ヒーローものでさ、一般市民がヒーローを非難する場面ってさ

1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:57:24

かなり取り扱いが難しい展開だよね。ヒーロー側が悪い場合もあれば敵の策略、何も知らない市民達の身勝手な発言とか。これ上手く繋げないと一歩間違えればヘイト要素まっしぐらだよね。

2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:00:30

特撮ではよくやっててそれが原因で評価が大きく変わった作品も沢山あったからな
アニメだとヒロアカが有名かな？

3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:06:32

アメコミはこれしょっちゅうあるよね

>>4 >>25

4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:07:35

>>3

バットマンはガチでバットマン目当ての変態が増えるからね

>>11

5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:09:31

Mr.インクレディブルでもあったな

6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:14:02

マーベル作品でもあるな

7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:15:27

こういうの見ると某糞眼鏡が極楽浄土を造ろうとしたくなるのも無理ないよなぁと思ってしまうんだよね

8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:16:23

人払い結界張ったり記憶消したり

>>14

9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:21:15

ヒーローを狙って敵がなんかした結果、街が酷い惨状に…なんかは「お前がこの街に来たから！」てなるのもわかる

10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:33:46

一般市民から非難された後、評価が戻る展開も控えているが手のひら返しに見えてしまうとマイナス要素になっちゃうのよね。ここも難しい。

>>24 >>26

11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:38:32

>>4

魔窟かよゴッサムシティ…

>>13 >>18

12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:38:40

ヒーローとヴィランが戦った結果
その余波で街が破壊されていく様を見せられるとどっちもどっちってなるのも仕方ないかもなぁって思う
悪役を倒してくれたけどその余波で店や家が破壊されたらってなるとね

