志々雄は新月村みたいなことを全国規模でやるつもりだったみたいだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:54:23

    そんなことしたら日本の国力が低下する一方で、志々雄自身が唱える弱肉強食の通りに列強の食い物にされるだけだと思うんだけど・・・
    何かしら政治的な展望はあったのかな?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:56:04

    そんな知能あるように見える?

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:56:22

    ドン底の中から一握りの強者が這い上がって来ると期待してるんじゃないかな?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:57:57

    そんなもんあるわけない
    志々雄って悪のカリスマみたいなの気取ってるけど本質はただチャンバラが強いだけのチンピラだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:59:48

    そもそも志々雄は日本を守る気があるのか?
    天下取り成功したら日本も踏み台にして世界に出てくんじゃないのか

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:57

    幕末〜明治期のろくな教育も受けてない鉄砲玉にそんな社会の先見る知性ねぇよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:01:59

    昔から世界共通で戦争ってそうよ

    まずは領土奪う→反抗心奪う→領土増強はそれが終わってから

  • 8二次元大好き匿名さん24/11/24(日) 19:02:10

    カリスマ性とかで誤魔化してるけどまぁ考えなしのチンピラ
    煉獄買ったりは悪くないけどあれ旧型だしな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:02:31

    この方針でも方治みたいな事務能力カンスト男が入ったりしてきたのをみて、きっと各分野での一流は強者として這い上がってくるだろう!くらいにおもってたのかもしれない

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:04:02

    戦国時代みたいな天下統一ゲームを俺もやりたいって時代錯誤な野望抱いてるだけだぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:05:11

    十本刀すら使い捨てる予定だったしな
    方治が汚れ役やってくれたけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:01

    >>9

    方治も志々雄がいれば日本支配して列強に対抗できる!なんて本気で言っちゃうあたり事務能力は高くても長期的俯瞰的な政治視野は全然ないと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:07:24

    >>12

    ないだろうねぇ

    あれはあれで志々雄様のカリスマに狂ってるので、冷静になればもうちょっとあるだろうとは思うけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:08:29

    明治政府のことバカにできないくらいには頭が戦国時代

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:15:06

    >>12

    文字通り脳みそ灼かれて心酔してるからな…

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:15

    言っちゃ悪いけど政治観とか大局観とかまともにあったら暗殺されずにそのまま明治政府高官になれたはず、人斬りしてたこと差し引いても

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:24:10

    けれど日本は弱肉強食の富国強兵の道へ進むってね……

  • 18二次元大好き匿名さん24/11/24(日) 19:26:56

    この後に劍客兵器出てくるしるろ剣世界の日本地獄かよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:27:37

    まぁ別に弱肉強食の考え方自体はそのまま滅亡ルートってわけでもないんだよ、ずっと続けたら長期的には弱化しがちになるだろうけど、弱肉強食スタイルである程度進んでから代替わりして軟着陸なんてこともできるし
    志々雄様の弱肉強食はなんかミクロな肉体闘争に妙に重心寄ってるのがアレ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:29:13

    >>5

    志々雄は政治がしたいわけじゃないって分かってない人多すぎない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:30:59

    コイツの場合、強い奴は弱い奴から奪っていいって考えはいいとしてもまずその奪える現物がないと奪いようがないって発想なさそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:32:34

    世界を軍事的に征服したいんなら、したくなくても政治は必要
    世界を股に大暴れしたいんならそこまでいらない

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:09

    >>22

    その辺は方治に任せるつもりだったんだろうなぁってつくづく思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:31

    >>17

    富国強兵でやったことって案外普通だぞ

    ・海外の専門技術取り入れて近代化しましょう

    ・学校制度を始めて国民の教育水準を上げましょう

    ・徴兵制で軍事力を強化しましょう

    こんなもんだ

    まっとうに国力を上げにいってるあたり志々雄がいう弱肉強食とは似ても似つかない

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:36:46

    >>20

    >>23

    方治含めてそこら辺ろくにできる人材いなかったし

    たとえ志々雄が日本を支配しても史実より惨めな歴史になるだけだったろうね

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:40:41

    戦前日本もぼちぼち社会保障制度進めてはいたから志々雄級に弱肉強食ではないけど、そんな熱心に進めまくってたわけではないな
    ただ国力上がらんと弱者守る力もないのも事実だから難しいとこだけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:03:44

