってるからそう思うだけじゃない
アウトローを目指してて実際わりとアウトローで実力行使も普通にやる便利屋が、金もらって傭兵会社の下請けで喧嘩の助っ人しただけよ - 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:32:52
初期ゆえのキャラブレとか言ってるのは浅いぞ
アルちゃん視点の対策委員会編は自分にとってのアウトロー像を探していく話
覆面水着団に惚れたり紫関爆破して後悔したりしながらアウトロー≠悪党っていう結論を見つけるまでの物語だから - 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:33:53
今でも相変わらずのカツカツの生活してるのは変わりない+初期はフォローしてくれる先生がいないと考えると
後先考えず取った仕事がヤバい仕事だったのは特に不自然でもないんでは?
実際オペラハウスイベではやらかさないよう先生がついて回ってるんだし - 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:34:09
アビドス襲撃まわりのアルちゃん多分アウトローとして人生最大レベルの迷走してた時期だから…
- 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:34:53
カイザー自体は反社フロントみたいな他の有象無象のブラック企業と比べてしっかりしてる方の企業グループだからじゃないか?
- 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:35:58
アビドス襲撃の時、たしか先生既に便利屋と顔見知りだったよな?
- 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:36:40
エデン条約編時点でもサオリのオチのついでだけど普通に悪徳企業に騙されて働かされてるから
ちゃんとした仕事選べてるのは便利屋コミカライズの印象がだいぶ大きいぞ - 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:40:19
カヨコ「依頼された仕事はきっちりこなす」
ムツキ「へぇ~、面白そうじゃん!」
ハルカ「あ、アル様のためなら…!」
だからだいたい全部アルに委ねられている - 18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:40:54
- 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:41:57
カイザーの真の目的とかは聞かされてなかったはずだから普段の喧嘩の延長線ぐらい…?なのかね多分
- 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:42:49
- 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:42:50
ゲヘナの風紀員会が関わっててシャーレも巻き込んでるからおおごとになっただけで
そういうわけじゃないなら別に… - 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:43:21
正直アビドス襲撃は『借金を取り立てにカチコミかけてきて』って依頼みたいなもんじゃない?
- 23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:43:33
学校=国家として考えるなら割と規模のデカい案件
ただキヴォトスだと空き家ならぬ空き学校を少数で占拠して勝手やるみたいな事も多そうだしアビドスに対してどういう認識だったかにもよりそう - 24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:43:48
- 25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:45:22
金もらって喧嘩の助太刀。まあ、キヴォトスのそれもゲヘナ出身とかなら珍しくもないし何か気にするほどでもないだろうね
- 26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:46:02
- 27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:47:53
「借金まみれの超小規模校なら大人しく明け渡してどっか別のところに転校したほうがよくない?」っていうカイザー論理は持ってたと思う、そもそも便利屋学校行ってないし(その後アビドスの結束の強さを理解して味方したんでしょう)
- 28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:48:12
便利屋は戦力はたしかだからね
護衛とか情報収集とか細かい条件あれこれつけられるより、あいつらぶちのめしてくれって仕事のほうがよっぽどシンプルでやりやすいだろうね - 29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:49:10
- 30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:51:04
いうてあの時やばかったの風紀の方というか…風紀グルストの時に直前までマコトの横暴に噛みついてたアコちゃんがそれ引き合いに出された瞬間黙るしかなくなるぐらいのやらかしなので…
- 31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:51:12
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:51:58
多分これが正解 成長したからやらなくなった
- 33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:54:54
- 34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:56:33
だから便利屋のアビドス襲撃ってぶっちゃけ何も悪くないんだよね
- 35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:59:04
キヴォトスではよくあること
ただ、相手と一緒にラーメン食べてお話したらなかよしになってヘタレちゃうくらいに情が移りやすいのはやっぱりアルちゃんちょっとアウトロー向きじゃないと思うよ… - 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:01:27
- 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:02:23
でも銀行で(ナメやがってクソが…もう襲って奪っちまうか?)って思考に行き着くのはやっぱり頭ゲヘナ
戦力差考えてやらんかったけど - 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:04:56
傭兵が他国の上層部を襲撃したらそれテロリストと変わらないのでは?
