まりなちゃんが自分の過去をちゃんと反省してる！えらい！

究極的な話、しずかちゃんなんてクソほどどうでもよくて、まりなちゃんにとっては母親が全てだった。
母親が苦しんでるからその元凶の娘を排除すれば何とかなると思った。
そして色々あって母親を殺した時にトリガーになった東くんバイバイの件にしずかちゃんが（一応）関わったから、自分が殺しておけば母親は幸せになれたし死ななかったと混乱した頭の中から出てきた。

72二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 02:12:52

>>31

ちゃんと覚えてた上でどうでもいい事のように扱ってたし、ちゃんと自殺に追い込んだ自覚があっての「殺しておけばよかった」じゃない？

73二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 02:16:05

>>69

最善手と言うなら更に前だよ。

まりなちゃんと母親ばかり話題になりがちだけど、父親も普通にモラハラ野郎で母親のメンタル削ってたの想像に難くないし…まりなちゃんは間違っても父親に悪い部分があったとは考えないだろうけど…

>>75 >>107

74二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 02:19:35

まりなちゃんパパがキャバ通いがママにバレる前に車とか通りすがりのタコに強く触られて、雲母坂家の良いパパのまま思い出になるのが多分一番良いんか？

75二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 11:15:35

>>73

それを言うとそういう資質のあるまりなパパママが子育てするべきでなかったとなるし、なんなら結婚させない方向で過去改変すべきということに

流石に産まれ落ちた時点で罪扱いはあんまりっピ！胎児自身に命の選択なんてできないッピ！！

76二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 13:54:16

まりなちゃんパパはネグレクト方面に行くかもしれないけど生活費は稼いでくれるだろうから強く触られるのはまりなママの方がいいかな…のかな…？

まりパパとしずママが再婚してしずかまりなチャッピーが家族になってしまえば衝突はするだろうけど殺し合いまではいかないだろ（適当）

77二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 14:17:04

まりなちゃんがいじめをしようとしてなかろうと、この結末はおそらくあんま変わんないよね

家庭崩壊といじめはいじめの方が後だから、
いじめの有無では変わらない

東くんNTRは東くんの家庭環境と誰かに必要とされたいマインドからきてるから、しずかちゃんがネグレクトを受けてるだけでも十分起きうる

けどしずかちゃんが昔死んでたら、まりなちゃんいじめの主犯として晒されてただろうね

…詰みでは？？？？

78二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:04:18

指摘されてた繋がりが綺麗すぎて地獄
しずかちゃんいじめ→東くんがしずかちゃんに興味を持つことに
タコピーに暴力→暴力をコミュニケーションと受け取ったタコピーはしずかちゃんのときみたいにまりなちゃんをママの暴力から助けなきゃと思わない
殺しておけば→タコピーが殺しに行ってしまって伸ばした手を繋いでもらえなかった

>>85

79二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:06:41

>>29

歪み始めた根幹はここら辺な気がする

80二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:07:04

結局の所、家の問題は普通に両親が悪いんだよ。
父親はモラハラDVマンになる素質あったんだろうし、母親もメンヘラになる素質はあった。
幸せな時はあったけど、どっかで破綻してああなった。
でもまりなちゃんからしたらそれは理解できないんだよ。親が悪いなんて毛ほども考えられないから。
あそこまで至って出てきたのが「『自分が』しずかを殺しておかなかったのが悪かった。ごめんなさい。」で、母親を殺害したことは全く正当化してない。