    >>14

    そんな自分を消すことも出来ない明治政府に国を任せてられないっていうのが志々雄の正義だ……

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:26:12

    危うく支配されかけたのが実写版

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:32:59

    関係ないけど信長のシェフであの時代から西欧列強の侵略に対してあれこれ情報戦やら対抗策を繰り広げてたっての見ると
    「300年前の人ですらそこまで考えてんのに志々雄さんときたら……」って思っちゃうな

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:36:29

    明治っていう新時代に馴染めず折り合いをつけられずにいたはみ出し者集団のボスだものね

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:15:03

    >>11

    たまたま語呂がカッコイイから十本刀って幹部を揃えたんだろうなぁって思うよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:22

    >>29

    ただ気にくわないから暴れてるだけの馬鹿だぞ?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:21:55

    >>30

    剣客兵器もそうだけど「時代に取り残された亡霊との戦い」だからね


    むしろ真っ当では困るというか

    仮に真っ当に組織だってやってたとするなら明治政府ももっと懐柔策とか取り込むよ


    暴れることしか考えないから戦いになった訳だし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:28:20

    自分が騙し討ちにあって焼かれたから
    自分も日本を焼き討ちにしてもいいだろ?
    くらいじゃない?
    ひっくり返す事は考えてるけどその後のことは何もないよね

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:29:00

    >>33

    実際、十本刀残党は能力を認めて懐柔できたわけだしね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:41:38

    10年は地道に暗殺や田舎を占領とやってたんだろうけど
    賑やか好きだから派手なことをパーッとやりたくなったんだろうなと思うよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:46:01

    弱肉強食歌いながら結局子供が鍛えて成り上がりできるようなシステムすらないからな
    結局は下克上出来ないようにしますってだけの器の小さい統治よ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:47:33

    死ぬまで自分の好きなように暴れたいってのに
    一応理由付けてみたくらいだと思うよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:49:51

    由美と出会ったことで歯車が動き出したんだろうね
    国盗りが上手く行った瞬間寿命迎えようが何だろうが地獄へ同行してくれるんだから

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:53:17

    無敵の人の究極形というイメージ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:57:14

    真っ当な視野を持ってて政府の方針に反対な人は
    この時代自由民権運動やってるという

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:21:17

    ブリーチの更木剣八が政治的トップを目指すくらいには不向きかつ無謀だし、付き従う人間がある程度は出てしまうのも納得はいく人望はあるよなという感じ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:08:44

    最終的に地獄を賑やかにすることだろうね
    何もない骸骨だらけの地獄が嫌でこの世に帰ってきたんだし

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:10:18

    何かこう……超人サムライ魂とかで……イケるやろ!!的な

    ぶっちゃけ近代兵器をこれでもかと買い揃えて武装している縁の方が現実を見ている

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:17:04

    >>38

    これだな、国盗り目的の武力を使うと言っているけど武力を使うための国盗りという手段が本音で楽しく戦が出来てるいるなら満足で国盗り出来たならそれまで出来ず負けたなら弱肉強食に従うまでのことで

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:57:08

    日本掌握したら石油を本格的に実用化して世界進出の足掛かりにするっていう考えはあったみたいよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:03:08

    剣客兵器だって永倉さんの言ってた懐柔案飲めば普通に明治政府と共存できるもんな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 07:22:05

    >>37

    それに文句があるなら俺を殺して止めて見せろ!!な考えだろうからね志々雄個人は

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 07:43:38

    志々雄の目的の為に作った組織だから組織としての内情がアレってのは道理なんよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 08:31:39

    言っちゃアレだけど、政府が手を出せないのも自分が矢面に立って殺されたくないのと
    軍とか出して下手に大事にしたら諸外国にナメられるからであって
    別に志々雄一派に勝てないからってわけじゃないのよな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:08:14

    >>18

    ガトリング砲の合法化は近そうだ……

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:19:29

    まぁぶっちゃけ正規軍がその気になって準備すれば即鎮圧出来る程度の連中だよ
    明治政府的にはこんなカスにリソース割きたくねぇ〜!! ってだけで

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:29:19

    国の中枢を握ってどうこうしたいんじゃなくて動乱もう一回やってテッペンとりてぇ〜って感じ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:32:59

    >>52

    リソース割くだけならまだ良いんだけど、内乱が続く国と見られる事による国際的な評価の問題がなぁ


    弱みを見せたら食いつかされそうなのが当時だろうし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:41:55