- 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:07:52
- 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:10:25
- 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:11:27
つーかオペラハウスでのマフィアのボス誘拐もたいがいだけどな
依頼人は「ボスが暴走してるから攫ってくれ」っていや動機だったけど攫ってくれたボスを後でぶっ殺す可能性高いよね
サオリ騙した企業からの依頼請け負ったり便利屋ってゲーム本編では割とアウトローな依頼やってるんだよね - 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:14:53
そもそもアルちゃんが良い子ってのがズレてる
善性がある程度あるけど悪行もやる子だよ - 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:23:04
- 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:26:35
- 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:27:17
カヨコがいるのに?
- 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:28:27
アランチーノとか絶対過去に人殺してるだろ
- 47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:29:34
アルは口座凍結とかいう美食や温泉ですらやられてない対応取られてるしちゃんと美食や温泉より悪党やってるぞ
- 48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:29:45
連邦生徒会にも見捨てられ力もないアビドスに抗議されたところでどこまで問題になるかって話なんだよな
- 49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:32:01
- 50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:33:49
ムツキとカヨコはわりとアルがやらかしたら叱りつけるのが良い
- 51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:35:58
- 52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:38:56
- 53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:39:40
- 54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:44:34
- 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:47:18
- 56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:52:17
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
- 57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:53:44
ムツキのシーンってそういう解釈なん?
ここってハルカ爆破→アルおろおろ→ムツキのセリフ→アルがおろおろしてたのが「当然でしょう!」って覚悟を固める流れのはずだが
アニメは見てないからどういう流れかは知らんけど - 58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:55:07
そもそも良いか悪いかなんて当人の主観でしかないから
この前のマリーの写真破りだって気になったという奴もいれば気にならないという奴もいて半々だったし - 59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:57:10
カイザーなんかとか言ってもカイザーローンやレコードみたいな表向きのデカい看板を持ってる超優良顧客じゃん
受けない理由ある? - 60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:59:35
- 61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:01:21
- 62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:03:30
- 63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:03:52
- 64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:04:58
わからんアルが吹っ切れた後の発言をムツキがしてないので
ただそういう意図なら笑顔の立ち絵使いそうなのにめちゃくちゃ怖い顔でムツキがこの発言してんのよ
だから初期特有のブレかと思ったらアニメの演技も脅すような感じになってる
あとアルの性格から考えても本心でムツキが言ってなさそうなのも
- 65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:06:07
そうで語られたらどう返せばいいんだ…
- 66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:42:07
シンプルに言えば学校襲撃はヤバイよ
色々ややこしい状態のアビドス相手の襲撃ならばグレーの可能性あるけど、それでも他所の勢力が後で掘り返して攻撃の理由にされてもおかしくないレベルで危ない橋だし(本当に欠片も違法性ないならアビドス2章の最後でゲヘナもトリニティも来なかったはず)
そういうのを受ける辺り本編初期の便利屋も口座凍結もされるレベルで無茶苦茶な事やってるって感じではある - 67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:47:49
