地球連合軍の量産機を語るスレPart4

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:41:19]

語るネタはわりといくらでもありますな

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:45:54]

盾乙

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:54:07]

次期量産機の素体はストライクEかカラミティ基準
あとはストライカーの発展かな

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:55:10]

>>3

MAにどれだけ予算が割かれるかだが…

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:55:38]

連合量産系ストライカーって割り切りがしっかりしてるの多いよね
・自走砲機能をＭＳに持たせられるドッペルホルン
・メビウスと同じ規格のミサイルを運搬・発射できるミサイルコンテナのマルチパック
・大気圏内で航空機と同じ使い方をできるようにするジェットストライカー
でＭＳの強み・ストライカー対応機の強みである汎用性をマジで惜しみなく使いこなしてるの好き

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:56:35]

>>4

それ言い出すと結局「連合はＭＳよりＭＡばっかり作るからなあ」で話終わっちゃうし今その話は持ち出さなくていいんじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 18:59:36]

ドムのEZウィザードのストライカー版があったらな
何も付けてないとか言われないのに

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:00:31]

>>3

ストライクＥとカラミティだと整備性的にはストライクＥのがいいっぽいんだよな

ＴＰ装甲ってバッテリー節約のために複雑な構造になってる設定なんだがこれが整備性悪くてあまりたくさんの機体には採用されなかったみたいな設定あるし

年代を追うごとにバッテリー機でもアグニやバラエーナみたいな赤ビーム使えるようになったりドラグーンが使えるようになったりビームシールド使えるようになったりしてるの見るとバッテリー容量には余裕出てきてるはずだから

カラミティ系列がもし制式量産されることになったらＴＰ装甲はＶＰＳ装甲あたりに置き換えられそう

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:02:32]

まぁ今後の商品やコンテンツの展開に併せてアビオやソフトの発展でソードやランチャーといったストライカーを装備したダガーやウィンダムが増えると良いよね

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:03:37]

>>3

ウィンダムがストライクEのデータ使った機体じゃなかった？

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:04:57]

>>7

PS装甲が落ちるくらいに電池切れしても（中の人が中の人だからとはいえ）あんだけ暴れられるストライクが原型機で

その原型機の性能を極力落とさず量産型にしたのが105ダガー

さらにそこから極力性能を落とさず生産性上げたのがダガーＬなんで

パイロットしだいでストライカーなしでもそこそこ以上に暴れられそうな機体群ではあるんだよなダガー

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:06:06]

VPS装甲やTP装甲を使うなら現実の戦闘機の増槽みたいに追加バッテリーと推進材だけを搭載したストライカーパックとかも地味だが出てきそう

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:06:18]

>>10

どっちも種時代の戦後に開発された機体だから時期的にはそれだと説明がつかなくなるような気がする

関連してるにしても初代ガンダム→ジムみたいに別ラインの同時並行で開発が進んでてストライクＥの運用データの一部がウィンダムのソフト周りに反映されてるとかそんくらいになるんじゃないか

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:08:09]

>>3

>>4

世に出たタイミングは逆だけどウィンダムの肩部サブスラスターが小なりともインスパイアありそうなのとダガー方面からのノウハウ継承も簡単そうだからストライクEかなとか想像してみたり

あとMAに予算割いたとして随伴MSとして改良自体は続けそうな気がするな。勝手な所感だけど劇中の連合ってMAとMSの連携を結構キッチリやってるイメージない？

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:08:34]

連合のドクトリン的には可変機は合わないのかな

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:09:28]

>>12

ガンダム関係ないけど仮面ライダーＧ3のバッテリーパック思い出した

アレみたいに一機がバッテリー切れおこしたときに電池に余裕あったり補給担当の僚機から予備バッテリーパック受け渡すとかできればストライカー交換以上に平易に電源回復できそう

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:09:35]

>>15

正式レイダーが

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:10:44]

>>15

連合の場合可変機に空陸両用させるより「地上歩く担当とジェットで飛ぶ担当一機ずつ用意すりゃよくね？」をできるだけの物量があるからな…

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:13:00]