>>89 >>94

81二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:14:48

ここまで「しずかさえ◯ねば」の妄執に囚われてるのだって間違いなく親から吹き込まれた悪口が育った結果だろうしね…

>>88

82二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:24:51

まりなちゃんママは基本しずかちゃんママの悪口言ってたと思うからまりなちゃんの殺意がしずかちゃんに行ったのは偶然同じ場所にいたからだと思う

>>84 >>87

83二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:33:30

生活費だの指輪だのしずかちゃん周りは全部ママがまりなちゃんに愚痴感覚で吹き込んだんだと思うわ
そうじゃなきゃパパのお金を使ってって敵視が子供には向かわん

84二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:36:06

>>82

あんたには優しいママもいない誰も心配してくれないって言ってるからしずかちゃんが死んでもパパを奪ったしずかちゃんママにはノーダメって気づいてるよね

>>86

85二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 15:38:50

>>78

美しい…これ以上の芸術は存在し得ないでしょう…

86二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 16:33:42

>>84

結局のところ八つ当たりなんよ

87二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 16:44:11

>>82

まあそりゃ大人だからしずかママを差し置いてしずかちゃんさえいなければなんてことは絶対言わないだろう

風俗通いのあなたが悪いってまりなママも夫本人に言うくらいには商売女だけじゃなく夫が悪いと思ってるし

うちからお金とってる癖に子供は小汚いわよねプッくらいの悪口はしずかママへの攻撃材料にする意味で言ってそうだけど

88二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 17:32:27

>>81

つうか冒頭で東くんがしずかちゃんの名前を口にしてるし、まりママがキレてまりなちゃんを殺そうとした時に「あんたがちゃんとアイツを死なせれば良かったのよ！」みたいに言った可能性もある。

89二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 17:45:56

>>80

あーなるほど

しずかのせいにしてるというよりは襲ってきた母が悪いのではなく母がこういう行動をしたのは自分が悪い(ではなぜ悪いと思っているのかの部分が最悪だけど)というニュアンスなのか

いや結局のところ同じなのか？自分も何言ってるかわかんなくなってきた

90二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 17:58:45

まりなちゃんはチャッピーがいなかった（最初から希望がなかった）しずかちゃんなのかなって感じたわ
絶望して自殺未遂で助けられないから、外の世界のまともな大人を知れず成長できなかった対比

>>97 >>98

91二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:02:25

まりなちゃん側の家庭をかなり掘り下げるからまりなちゃんへの読者からの感情が同情寄りな意見が多いのって作者の狙いなんかな
やってる事は極悪というかしずかちゃんの存在を同じ人間として捉えてない（危害の加え方的に）おぞましい化物レベルだけど、被害者として見えるように描くのが上手いね