>>15

13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:38:54

>>11

だって犯罪多数都市だし

14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:40:29

>>8

記憶を消したのがバレたら、正当な理由で市民が襲ってくるぞ

人払いも悪くないけど、素直に避難誘導するヒーローの方が市民から信頼される印象がある

15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:40:38

>>12

保険屋「ひらめいた！」

>>21

16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:41:39

なんならヒーローがいるからヴィランを頑張っちゃうヒーローファンクラブ（）とかいるからな
ヒーローが引退したら一気にヴィランを辞める位に拗らせてるし

17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:43:33

でも正直これまで助けてくれたヒーローに場の雰囲気に流されて全力で投石するのって気持ちよさそうだよね

18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:44:39

>>11

ゴッサムをなんだと思ってたんだよ

>>48

19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:44:55

元凶のサタンもまとめて殺ったデビルマン

20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:45:56

個人的には割と古典的な展開だからあまり深刻に捉えられないかも
風景化してるというか

21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:49:13

>>15

日本は怪獣多発地域だしな。

入っとかないと。

22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:50:03

サム・ライミ版やアメイジング・スパイダーマンみたいに、スパイダーマンに助けられた市民達も自分達に出来るやり方でスパイダーマンを助ける展開が今も好き。

>>23 >>30

23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:51:24

>>22

ぼくもすき

言われてるほど愚民ばかりではないよね

24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:51:30

>>10

ヒーローものじゃないけどナルトはその手のひら返しみたいな展開に内心ナルトがイラッとしてたのが明かされてたのは中々攻めてたなと思ったわ

25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:53:42

>>3

マーベルのシビル・ウォーはわかりやすくヤングチームがやらかしてめちゃくちゃな被害を引き起こしてバッシングの嵐→登録制にするぞみたいな流れだったな

26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:55:31

>>10

>一般市民から非難された後、評価が戻る展開も控えているが手のひら返しに見えてしまうとマイナス要素になっちゃうのよね。

かと言って頑なに態度を変えず今まで通り冷遇していたら単なる嫌味な逆張り野郎でしかないし、本当描き方が難しい。

>>31

27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:56:20

【日本語歌詞入ver.】MAYDAY(五月天)「Life of Planet(少年他的奇幻漂流) 」ミュージックビデオ

ウルトラマンだとこのMVが印象的

28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:56:57

こんな奴らのために俺(私)は・・・・って展開もあるな。心折れて引退、もしくは悪堕ちへの一歩。

29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:01:16

マジで酷い場合は今後どの面下げて助け求めるんだってなる

>>76

30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:02:18

>>22

先代2人に比べて、MCU世界の民度の酷さよ…

本人だけじゃなく周りにも危害を加えてるのがキツすぎる

31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:02:36

>>26

特撮で挙げられる蜷川は最後までやらかして

敵の宇宙人にまで呆れられるほどのろくでなしっぷりを発揮したからなぁ

ヒーローを批判する展開もだけど

顔バレするとヒーローの身内にまで襲撃する展開もある

32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:03:05

まあでもヒーローものやるなら避けられない展開の一つではあるよね
特撮みたいに水戸黄門スタイルで50話くらいで完結させるならまだしも長期連載だと特に

33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:09:38

手のひら返しに面と向かってキレたパターンとかないのか？

>>34 >>45

34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:41:32

>>33

ウルトラマンジャックがまじで職務放棄しかけた怪獣使いと少年の話する？

>>35 >>61

35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:45:17

>>34

あれのギリギリなところはムルチがただの野良怪獣ってとこだからなあ

愚民直接手にかけたとかはないの？

36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:02:14

ワンパンマンて割とそこら辺バランス良い気がする
大多数の一般市民はヒーローを応援してるし、隕石破壊後のサイタマやアマイマスクみたいにたまにヒーローに悪態つく展開もあるけどだいたい相応の理由がある場合が多いし

>>37 >>58 >>59 >>66

37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:20:24

>>36　悪態つく民衆の中にも声を上げてヒーローに感謝してかばう市民があるのが好きだわ、全員が非難向けてるわけじゃないってわかって

38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:21:36

非難浴びても、ヒーロー達の活躍をちゃんと見てくれてた人達が弁解してくれて立ち直るというのもまた王道よね、

39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:31:55

ロボット物だがザンボット３が挙がってない、これも時代か

>>60

40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:17:42

逆に「ヒーローに任せてられるか、俺たちがやるぞ！！」みたいなのもあるかもしれない。その行き着く先がヴィジランテなんだろうか。

41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:05:05

これは「こういうバランス難しいよな」と思ってたけど最近「別にもしかしてそんな事無い？」ってなった
炎上したら止めて、炎上しなかったら「凄いバランスで民衆の愚劣さを描いた！」みたいな
正直なところ俺はアメコミとかの映画とかも「許されるとこ超えてるやろ…」と思ってるんだけど歴史に残る大ヒットなわけだし

42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:06:39

俺は「うわ…こんなん誰が見たいんだよ」って目を覆わんばかりだったんだけどさ

最近「もしかして罵られて可哀想な目で落ちぶれて尊厳破壊されてるヒーローでシコってるやつ大量にいる？」ってなってる

43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:11:51

ナントイウミニクイ姿ダ　コレガ人間カ......
ドウシテボクハコノ動物ヲ守ロウトシタノダ

44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:12:21

今やってる仮面ライダーでも助けた人達から「うわあああ化物！」って怯えられ逃げられたりする展開が多いけどそれでも人を助ける選択をする主人公が眩しいから好き
それはそうと最後はちゃんと報われて欲しい

>>46

45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:53:15

>>33

横山光輝のマーズとかどうかな

あれは洗脳とかじゃなくてちゃんと自分の意志で「人間は愚か…」って結論出してヤってる

46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 06:09:38

>>44

ガヴの一番の問題は「その見た目で化け物は無理がある」ってとこよね

真ならまだしもさ

>>49 >>54 >>55

47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 06:17:40

ウルトラマンメビウスで「名誉の戦死を遂げた防衛隊」に人々が涙を流す…が「実は生きていたが敵に捕まって人質にされた」途端に掌返して「なに捕まってんだよ！」とか言い出した時は引いた

>>52

48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 06:19:07

>>18

いいところの無い風都

49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 06:23:59

>>46

テレビで見るガヴの姿に番組フィルターかかっててあの世界の人には化け物っぽく見えてるのかもしれんぞ

クウガとかアギトみたいに

>>73

50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 08:05:02

マジンガーやゲッターロボも色んな媒体や作者違いも含むが市民から苦情や賠償目的のクレームが…って展開があったな
あと「機体を引き渡せば日本には手を出さない」とか

51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 08:08:40

テーマがテーマなので一言に否定はできないが
ゴーゴーファイブで子供が戦いに巻き込まれたことで「完璧なヒーローを求める」親が付きまとってまで苦情を入れてくる話があったな

別の作品であった「あんたらが噛みついて足止めしてる間に被害が増えるかもしれないよ」ってセリフを連想した

52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 08:17:35

>>47

当時はメビウスが一番の新人で地球人の綺麗な部分しか知らなかったから「本当に守る価値があるのか？」って疑問にぶつかっていく展開が後半にあったよね

53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 08:21:16

スパイダーマンアンチで有名なジェイムソンのエピソードで面白いものが
「どうしてそこまでヒーローを非難するんだ」と言われた時の答えとして
「優れた力を持つヒーローこそが"′素晴らしい人間"だとしたらその力を持たない我々一般人はゴミとして扱われることになるのか」
と返答してる
ヒーローとは自分たちを助けてくれる優しい人々ではなく理解できない力を持った理解できない人種のようなものって感じ