>>14

わかる

映像として暴れさせて派手で映えるのがＭＡだからＭＡばっかり暴れてるように見えるし

ＭＳは作画の余裕がなかった都合出てきてはボコボコ落とされてるイメージ強いけど

逆に言えば何度もバカスカ墜とされるだけの数のＭＳ出撃させてきてるってことだし

画面に出たＭＳの数考えるとよくよく考えたらＭＡがあるからＭＳは冷遇されてるって感じじゃねえんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:17:02]

後は連合の主たる敵がMS等を運用するとはいえ、基本的にブルーコスモスと言う対人組織になったのもありそう。
コーディ達相手にMSは使うが、そういうのはザフトとコンパスに丸投げすればいいとなれば……コンパスの実働部隊にナチュラルがいない事が理解できる。

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:18:42]

TP装甲もPS装甲に耐ビーム装甲を被せた複合装甲に変更しても良さそうよね
TP装甲のネックになってるセンサー周りも燃費やバッテリーの進歩で省いてもイケそうだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:20:00]

>>17

あれってオプションや機能も含めてコンパスの任務にかなり向いてるよな

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:20:11]

前スレ

地球連合軍の量産機を語るスレPart3｜あにまん掲示板

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:23:09]

>>21

逆にＰＳ装甲自体がビーム兵器が普及したせいで（一応多少のビーム耐性もつくとはいえ）実弾に対する絶大な防御力ってのが絶対の強みにならなくなりつつあるから

PS装甲はあえて切り捨てて対ビームシールド技術を発展させたエネルギーを喰わない対ビーム装甲とかの新装甲開発に舵切るってのも手な気がする

ヤタノカガミとかフェムテク装甲とかその手の技術は複数勢力がじわじわ作りつつあるしあそこまでの性能じゃなくても効果が弱めな代わりに安価に製造できる装甲とかを開発できればよさそう

[25 主 24/11/24(日) 19:23:50]

>>23

あすんません貼るの忘れてました…ありがとうございます

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:26:00]

>>17

まあ主力量産機には向かないだろうけど…

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:27:27]

技術のコストなんて全然わからないけど量産機は安価な分多数揃えて勝てればいいイメージだから
仮想敵をブラックナイトとカルラにして勝てる量産機でいい？

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:28:57]

>>26

まあそこはオーブのムラサメも可変機ゆえ高コストでまだまだ全軍にいきわたってない感じなので

Ｍ１アストレイにシュライク装備させて飛行能力補強した機体とのハイローミックスな感じだからねあっちも

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:31:06]

>>22

・専用ＳＦＳ的な副翼を使って大気圏突入や副翼に予備武装装備して性能の底上げが可能

・武器自体は汎用的な連合製MS用武装を傾向・運用可能

・クローを使ってＭＳを運べる設定がある＝戦闘後に補給物資運んだり重症者を医療施設に届けたりの航空輸送が可能

・ブルコスが主に使ってるダガーやウィンダムとは似ても似つかないので識別が容易

・オーブ側が提供している可変機のムラサメ改と可変機同士足並みをそろえやすくなる

なるほど確かに…

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:35:41]

>>27

ブラックナイトとカルラはどこの勢力でもポンポン作れる機体じゃないからさすがにそれ倒すの目的にするのは不適格な気がする…

ワンオフモビルスーツみたいな機体じゃなく軍隊の制式量産機の場合やたら強い敵を倒すことよりは

・生産や補給がしやすくて敵よりも長く戦闘を続けやすい＝戦争になったときに最終的に持ちこたえやすい

・戦争になりそうな相手と実際戦ったときその相手が持ってる主力兵器と戦って完敗しない程度の性能がある

・一般的な軍人にちゃんと訓練させればそれなりに誰でも扱えて主パイロットが戦線離脱したとき人員補充するのに困らない

とかが重要なポイントになってくると思うんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:36:20]

>>29

問題となりそうなのは操縦性と製造コストか

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:40:48]

