海外に行く日本馬にも言えることだが…

1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:17:05

アウェイの馬場で海外馬が勝つのって難しいんだなぁ…

2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:17:58

それはそう

3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:18:06

最後の勝利ってG1はウシュバで重賞がエバヤン？

>>14

4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:18:39

馬場が合わねぇ！がどうしてもあるからね…
ずっとその馬場で走ってきてる訳だし急に変えられたら対処出来んわい！ってなるよな

5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:18:45

人間だって旅行してると体調崩したりするしな

6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:19:01

いくら父日本馬とはいえ欧州チューニングされてりゃ走れんよな当たり前だけど

7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:19:09

ドゥレッツァ→英国際5着
シンエンペラー→愛チャン3着、凱旋門賞大敗
ドウデュース→ニエル賞4着、凱旋門賞大敗

ゴリアット→欧州最強格のメンバーのKG圧勝
ファンタスティックムーン→ドイツ最強馬で高速馬場希望
オーギュストロダン→欧州最強格

これで今日の結果やからな　完全別競技よ

>>8 >>11

8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:19:41

>>7

うーんこれは異種格闘技

9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:20:38

馬でも時差ボケとかあるのでしょうか

>>12

10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:21:14

ゴリアットは初JCで6着まで来てるから自信あるだけの事はあった感じはする

11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:21:40

>>7

良馬場ながら渋ってて超高速決着にはならない

追走力に劣りキレに勝る欧州馬でも対応できるドスロー

正直相当海外馬向きの条件揃ってたんだけどね

>>17

12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:22:34

>>9

馬に時差ボケはないって矢作先生が言ってた記憶

13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:23:33

1年以上勝ててないしな
去年まで確変入ってたわ

14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:24:02

>>3

違う

コリアカップのクラプラが最新

15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:24:39

BCターフ勝っててもダメっすか
昔はともかく最近は…

>>18

16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:24:47

レベルスロマンスとかいうバランスブレイカーがね…

17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:26:31

>>11

展開としては良いんだけど欧州だったらもっと一団となってみんな上がってくるから

道中個々で位置押し上げるってのも欧州勢は中々慣れてないかなって

そういう意味では判断力と馬の持続力も試されることになった

18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:28:32

>>15

アメリカの競馬場と日本の競馬場は全然違うって事なんだろう

やっぱ調教する国によって適性も変わってくるんだろうな

血統だけの問題ではない

19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:38:33

地元の香港に加えて豪州、日本と国際GⅠを勝ったロマンチックウォリアーが改めて見た目の印象以上に凄い馬だというのを感じる

20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:48:13

アップダウンの多いコースに対応できていないだけかも
英愛のコースは基本的に高低差は日本の倍以上あるけど登ったら登りっぱなしみたいなコースが主で
競馬の上手さより馬の生命体としての強さが勝敗に関わってくるんだよね
一方フランスはアップダウンが日本並みにあるけど
ロダンはフランスで走ったことないしゴリアットはフランスではG2止まりだから敗因はその辺かな

21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:57:59

日本の馬がロイヤルアスコットが全然駄目でトラックコースがメインと言う点で似ている
競走体系で走っている豪州の馬が平気というのを見ると何か違いはあるはずだけど
明確に言い切れるものについては正直なところ難しい

22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:00:58

パドック周回が長いのが原因じゃないかな…

ロダンが秋真っ只中なのに発汗して返し馬も微妙だったのはそういうことかと…

ロマンチックウォリアーもかなり入れ込んでて発汗がすごかった💦

— 2024年11月20日

>>30 >>31

23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:02:52

…もしかして欧州芝と米国芝両方勝ってるエネイブルってヤバイ奴?

>>27

24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:03:33

だから余計海外で勝てる日本の馬はすごいのよ

25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:03:37

まぁでも今回のJCで今後はどんだけ実績馬来ようが香港勢以外は一切買わんでいいってのが分かったから来てくれたことには感謝や

26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:03:54

たまに日本に出てくる海外でしかG1勝てない馬ってただのレアケースなのかな

27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:17:49

>>23

ロダンも両方勝ってる！！！！

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:29:49

「栗東から府中への輸送の負担（距離約450キロ）」や、
「府中と中山のコースの違い」を普段から重要視している競馬において、
「場所も気候も制度も設備も違う海外で勝て」というのが土台無茶な話なんだよな。
レースの格や国のレベルによほど差があるならともかく、パート1国のG1同士だし。

それを吹き飛ばすウルトラ級の馬がいるのも確かだが、
世界中探しても、そう簡単にはいない。
だからこそ、海外勝利は偉大な業績なんだ。

日本だってタイキシャトルやエルコンドルパサーが出てきたのは20世紀末。
競馬の歴史の中では「まあまあ最近」のことなんだよな。

29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:34:36

>>27

ただエネイブルはKGと凱旋門賞両取りしてるけどね

しかもシャンティイ開催だからアップダウンもロンシャンより豊富で高低差の数値に目をつぶれば日本のコースに近いコースで勝ててる

30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:37:20

>>22

ナミュールと入れ替わった？ってくらい傾いてて草

31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:39:45

>>22

周回時間もだけど誘導馬の有無も影響があるんだな

あと気になったけど逆に日本馬が海外いってパドックの周回時間短いのが悪く作用したケースもあるんだろうか

32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:48:34

ゴリゴリ欧州血統のシンエンペラーが日本でこんだけ走れてるって事は結局血統より走り慣れてるかって要素のほうがデカいのかね
時代は古いけどエルコンも大分向こうの馬場に慣らしてからの凱旋門だったってのあるし

>>40

33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:17

陣営は馬場よりペースを敗因に挙げてない？

>>34 >>37

34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:59

>>33

タイムはBCターフのほうが早いしね

35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:05:26

海外馬の方が圧倒的にレベルが高くてＪＣ防衛できてるのは近年トップクラスが来ないだけって論を今年も聞いたような気がするけどそろそろ適性ゲーを認めてあげてほしいよね
欧州に挑んだ日本馬のためにも日本に挑んだ海外馬のためにも
一方でそう考えるとロマウォってメチャクチャ化け物だなぁって思う　香港と日本は芝質が違うくらいで適性は遠くないけどそれでも思う

>>39

36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:59

ゴリアットやチャリンも頑張ったけど、やっぱり掲示板に入るかどうかなんだよな

馬券内はキツキツ

37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:07:35

>>33

日本のレースは中盤緩みやすいから欧州馬はそこに付き合うと良くないんだ

38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:09:41

チャリンも合わせてペース適性というか現地レースのお作法を確認するのって重要なんだなと思うわ

39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:09:51

>>35

JCで海外馬来るたびに今までは強いやつ来てないだけから今回は買いて毎回のように唱えてる勢いたけど流石に今年の結果で黙るだろう

オブライエンのディープ産駒とかいう考えうる最適解連れてきてもこれなんだから