>>57 >>75

54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 09:24:08

>>46

わかる

見ててスタイリッシュなので「うわぁバケモノ！？」より「うわぁ変態スーツ男！？」ってなるかもって思った

…まぁあんまグロくされても困るし良いかな（緑の粘液でヌメヌメしてるとか）

55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 09:25:57

>>46

アギトみたいに視聴者にはわかり易くなっているけど

作中だと怪物のように見えているのかもしれない

>>73

56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:51:41

モンバスは避難とかする奴がいたらなんか消されるよね
怪獣至上主義世界だから

57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:42:35

>>53

すごい嫉妬心が垣間見えるよね。

文脈としては一般市民の尊厳や命を守るになるんだけど、その実何故ヒーローが守ってくれるのかを理解しようとしない。

一見正しいこと言って鬱憤晴らししてるだけで、人間の優しさとか嫌いなんじゃないかとすら思うわ。

>>64

58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:55:36

>>36

深海王の時とかね

ヒーロー達が必死に戦ってくれてるし信じるしかないんだけどあれだけ間近で命の危機感じたら普通にS級とか来てくれないのかよって思っちゃうわ絶対

だから無免さんとかが輝くんだけども

59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:57:08

>>36

サイタマも強さはともかく不審者ムーブはしまくってるから

割と市民から引かれること自体は相応の対応ではあるんだよな

60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:00:14

>>39

アレ全方面で惨すぎるんよ

守れてたわけでも和解できたわけでもないし

敵が最悪過ぎたとしか言えん

>>63

61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:07:38

>>34

怪獣使いと少年は街の人達が最悪ってよく言われるけど

あの話は郷が部外者だったり力を持ってるが故の傲慢さもあるからなぁ……

ほぼ毎週のペースで凶悪な怪獣や卑劣な宇宙人襲ってきて何億人も死んだりしてるから、子供への対応やメイツ星人を殺したのも現地の人の感覚だと恐怖から駆られてて仕方なくはあるんだ

悪意がなくとも環境や状況が最悪の事態を招いたって感じ

だからこそ偏見に囚われず売ってくれたパン屋の子や後年恨みを持たずにメイツ星と地球を繋げようとした良少年が輝くんだ

>>65

62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:24:14

石投げちゃおっと！

63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:33:43

>>60

しかも禿の考えた最後は「宇宙人の最後の生き残りであろう勝平を葬り去る」だったからな

どこまでも救われなさすぎる

>>67

64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:18:11

>>57

でも何となくヒーローはそのヒーローアンチの人の事好きになる気がする

65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:19:43

>>61

犬爆砕させてる時点でううん…感はちょっとあった

そりゃそんなの怖がられるだろってなるよねと

メビウス小説版だと「そもそも勝手に地球に入った時点でこちらも後ろめたいからお互い無かったことにして手打ち」って本星が判断してたことが明らかになるし

66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:23:20

>>36

一般市民よりヒーロー協会がクソムーブしがちな印象

67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:42:56

>>63

いやそのオチは結局出版せずにお蔵入りにした小説版ネタだから

あの頃の黒冨野監督ですら「書いてはみたけどこれは流石にアウト」だったやつ

68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:51:31

ここでアンチが暴れたのってガッチャードだっけ？

>>71

69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:51:41

黒富野がブレーキ踏むの相当やぞ

70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 17:32:11

marvel市民のやばいのは相手が神様でも文句言う所。

滅茶苦茶強いヴィランを相手に物的被害はあったけど人的被害は防いで見せたソー相手でも「神様なら全部なんとかしろよ。もしかして神様なんて嘘なんじゃないか？」とか言っちゃっうし

71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:44:02

>>68

ケミーってあれ普通に怪獣だからな…

やむなしでしょ民間人のあの態度も

72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:20:01

戦隊大失格は市民もヒーローも怪人も自分勝手なクソ野郎ばっかだからある意味スッキリ見れる笑

73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:51:53

>>49

>>55

しゃらくせえ！って思ったけど制作からしても苦肉の策をそうやって持ち上げるのあんま良くないと思う…

74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:42:20

マーベル市民はアニメ版アベンジャーズでサノス倒してるからな

75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:44:54

>>53

ジェイムソンら顔出ししないヒーローは責任から逃れてるからって嫌いだけど

ちゃんと社会的責任と向き合うヒーローはそんな嫌いじゃないんだよね

スパイダーマンのスキャンダルは普通に捏造するくせに

X-メンのスキャンダルを捏造しろって言われた時はマジギレしてる

76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:46:28

>>29

弱者を強者は助けるのは義務と思ってるからなんとも思ってないぞ