>>31

その二点は次世代量産試作機でまだコスト下がってないだろうゲルググメナースやギャンシュトロームがザフトからコンパス送りになってるあたり考えると

コンパス送りする機材としては問題にならない点のような気はするな

パイロットに関してもレイダー制式仕様がすでにある程度生産されてる以上ナチュラルでもそれなりに扱えるパイロットはいるってことだから

主力量産機として運用するわけじゃなくコンパスで運用するぶんにはなんとかなるハードルではあると思う

ブーステッドマンじゃないと扱えない三馬鹿仕様のレイダーは制式仕様から魔改造して性能高いが扱いにくいじゃじゃ馬にしてあるってだけだから

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:43:36]

>>29

旧ブルコスが持ち逃げした最新量産機との識別でひと世代前の機体が逆に正規軍のメイン機体になるってのちょっと面白いな

00でアロウズのイメージがついたアヘッドが正規軍からなかったことにされてGN-X系列に戻ったみたいだ

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:46:44]

デストロイとかユークリッド向けの大容量バッテリーが有るからそれを前提にしたちょっとだけ大型モビルスーツ(いわゆるZZ〜逆シャア)とかは考えた事ある

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:47:54]

>>29

三馬鹿レイダーからゲロビがオミットされてけっこう精悍な顔立ちになってて見栄えがいいのと

メインカラーがコンパスカラーのブルーなのがまるであつらえたかのように似合うのがまた

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:52:16]

>>19

つーかよく考えたら大型ＭＡやデストロイなんかを開発・配備しつつ平行して全軍のストライクダガーや105ダガーのほとんどを画面に映る限りダガーＬやウィンダムに置き換え完了してるって何気に凄いことやってるよなあの時代の連合…

MSを冷遇してでもMA偏重になったっていうよりMSもMAもどっちにも力入れて新型投入してきてるっつーか

ザフトだって次世代主力機としてザクを開発したけど旧式機種との置き換えはあそこまで進んでなくなかったか？

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:53:56]

レイダー改造改造するなら
副翼を単独飛行出来るシャトルか戦闘機にするか　
全身VPS装甲とシールドで単体大気圏突入出きるようにするぐらいしか思いつかないわ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:55:21]

>>38

基本性能は時代相応とはいえコンセプトがいい感じに割り切っててこれ改良するなら新技術投入して性能底上げするかまったく別コンセプトの機体新しく用意するかってなっちゃうんだよなレイダー

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 19:55:32]

>>37

ザクが配備始めたばっかりで主力はゲイツR以前のばっかり

まぁゲイツRも繋ぎだけど

そんでもって本編開始当初のザクはエースか赤服に優先配備するくらいにはまだ少ない

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:05:57]

>>39

？？？「なら私に任せろ！！」

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:10:36]

>>41

割り切ってんのが強みだっつってんだろこの掛け算人間！

でもバカすぎて好き！

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:14:09]

MSの話じゃないが今疑問に思ったことを聞きたい。

NJっていつ頃できた技術なんだ？　ユニウスセブン後に投入されてるけど……これがユニウスセブンに合ったら歴史がかなり変わってる気がするんだが……

それとNJCがあれば核が使えるって言っても、濃度差何処までが限界なんだろ？　バッテリー機体にNJ噴出機構つけて核機体の出力強制downとか出来ないものなのか

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:14:36]

>>42

今こそどちらが強いか決着の時！

勝った方が次期量産プランということで！

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:15:53]

>>41

実装コイツは、ブラウカラミティで新型バッテリー。ロートフォビドゥンでゲシュマイディッヒ・パンツァーの防御範囲拡大。ゲルプレイダーで高性能スラスター。ストライクで新型AI。ユークリッドで自己増殖＆暴走AIを開発してるしかなり有能ではある。

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:16:37]

>>45

全部合わせたらデビルガンダム作れそうだな

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:22:56]

>>43

製造時期に関してはわからないけどユニウスセブンの悲劇に関しては連合の中でも過激派が独断でぶちこんできた形のある種テロみたいなもんなので先手を打ってＮジャマー張っとくってのは考えもしなかったんじゃないかな

そもそも「まさか民間人も大量にいるコロニーに核とか撃ち込むわけないだろ」って常識の埒外から行われた虐殺行為なわけだしアレ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:32:14]

