現代の魔術師ってめちゃくちゃ強いのでは？

1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:13:16

成長途上の凛ですらヘラクレスを一回殺せるだけの火力を用意できるわけだし
神秘が薄くなっているだけで技術は現代の方が高いのでは？

2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:14:07

凛が規格外定期
それはそれとして洗練されている部分もあるとは思う

3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:14:30

そもそも凛ちゃんさん自体の諸々のスペックが高いんじゃなくて？

4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:15:16

フェイカー曰く脆いらしいからだいぶ弱体化してるぞ

5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:15:34

凛ちゃんは遠坂の到達点みたいな魔術師だから多少はね

>>9

6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:10

古い時代の魔術師ほど強い
魔術師は代を重ねるごとに強い

じゃあ古い時代の魔術師と2000年の歴史を重ねた魔術師はどっちのが強いんだろ

>>8 >>10 >>11 >>37

7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:15

技術比べてもメディアさんに勝てるのいないし…

8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:47

>>6

家によりけりかね

9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:51

>>5

たった200年の歴史で家門の頂点を生み出してしまうとは

>>45

10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:17:04

>>6

そもそも神秘の強度が違うらしいから古い方が強いのでは

11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:17:33

>>6

代を重ねるごとに強いってのも誤解を生むというか

どっかに頂点があってあとは落ちぶれるだけの家もある

>>13

12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:18:41

この時使った宝石って何年魔力貯めたやつだっけ

13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:18:58

>>11

マキリとかな

14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:19:02

実際何もかも劣るかと言えばそんなことはなく
術式の巧みさで言えば橙子はフェイカーよりずっと勝る

が神代の魔術は深度が違うのでそんなもん蹴飛ばせる差がある

15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:19:07

技術的には神代からメチャクチャ発達してるらしい

16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:19:16

事件簿や冒険を読めば現代魔術師の天井が見えるから結局古い方が強いよ
ヒュドラ一体倒すのに、奥の手使った凛とルディアでギリギリ…といったところ
本物は更にヤバいだろうし、ヘラクレスが倒した奴とかもっとかけ離れた強さしてるだろうよ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:21:14

>>16

そう考えると状況が完全に整っていたとはいえキリシュタリアって結構ヤバいんだな

>>18 >>19 >>21

18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:21:45

>>17

Aチームが上澄みも上澄みすぎる

19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:22:32

>>17

状況整えたらそれはね

才能に穴がある荒耶ですらちゃんと整えればかなりすごいことできるし

>>41

20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:22:55

禅城の血はもっと増やすべきでは？

21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:28:15

>>17

理想魔術は謎しかないが神代より前ってのがヤバすぎる.

大昔の星の配列じゃないと使えない事。

ロアが言っている「開闢の原子配列」。

このふたつは関係ありそうで気になる…おらっ！お前の叡智を吐けカーナビ！

22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:29:27

ヘラクレスをやれたのは技術云々より凛の勝負度胸が凄いというか
Aランク魔術を雑に放っても神代も現代も上位レベルの魔術師なら普通に防いでくるんじゃね

23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:30:25

いや、現代の魔術と神代の魔術とじゃ文字通り規格と次元が違う……詳しくは冒険6巻と7巻あたりを読めばわかるが

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:32:35

>>23

冒険じゃなくても事件簿読めばわかるんじゃね？

>>28

25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:32:56

>>23

現代の魔術は、神代の魔術師でも理解できないほど複雑化・細分化して学問として発達している一方、

神代の魔術は技術的には稚拙だが、扱う神秘の次元が深い、とされとるね

26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:33:01

まあ文明の発展で出来ることは増えるのは現代魔術の強みではあるけど、規模に関しては神代に及ぶべくもない

27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:05

レベル1のかえんほうしゃよりレベル100のひのこのが強いみたいな

28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:12

>>24

流石に神代の魔術がどういうもんかは冒険の領分。っていうか、そこが冒険のテーマなんだし

>>29

29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:36:08

>>28

いやフェイカーvs橙子さんで神代のが次元違いって事自体は触れられてる様な

>>30 >>32

30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:36:34

>>29

正直そっちは鯖vs魔術師の側面が強いと思う

31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:37:55

士郎の強化の消費魔力が2とかの世界で凛の十年宝石と相乗使った魔術は1000オーバーの魔力を一発の魔術で消費してるからまあ次元が違うからな

>>34

32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:38:17

>>29

才能においては、神代においても橙子レベルの魔術師はそうそういなかったが

扱うのが現代の魔術ゆえにフェイカーには及ばないって話だったから

まあそうかも

33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:38:26

神代と同じ次元だけど出力端子がちっちゃい現代の神代魔術はなかなかもどかしそう

34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:39:58

>>31

正直あっちは五の消費である程度太刀打ちできちゃうから別ベクトルに酷い

35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:41:11

まあ対フェイカーもとっておきの魔眼は通ったりするから奥の手レベルの話すると神代の魔術師のサーヴァント相手でも現代魔術師の頂点に近い存在は一泡吹かせることが出来るという話ではある
その上でフェイカーの方に魔眼吸われてる時点でフェイカーの目的達成されてるのも踏まえて

>>42

36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:41:33

凛のヘラクレス殺し、時計塔歴代100位内に入る才能の持ち主が10年間、最高峰の宝石に血と魔力を捧げ続けた切り札用いた結果だからな

37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:42:21

>>6

紀元前(神代)と西暦以降とで基準がそもそも違うと思う

西暦以前から在り続けてる魔術師やその時代から召喚されたようなのは現代の術師と比べ物にならない術式を扱うけど西暦を迎えてからの魔術師は歴史を積み重ねて発展していくんじゃないかな

もちろん魔術刻印の寿命問題はあるからどこかで凋落はする

38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:43:28

凛一人なら握りつぶされて終わりだからバサクレスの格もギリ保たれてるよね

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:44:48

それはそれとして当時の凛だと才能とリソースに物を合わせたゴリ押しで冒険の時期だと技術も伴うから更にやばくなってるという話でもある

>>43

40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:45:41

>>38

それどころかセイバーが足止めしたうえで、凛は逃げてる前提での奇襲でようやくなんだから、タイマンじゃ絶対に当てられないってので格滅茶苦茶上な描写

41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:47:50

>>19

めちゃめちゃ都合のいいフィールド用意されるんだったらもっと凄いことできるよ、みたいなのはいるだろうしな

42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:48:19

>>35

まぁ宝石の魔眼は神代でもレアやろうからなぁ…

過去からの修正力斬撃が過去の存在の転写であるサーヴァントに効くのは道理が通る

カラボーさんちょっと強すぎるんよ。殉職率が異常なまでに高い代行者でありながら、五体満足で老人になるまで生きてるのは上澄みの上澄み

どうせ教会の連中も実年齢と外見年齢が釣り合わないだろうからマジのバケモノ

>>44

43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:52:37

>>39

色々奥の手や奥義も得て、絡め手も上手になったけど単純に基礎魔術のガンドが更に威力上がってるよね

拳銃が狙撃銃・ロケランになった感じ(反動なし・連射可)

44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:54:14

>>42

じゅ、殉職者が高いのは月姫世界だけの可能性もあるから…

45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:56:21

>>9

禅城の血がね………