ムツキはキレてるんじゃなくてアドレナリン出てる顔だと思うんすよね
- 68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:54:16
臨戦ホシノの絆のヘルメットみたいに不良が学校の傍で暴れただけの事だよ
- 69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:57:09
ムツキカヨコはアルちゃんのアウトロー嗜好の方向性わかってる感じなんで
その上で血も涙もないとか鬼畜の所業とかコメントするのはかなりキレてる証拠じゃねえかな - 70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:59:04
キレてるっていうかムツキなりに発破をかけてるって表現のほうがしっくりくるかな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:01:41
- 72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:05:49
- 73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:06:54
つまり「コハルってなんで最初の頃はあんなにイキってたの?」って質問と同義ということが
- 74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:07:55
しかし国崩しだろうと何とも思わず便利屋に雇用される
プロフェッショナルな雇われ傭兵たちの概念は擦っていきたい - 75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:19:46
- 76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:36:37
- 77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:39:45
アビドス襲撃はシャレになってないんだよなあ。
学校を廃校に追い込む案件だもの。
アルはゲヘナの学籍があるので、ゲヘナがアビドスを侵略した、という図になる。
それも企業の手先となってだから、学生同士の諍いを逸脱してる。
エデン条約が控えてる時期にこれは拙い。
ミカが言っていた2校による強力な武力組織によって他校へ侵略、が現実味を帯びてしまう。背後に企業が見え隠れしてるが最悪。
こうなると唯一対抗できそうなミレニアムを旗印に、ゲヘナ+トリニティ vs ミレニアム+その他連合 の戦争が起こっても不思議ではない。
なのでエデン条約はトリニティ側から拒否られる可能性が高くなる。
そして2校によるキヴォトス支配の企てを否定する為にトリニティはゲヘナに対して強く抗議することになるはず。
ゲヘナはこの件に対して厳しく追及され非難されるだろう。学園都市を企業に売り払おうとした疑い故に全校が注目する中での謝罪と弁明。
そこで対応を誤れば、それこそ全校を敵に回す事態に陥ってゲヘナは滅亡だよ。
こんなふざけた状況にゲヘナを追い込みかけたのがアルちゃん。
アルトローってレベルじゃない。
マジで何でカヨコが止めなかったのか理解できない。 - 78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:46:00
俺の妄想だけどアビドスの時期って便利屋初めてすぐだったとかじゃないかって思ってる
だからノウハウとかなくてやりたい事やってるガチのごっこ遊び
企業としてどういう方向にしたいかも決まってなかったんじゃないかな
その状況だとカヨコが何か言ってもかっこいいじゃない!で終わりそうな気も - 79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:52:12
たしか早速変に高い事務所借りて金欠の時期だっけか
- 80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:53:25
そもそもアビドス襲撃って便利屋が勝ってたらどうなってたの
校舎が壊れると自治区消滅…みたいな話でもないだろうから残りの土地の権利書を無理やり奪うとか暴力でアビドス閉校を宣言させるとか生徒を拘束してカイザーや黒服に引き渡すとかになったんだろうけど
その段階になったらさすがに良心が咎めるんじゃないか - 81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:54:08
- 82二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:56:35
- 83二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:00:19
- 84二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:00:43
たまにあにまんて考えすぎてる人いるよね
なんかハナコの件とか - 85二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:01:16
そもそもアルが口座凍結されてるのも原因が分からん以上は何とも言えんのだよな 最悪アコの私怨って言う可能性すらあり得る訳で……
- 86二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:02:43
そもそもさキヴォトス間で戦争って実際起こったことあるの?
リアルでいう国に似てるけど国とは違うものだし - 87二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:03:49
- 88二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:04:53
実際依頼を受けただけの傭兵による攻撃と公的な武力組織である風紀委員会の侵攻だったら後者の方がヤバいからな
- 89二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:06:30
ここでアルは悪みたいな断定してる人はどうしたら納得出来るんだよ?
