コズミックイラの欠点は｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:43:10

本編にしろ外伝にしろ地球連合をブルーコスモスですか目立たせられてないところだと思う。スタゲだって冒頭のBtWの時の以外ブルーコスモスだし。

2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:45:31

まともな国は数年は復興作業で忙しいので…

>>4

3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:46:47

で「し」か

なんか予測変換が暴走してる…

4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:47:53

>>2

落下した破片と津波の被害で北京が地図上から消えた…

5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:04:16

ただでさえ復興で忙しいだろうにファウンデーションショックで独立運動活発になった挙句首都を焼かれたユーラシアさん…

6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:09:22

地球連合のブルーコスモスじゃなくてブルーコスモス単体として見ればいいだけでは？
連合が作った新兵器をブルコスが使ってるってわけでもないんだし

7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:10:48

ペルグランデ辺りはまじで地球連合でも上層部でも知らない人がいる気がする。

8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:21:44

ブルーコスモス（組織）
ブルーコスモス（思想）

9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:48:45

ブルコス思想に染まってない上層部から先に死んでいくからな
ハルバートン提督しかり映画のユーラシア将校しかり

10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:54:18

戦争を始めたがる過激派≒ブルコスだからしゃーない気がする
宇宙世紀でジオン残党が生えてくるのと同じ

11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:58:40

スタゲ序盤ではBTW対策頑張る連合軍人出てくるんだけどな
まともな連合軍人がスタゲとハルバートン関係ぐらいしか出てねぇ…
ナタルさんの親族とか出してほしい

>>30

12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:01:31

そもそも全体的に描写がプラント・オーブしかないからな
必然的に描写の無い連合はわかりやすい敵を出さざるを得なくなる
まあこの辺はコズミック・イラの欠点というか制作側の話になるが

13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:01:39

SEEDシリーズは結局コーディネイターにしかスポット当たってないって
それ前から言われてるから

>>15

14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:20:07

コーディネイター自体がガンダムシリーズ恒例の子供が戦場に出る理由づけなんで少年キャラを活躍させるとなるとどうしてもコーディネイターになるし人種差別が種のテーマの一つな以上どうしても差別する側の連合に汚れがいくからなぁ…

15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:25:03

>>13　「やぁ!」

>>16

16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:05:12

>>15

アンタはナチュラルはナチュラルでも特殊事例案件(フラガ因子)だし…

17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:06:49

本編見ると思ったよりも相当な数の連合軍人がブルーコスモスに不満タラタラでビックリした
軍人だから仕方なく従ってるだけって人かなり多い

>>19

18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:08:34

そもそもシリーズ化する予定なかったし劇場版入れても本編作品三作品しかないんだぞ
それ考えたら
無印（主人公連合側）
種死（主人公プラント側）
自由（第三勢力）
でこれでもちゃんと分けられてる方よ

>>35 >>65

19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:11:09

>>17

そりゃ法に定められた最高司令官でもないカルト集団の長が最高司令官気取りで無茶苦茶なこと命令してきて最高司令官の大統領や指導者陣は言いなりでこいつの言うこと聞けって言ってくるんだからそりゃ非ブルコス派閥の軍人はキレるよ

20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:22:17

描写上必要ないだけでガンギマリアイで「蒼き清浄なる世界のためにｨｨｨ！」なんて叫びながら核撃ってる同僚にドン引きしたり辟易してる連合パイロットはいたと思う

21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:24:15

運命アストレイ序盤のエドによる南米独立みたいな話をもっと見たいんだけどなぁ

>>27

22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:30:08

配備されたばかりの新型30機を非正規部隊に持っていかれた挙句全損、そのままインパルスに蹂躙されたインド洋前線基地…

>>28

23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:43:12

連合の宇宙コロニーが壊滅しているから、ジオン残党みたいな新しい勢力が出てこない。

>>26 >>29

24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:47:54

ブルコス一番勢いあっただろう無印時代でさえ一般ピープルには嫌われ者だったからな…コンパス設立にいくつか連合加盟してそんなに問題になってない時点でどう思われてるのかお察し

25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:49:05

そろそろブルコス相手に戦う真っ当連合にでもフォーカスして欲しい…
ASTRAYでいいから…

26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:49:17

>>23

そんな設定無いぞ？

ジオンの設定とごちゃごちゃになってるぞ

27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:52:51

>>21

結局のところブルコス抜きに力でマウント取って傘下増やしてきたツケなんだよな大西洋もユーラシアも

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:54:35

>>22

文字に起こしたらより悲惨だわ現場の兵士達の怨み節尋常じゃないでしょこれ

29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:01:54

>>23

世界樹攻防戦だっけ。世界樹ってプラントやヘリオポリスより古いコロニーな割にビジュアル不明だよね。本編前に吹き飛んだからなぁ

一部だったらしいグレイブヤードの外見的に複数のコロニーが合体してる茨の園的な奴だったのかも

グレイブヤードもガーベラストレートやニーズヘグに技術に技術が生かされてるって地味に重要な所だよな

>>27

あの世界、ブロック国家じゃない国の方が珍しいからな。プラント理事国以外でも親プラントで種の時に崩壊してそれっきりのアフリカ共同体とか色々ありそうなユーラシアの隣国の赤道連合とムスリム会議とかある。