    そうやって間引きして思想洗脳で選民した上で個々の能力を鍛え上げてから外国にでも攻め入るつもりだったんじゃないかな?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:43:21

    >>50

    そこらへんは新月村で操が斎藤に軍隊だせばいいじゃんって言った時に今だしたら外国に日本の状況バレるだろとか暗殺恐れてるとか理由を説明してたし志々雄にも色々恐れても軍隊だすことすらできない奴等に日本任せられるかって言ってたしな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:44:40

    西欧列強が色んな国を植民地支配してる時代に産まれたばっかりの近代日本が戦うなら志々雄みたいな人が必要とも言ってたしな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:46:43

    この後に日清戦争なんかあるけど、清国食い荒らすついでに日本が次の獲物になる可能性も十分あっただろうからなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:53:29

    方治が志々雄がぶっ壊した後に自分が整備するって言ってるだけで
    志々雄自身は特にその後とか考えてないよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:58:23

    >>59

    方治とかスカウトしたりしてるんだから何も考えてない考え無しではないと思うぞ

    そんな奴にあそこまでついてくる奴等が大勢でてくるはずもないしね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:10:28

    諸外国が色々手を伸ばしてる中で国は今だに薩摩だの長州だのでゴタゴタしててこのままだといつ標的にされるかわからんみたいな事を苦言してたのはアニオリだっけ?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:20:49

    >>61

    台詞の順序は違うけど旧アニメで言ってるね

    最初に見たのがアニメだったから志々雄も結構考えてるなぁって思ってたけど漫画だと政治に対する言及は殆どないんよな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:54:25

    >>62

    令和版はその辺カットされちゃったから原作者的にも志々雄はそういうの考えるキャラじゃないってことなんだろうね

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:01:17

    ワンピースの海軍に馴染めなかったから革命軍になったり海賊になったりにも通じるな……

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:36:10

    >>63

    それ言ってるの剣心と戦ってる最中なんで完全にカットされるかはわからんけどな

    本編も言わないだけで考えはあるのかもしれしな

    少なくとも知識知恵が5段階中4ある時点で考える頭がないわけではない

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:00:58

    志々雄の国盗りが上手くいこうが失敗しようが、谷や渋海みたいに腐った連中は上手く生き延びるんだろうな……

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:34:42

    志々雄に心酔してる方治はともかく、才槌は何かんがえてノリノリでこの一派に参加してたんだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:36:21

    >>67

    だってアイツ自分で言ってるほど賢くないでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:39:56

    日本政府も結局弱肉強食したんだ!! がナレの結論なんで
    るろ剣世界的には志々雄の思想で明治日本並みかそれ以上の発展できる設定なんだろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:10:45

    歴史の修正力で結局そこまで変わらない世の中になるってことか

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:17:58

    >>67

    実は不二だけが欲しかったのに才槌が無理やり着いてきた?

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:34:55

    >>69

    志々雄がそのままトップに立って政府運用するならそうかもしれない

    ただ、志々雄のプランだと国盗りは東京砲撃で不満分子が各地で蜂起したゴタゴタの過程で成り上がる、だから内乱で疲弊して発展は史実より遅くなりそう

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:39:14

    才槌さんは明治政府投降後もノリノリだし、自分の頭を認めていかせるならどこでもいいタイプかな

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:44:34

    散々悪役ムーブしといても
    最終的には神々から地上の平和を守るつもりだった
    双子座のサガさん思い出したわ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:06:36

    後に鎌足や張はどんな記録を残すやら

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:58:59

    >>74

    私はアカシアを思い出した

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:46:27

    日本じゃなくて自分だけが最終的に勝者になればそれでいいって考えだしな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:47:43

    どんな結果になれ自分が掲げる弱肉強食の理論で勝ち逃げ出来るんだもんね

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:14:17

    鎌足を海外の女学校に留学させるとか
    明治政府未来に生きすぎやろ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:08:57

    >>79

    身体検査とかどうしたんだってね

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:10:35

    適当に検査担当を誑かせばいい

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:49:31

    暗殺の仕事もまずそうやって色仕掛けしたんだろうな

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:14:48

    >>20

    志々雄が明治政府を情けないだの、俺が日本を強くしてやるだの言う以上は天下取ったあとの政治をやるのは義務であり責任だろう

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:40:23

    >>14

    そんなバカを生み出したのは明治政府……

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:45:35

    実際鎌足は可愛いからしょうがない

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:54:40

    20歳過ぎててアレは奇跡だ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:33:57

    声が楽しみだ

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