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:04:37

>>91

むしろしずかちゃんへのヘイト行かないようにするためでは？この漫画で好感度上げる方法「出番を減らす」だし

93二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:29:21

>>91

被害者と加害者は両立するからな

94二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:32:46

>>80

詰まる所まりなちゃんは家族に幸せであってほしかっただけなんだよね

だから幸せを壊す原因(だと刷り込まれた)なしずかちゃんのママは敵でその敵を排除するためにできる精一杯が娘のしずかちゃんを虐めることだった

幸せにするという目的あっての手段だからしずかちゃんを虐めてたことを後悔してないのはある意味当然なんよ、だから仕方ないとは間違っても言えんが

そんなこんなで最終的なまりなちゃんの結論は幸せを壊す敵を排除するチャンスがあったのに見逃してみすみす母を死なせてしまった自分が悪いとなる

そんでそっから出てきた言葉がちゃんと殺しとけばって後悔な訳だ

地獄かな？

95二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:34:16

>>21

キャバクラも風俗では？

>>96

96二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:35:21

>>95

キャバも行ってたんだろうけどゲームセンターも行ってたのかも

ゲーセンも風俗営業だし

97二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:40:13

>>90

逃げ込める拠り所がなかったって点に関してはしずかちゃんより酷いからな

自分自身に向けるか外に向けるかしか発散する方法がなかった

98二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:41:33

>>90

希望はあったんじゃない？幸せだった昔、パパが家に帰ってきてママがおかしくなかった頃の思い出

それが失われたから耐えられずいじめに走った

チャッピーと同じく幸せだった昔は失われて戻らないけどそれがわからなくて（認識したくなくて）足掻いてる

まだ生きているかもしれない、取り戻せるかもしれないと願うから

>>99

99二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:49:12

>>98

要するに、チャッピーとお父さんに会いに東京行く〜11話ラストまでのしずかちゃんに近い状態でずっと固定されてたわけか。

100二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 18:51:33

しずかちゃんもチャッピーに見てたのはお父さんが残してくれたたった一つの繋がりだからな……

>>103

101二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:24:59

>>30

言うてもここでまりな目線でいじめなんてしなければ良かったって結論になる材料一つも無いし、その結論導き出すの無理じゃないか？

完全に環境に仕組まれてるよ

102二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:26:50

>>39

因果応報はともかく自業自得とか言ってる人らはマジで怖い

103二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:27:44

>>100

チョッパー自身のことも愛してたと思うよ

じゃないとあんな大きい子献身的にお世話できないよ

チョッパーもしずかちゃんになついてたし

>>111

104二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:29:09

>>49

それは本当にそう

同じなんよなネグレストといじめ(=環境)によってあの年になってもまともな倫理観が育たなかったしずかちゃんと

>>105

105二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:29:46

>>104

ネグレストじゃなくてネグレクトね

>>108

106二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:31:08

>>67

手はな

伸ばしてるんだ…

「こんなことなら名前でも付けときゃ」のコマで…

107二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:33:30

>>73

雲母坂家を一家まるごとカウンセリングに通わせる+しずかちゃんに行政の手を入れさせるしかないんだよなあ

108二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:38:03

>>105

…ん？

どういう意味？

>>109

109二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:44:21

>>108

普通に誤字ってる人がおるだけよ。

>>115

110二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:46:06

なんかここって異様にまりなちゃんへのあたりが強い気がするわ
いじめてたこと含めてクソ親の影響が強いと思うんだけどね

111二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:48:08

>>103

しずかちゃんを守るために立ち向かったからめっちゃ懐かれてたし主人と認められていたのがわかるな

112二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:49:05

今のところまりなちゃんのいじめは家庭環境の結果でしかないのがなあ…

113二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:53:47

いじめは絶対的に悪いことだしその点においてまりなちゃんは罪を免れる事はできない、がママに騙され錯誤があったならという情状酌量の余地はあるんだ

114二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 19:59:32

>>2で出てるけど、〇〇をしてればこんなことにならなかったのにって混乱の中で出てきた発言なだけで、しずかちゃんに殺意を向けてるわけではなさげなんだよな

タコピーがいなくなった後に自殺してるっぽいし

>>116

115二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 20:00:56

>>109

あ、スとクってことか

116二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 20:00:57

>>114

>2じゃない>>5だ

117二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 21:08:38

まりなちゃんは家族の再生を求めている、もっと言えばママに戻ってほしいだけなんだ
だからママが死んじゃうとそれが達成できなくなるから死ぬしかないんだ
優しいママに戻ってほしいのが望みだからママがどんなに辛くあたってきてもパパのところに行く選択肢はないんだ
悲しいね

118二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 21:10:04

タコピーがあそこで手を握ってくれて傍にいてくれたら思いとどまれた感じするわ
まーそんな関係性築けてなかったけど

119二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 21:12:20

家庭環境のせいだとしてもサンドバッグにされ心の拠り所を奪われたしずかちゃんの気持ちを考えれば仕方なかったでは済まされない
間違いを指摘する人が必要だった

>>120 >>122

120二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 21:14:39

>>119

それはそうよ。

で、親は論外だし周囲もノリノリだし教師も糞の役にも立たないでだーれもそんなヤツはいなかったから悲しいって。

121二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 22:33:54

まりなちゃんが自殺しようとしても命があるうちに誰か発見して通報してくれたらまだなんとかなる可能性はあるよね
誰も発見してくれなさそうなところがなんともだけど…
しずかちゃんにしてもまりなちゃんにしても大人の介入を期待するには死にかけないとダメってのがひどい

122二次元好きの匿名さん22/03/04(金) 22:36:02

>>119

でもよぉ・・・そんな人がいてくれる事は幸せな事だしまりなちゃんの周りの大人は皆自分を大事にしてたんだぜぇ？