オーブの強さっていうのは国のサイズ小さいけど、民族対立抱えていないってことにあるのかも

30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:05:36

>>11

まともなどころかブルコス以外と条件広げても変わらなくないソレ？

31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:09:50

寧ろブルコス連中の暴動は導入として使われて、それを利用して自分らのやりたいこと通すコーディネイターを潰すのがテンプレになってる感ある。

その過程で雑に処されるとはいえブルーコスモス思想の連中を武力で倒せても、概念としてのブルーコスモスには何のダメージもない。そういう点で言うと実は誰もブルーコスモスという思想にきちんと向き合って何とかしようとしてないんだよコズミックイラって

>>33 >>43

32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:13:22

ブルコスが多数派では無いにしても
結局連合内でブルコスを抑えられる勢力なんて出て来てないからな

>>40

33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:13:29

>>31

利用してやらかすから結局コーディネイター危険論に一理出来てしまってブルコス思想が回復する…無限ループって怖くね？

>>43

34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:29:09

そもそも設定的にはナチュラルとコーディネイターの確執ってブルコス関係なく世界中で起きていたことのはずなんだけど
わかりやすい敵としてブルコスが出来て、しかもブルコスはあくまで過激派で大半のナチュラルにも嫌われているみたいな描写になったせいで
設定と描写がチグハグになってしまった感ある

>>46

35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:32:24

>>18

種でキラが連合として活動していたことなんて全く無くてただ狙われるから逃げていただけだぞ

しかも唯一AAが連合として参加した作戦ではキラはプラントから乗ってきたフリーダムで連合・ザフト相手に大立ち回りをしていたのに

どこをどう見たら連合側になるんだ

>>37

36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:42:56

連合のハルバートン派閥だよアラスカに到達前でMIAになったけどザフトの兵士をたくさん殺してる
ヤマト少尉って階級もあるし

>>38 >>45

37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:45:36

>>35

第７艦隊と合流した時に正式に軍所属になってる

>>38 >>45

38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:49:02

>>36

>>37

名簿に載ってはいる以上の意味があるかソレ？

>>41 >>44

39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:51:10

ストライクのパイロットが連合もザフトもオーブも秘密にしてるのも、連合兵として戦った、コーディネイターでオーブの人間っていうのがすべての勢力にとってあまりにも都合が悪いからっていうのが理由だろうしな
あの世界、関係者全員寿命で退場した後は流石にキラ・ヤマト＝アークエンジェルのストライクのパイロットって機密解除されるのかな

40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:33

>>32

実は、ブルーコスモスの影響力って種の後半位がピークで、種死、自由とブルーコスモスの影響力は徐々に低下して言ってるんだよね。

種死の時点だと、大西洋連邦の大統領のコープランド大統領は一応穏健派設定だし、種死の後にはブルーコスモスは連合からパージされてる

41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:47

>>38

そんなこと言ったら原点のアムロも正式な軍人になったことないことになるだろアムロも途中から正式な軍人になってるぞ

>>48

42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:24

いつものなにがなんでも連合が悪者扱いしかされてないって公式叩きたいだけの種アンチが暴れてるぞ

43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:58:09

>>33

アウラとファウンデーションは本当に余計なことをしたよな。ジャガンナートの任命責任やレクイエム秘密修復の責任でプラント側の穏健派指導者のラメント議長が辞める可能性まであるのが酷い。

>>31

何が怖いってエクリプスのジョエルがいい例だけど、ブルーコスモス思想でテロをやるコーディネイターもいるってことなんだよな。しかもこの設定は種のノベライズの時点、つまり20年前から存在はしてたってこと

44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:02:39

>>38

フレイが志願する回で例え非常事態でも民間人が戦闘行為を行えばそれは犯罪となるってホフマン大佐が罪に問わないように任官してる。そもそもキラはストライクを勝手に動かしてラクスを返還してるんだしあの時点で銃殺刑相当のことをやらかしてるから

45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:11:26

>>36

>>37

キラがハルバートンから受けた少尉の階級はマードックだかが言ってた通り野戦任官で

あくまで一時的にMSパイロットとして戦える階級を与えられただけだぞ

なのであれは「キラが連合側についた」ことにはならん

>>47 >>49

46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:15:44

>>34

ブルーコスモス以外も反コーディの団体はありそうなんだよな。トリノ議定書でのロビー活動は、今生きるコーディネイターの存在は否定しないが、コーディネイター技術は目の色が違うで捨子、人身売買や格差の固定など社会問題や弊害が大きいので禁止なって感じの団体や組織が複数あったからなんじゃないかって気がしてる

コーディネイターを物理的に殲滅は反対、野蛮な行為だが、コーディネイターは、神の使いで完璧人間なジョージ・グレン以外は偽者って組織ならジョージ・グレン友の会というのがアストレイで出てる