>>43

設定的にはCE60年代から開発され始めてたとか旧時代の核乱舞の頃のが復活したとかよくわからん

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:38:30]

>>48

まあそのへんの話は宇宙世紀の一年戦争ってかアムロがガンダムに乗る以前みたいなもんで

派生作品とかでも掘り下げにくいタイミングの設定周りでもあるからねえ…

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:39:47]

>>37

ザフトは戦後ゲイツRとジンハイマニューバ2型生産したけど、脱走兵たちに盗まれてガズウートしか残らなかったのに、

連合はストライクダガーの生産終了と同時にダガーLを大量生産。ダガーLと105ダガーがそろったらウィンダムの集中生産で配備計画に支障がなかったし。

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:40:37]

>>29

ザフトから提供されたホスピタルウィザードをクローで抱えて被害地域に飛んでくるレイダーとかいそう

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:42:09]

連合一番の大問題児が海フォビではあるよな。

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:48:56]

ロボアニメ特にSEEDだと補給しないさせる前に撃破する、が当たり前だけど補給に戻った時パック付け変えれるっていうのは（当初の想定とは違っても）ストライカーパックの強みになり得ると思うんだけどどうなんだろ？制空権は取ったからエールやジェットの一部をランチャーに換えるとか

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:53:02]

>>53

電気自動車とかで「ガソリン車なら燃料切れになってもガソリン入れれば動くが電気自動車は充填に時間がかかる」って問題が実用段階で表面化したけど

バッテリーそのものをバックパックとしてまるごと交換して即時戦線復帰できるのはバッテリー駆動のマシンとしてはかなり重要な点だと思う

あとは別パーツへの交換を度外視してバックパックがユニット化されてるってとこ見たら

携行武装とかストライカーの部品だけ破損した場合ストライカーをまるごと外して新品に戻せば修理完了なのも強みは強みかな

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 20:57:11]

>>12

ガンプラオリジナルギミックのコレからさらに翼外した奴を簡易版エールストライカー（可動スラスターなし・バッテリーのみ内蔵）ってことにして装備させたら見た目的にも設定的にもいい塩梅になりそう

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:00:58]

フォルテストラとジェットストライカーの併用でお手軽強化にならない？

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:04:03]

連合はＭＳに関してはウィンダムと１０５ダガーの近代化改修しつつ量産して戦力の充実を図るのかね

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:04:04]

>>52

フォビドゥン・ヴォーテクスやディープフォビドゥンは海上海中の敵対策の需要が上がったらコンパスにもって声が出てそうだよな。フォビドゥンの全環境対応型とか作ってもいい気がするな

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:06:18]

レイダーは大気圏突入しての襲撃がオプションで可能だったり、コンパス向けなんだよな。レイダーⅡとか出てほしい

>>50

序盤だと連合もザフトもダガーL、ゲイツRが数的主力って感じだよね。ジンハイマニューバ2型は本編でも外伝でも基本ザフト脱走兵やテロリストの機体でしか出てないのが奇妙な感じ

サトー隊が持ち逃げしたせいでザフト内での生産停止に追い込まれたとか悲しい設定があるのかもしれない

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:30:13]

>>56

フォルテストラは重たいからな。基地強襲には使えるかなぐらいかな。

宇宙でエール使えば連合のエースパイロットぽいな。

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:32:47]

>>57

105ダガーが何度も改良を重ねられてる実績があるからウィンダムもブロック〇っつって改良は重ねてくんだろうな

つかC.E.の技術進歩の速度考えたら105ダガーなんて旧式も旧式だろうに種自由で最新鋭機のライフリのビーム受け止めたり一世代くらい新しいムラサメ改相手にけっこういい動きしてる奴らがいるあたりたぶんあれが近代化改修の成果なんだろう

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 21:54:51]

ユーラシア軍や画面外にいるっぽい連合部隊の105ダガーとミケール大佐らのブルコスが使ってる105ダガーでもブロックの違いがあったりしてな

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 22:02:07]

>>61

その二機だと単純にブロック○○からジムⅡやジムⅢみたいな改修機体でもいい感じになりそうだとは思う

単純な機能はストライカーパックの方に分担すればいいんだし