- 90二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:46:39
学生同士の争いと企業が絡んだ争いのどっちがマシか?ということか
- 91二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:09:59
作劇上必要なシーンではあるんだけど、アンチに餌を与えることになるから割を食った娘はかわいそうだなとは思うよ
同じくカテ違いだけど某やめてよねとか某アイドルやめるとか
まあ叩きたいだけのアンチなんてほっとけって話だけどさ
- 92二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:10:20
キヴォトス全体が悪徳企業の跋扈、裏社会の発達、民間軍事会社の影響大と90年代暗黒時代のR国みたいなことになってるからな
学園都市って手前だから未成年のなあなあが主で済んでるが、カイザーのクーデターが成功すればうまく誤魔化せていた所が出てきてACになる... - 93二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:13:06
- 94二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:18:26
- 95二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:21:03
- 96二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:22:52
人災だけでなく、デカグラや司祭や雷帝遺産など
厄ネタがそこら中に散らばってるのがキヴォトスですから - 97二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:33:57
ストーリーにおけるカイザーって対策委員会の1~2章が最大瞬間風速でそこからは失速して、ただのやられ役まで落っこちてるからまぁあんまり役目がなくなってきてんのはそう
カルバノグ以外はほぼアビドス専用エネミーみたいな存在 - 98二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:37:44
- 99二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:40:40
- 100二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:42:23
- 101二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:00
- 102二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:18:13
まあカイザーはアビドスぐらいにしかデカい顔できないのは事実ではあるのかもしれん
絆ストーリーだとC&Cに普通に乗り込まれてたのに結局何の抗議もできて無さそうだし - 103二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:21:21
- 104二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:28:42
カイザーとあのまま協力してたらカヤと同じ逮捕ルートもあったんじゃないのかね便利屋
そう思うとあの時点でアビドスに負けて良かったかも - 105二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:37:10
- 106二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:38:54
- 107二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:40:57
- 108二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:11:41
アビドスの借金の返済先はどうなったんだろう
またカイザーに戻ったんかな?
あんな無法行為が許されるんならキヴォトスの法は役立たずだな - 109二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:29:03
よくよく思い出したらムツキとカヨコが
『ラーメン屋であった生徒達、明日襲うアビドス高校の生徒だよ』
って指摘して「なんですってー!?」と言ってる辺りきちんと裏取りしてるというか、アビドスが廃校寸前に追い込まれてる学校である事自体は把握してたみたいだったな
依頼内容としては『廃校にたかってる不良退治』でも実態は『廃校寸前の母校を守るために決死の思いで抵抗してる生徒達』であると把握して対策委員との戦いへ向かったと言う事か、えっ分かってて戦ったの便利屋達
- 110二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:39:33
分かって戦ってなかったらカイザーは謎に依頼の内容秘密にしたことになるからそりゃ分かってるだろ
- 111二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:42:07
普通に悪役だよあの辺のアルちゃん達
だからその後がかっこいいんだし - 112二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:57:41
そもそも他校の生徒がどうなるかを一々気にする生徒ってそんなにいなくない?って感じだけどな
この時点のアルはアビドスに恩義も何もないし - 113二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:00:57
たしかアニメで観念して学校を渡しなさいとも言ってたよね
- 114二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:01:14
- 115二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:14:00
SRTは一応廃校となってるはず
- 116二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:16:30
流石に学校を潰しても屁とも思わない様な倫理観ではないだろ
普段のドンパチとの違いを理解していないのだと思われる - 117二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:25:59
- 118二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:28:35
なあに問題視なんてされないさ
なにせ問題視する学校自体が潰されて無くなっているからね - 119二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:36:24
まあ、あの時点で追い詰め過ぎると臨戦ホシノが出てきてえらい事になるんだけど
- 120二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:04:48
- 121二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:09:45
カイザーが表立って動けるのはアビドスの生徒会メンバーがいなくなった時じゃないっけ?
- 122二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:40:14
- 123二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:44:51
なんかこうして見ると超ヘイト買う役割になりかねなかったんだな…
それがここまで人気になってるんだし今好かれてないキャラもいつか救済されるといいな - 124二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:50:19
アニメ勢にはぼっこぼこに言われたぞハルカの柴関爆破
- 125二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:53:34
最初にアビドス襲うどころか同僚のヘルメット団から襲ってるので深い意味はないと思われる
- 126二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:55:52
配信当初からゲーム勢にもボッコボコに言われてんだわ
- 127二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:59:19
- 128二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:59:57
普通に廃校になった地域がブラマになる設定じゃなかった?