47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:17:28

>>45

現地雇用みたいなもので正規の軍人であることに変わりないぞ

>>51

48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:18:04

>>41

アムロは連邦軍の本部で正式に任官しているので

あくまで現場判断の一時的な野戦任官のキラとは別物だぞ

49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:19:17

>>45

別に連合のスタンスに賛同したわけじゃなくてやむなくだろうと連合側で戦ったことがあるのには違いないしなあ

>>65

50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:19:30

連合＝ブルコスって構図で話進めてたせいで、ブルコスをパージした後の世界を描く種自由じゃ目立たなくなるっていう弊害出てたよなぁ

>>52 >>57

51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:19:56

>>47

軍の規定に則ればキラは処刑か拘禁するしかないのを野戦任官でなんとかしているってだけで

ハルバートン含めて誰も連合のために戦わせるためにしたものではないので

形式上は連合軍人にはなったがストーリーとして連合側だったことは一度も無いぞ

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:20:11

>>50

ただでさえ２時間しかないのに連合側の描写あれ以上入れる余地ないだろ

53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:21:14

>>51

↑

ここまでくると頭の病気だな…

何が何でも自分の考えが正しいと思い込んでるよ…

54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:21:41

ファウンデーションとクーデター艦隊と戦ってるオーブ軍と一緒に連合の艦隊いたけど、ダガーとかウィンダムも出してほしかったよね。とは思う。CGでグフイグナイテッド出せなかったのと似た理由で無理だったんだろうか

>>56

55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:24:37

野戦任官って戦争が終わったり用が済めば即解任される傭兵みたいなものなのに勘違いする人っているんだな
サーペントテールが連合側かザフト側かで争ってるようなもんだな

>>59

56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:26:25

>>54

多分あれ以上MSの陣営増やしたら絵的に紛らわしいと思う

57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:28:22

>>50

それでもコンパスに連合軍から出向してきた人とか供出された兵器とか出していればまだ話は違ったと思うけど

機械も人もオーブorザフトしかなかったからね…

>>58 >>63

58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:44:23

>>57

ZEROで連合（大西洋連邦）のコンパス部隊とか出てきてほしいよね。補給部隊で元マリューさんの同期の人とか

レオナードのストフリ強奪事件で被害受けたからフォスター大統領がコンパスに後ろ向き？ってのも納得できるし。

59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:56:15

>>55

いや、サーペントテールでも連合側に混じって戦った話だったら今回は連合側の視点の話だったなって評価になる気がするような

ブルーサードの時とかそんな感じだったし

>>60

60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:03:12

>>59

ある特定の話に絞ればそうなるけど

サーペントテールを語る時に「劾達は連合側だ」「いやザフト側だ」なんて議論するバカはいないでしょ

それと同じ話でキラも連合軍人として一時的にだけど任官されていたねとはなっても

キラを語る時に「SEEDの頃のキラは連合側だった」なんて思う人いるか？

いやいるからこうなってるのか…

>>62

61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:08:23

まあキラが野戦任官でアムロは正式任官という明確な違いがあるのに同一視していた辺り
そもそもの話としてその辺の区別がついてなかっただけだろうし
ツッコまれても今更引っ込みつかんだけなんだろうけどね

62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:15:56

>>60

一時的な措置だろうが本来は違おうが種前半は連合側だったじゃん？

なんなら例えばキラが実はザフトやオーブのスパイだった場合ですらそこは変わらんと思うのよ

どこの陣営の視点だったかってだけの話なんだから

そりゃ正規兵とは温度差あったかもしれんけど当面は味方だったんだし

>>64

63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:20:35

>>57

ブルコスと見分けがつかないからとかそんな理由だろうけどな…

あいつらダガーLだけは使ってなかったしダガーL配備しててほしかったわ

64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:20:36

>>62

形式上連合にMSを動かしても問題無い階級をもらっていただけで

サーペントテールと違って連合のために働いたことすら一度も無いぞ

65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:25:00

>>49

>>18で挙げられてる他二つと温度差が激しすぎるせいでごっちゃになってるのかもね。一応籍はそうなってるってだけの連合とその組織の為に働こうとしてる他二つと一緒くたはいかがなものだろうか

66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:25:29

どこの陣営の視点だったかと言うならなおさらキラは連合視点ではなくね？
プラントはもちろんのこと連合の視点に立っていたことなんて一度も無いし
そういう意味で言うならオーブの視点って言うのが一番近いんじゃないの
単純な話数で言ってもキラが野戦任官受けてからMIAになるまでとそれ以外の話数では任官受けていない時期の方が長いし

>>68

67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:35:52

ハルバートン提督の任命を受けてアークエンジェルをアラスカまでとどける33話までずっと連合だったのに
アズラエルが出てきて処分されるまで連合所属じゃないと思っていそう

68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:41:41

>>66

当面の行動として連合の艦に乗り、連合兵と肩を並べ、連合のMSに乗り、連合の敵と戦うっていう意味で連合視点って話よ

キラの価値観や肩書きの問題じゃない

連合陣営の内情が主役サイドとして描写されてるってこと

まあもっとがっつり根っから連合側の人をたくさん見たいってならわかるよ

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:47:31

>>68