ハリポタ世界の差別って何で起こるの?

盾の帽子を魔法省が大量発注したのはその通りなんだけど、あれって補助職員用なのでさすがにヒラの職員は学校卒業レベルの力はあるんじゃないか？という思いと追加発注は正職員用かもな…と思う気持ちが半分ある

アンブリッチやパーシーは職員のなかでも上澄みだとして
ヒラの職員もそこそこ戦えるんじゃないかと魔法省職員に夢を見ている
職務中に襲われる危険がある部署はもちろんハリー６年生以降は自宅で襲われる可能性あるんだし…

>>56 >>78

52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:02:43

>>49

テレビないんだっけ?

あの世界、絵が喋ったり写真も動くんだからラジオよりもテレビ媒体の方が簡単に出来そうだけど

53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:04:55

>>50

区別して保護してくれるならまだしも、それすらないなら結局グレイバックみたいなのが生まれる

個人の意識はともかく政策単位で病人に石投げるようなことしちゃあかん

>>55

54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:05:03

>>50

真面目に薬飲み忘れとかいう本人のポカで周りにヤバい危険が発生するのが怖い

今後狼人間差別が撤回されたとしても、薬飲んだっていう証拠の提出は義務になるよね……公的機関で役員の前で薬飲むとかさ

55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:08:22

>>53

今後一生そういう扱いなのが確定してたらそりゃヴォルデモートに「俺様が勝てば良い暮らしをさせてやる」って言われたら付いてくわな

もっともデスイーターも狼人間を嫌ってたけど

56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:10:13

>>51

ストーリーの都合上とは思うけど、魔法省って大体何かしらにやられたり利用されたり無能のイメージ強いから魔法省ですらまともに魔法を扱える人達が少ないって思ってたわ

57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:17:37

狼人間を単なる哀れな人達にせずにグレイバックみたいに明確な悪意を持って犯行してる悪い奴もいるって描写してんのやっぱ作者の凄さだと思う

58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:17:54

>>1

まずマグルからすれば得体のしれない能力を持ってる相手は恐怖でしかない

未熟な魔法使いは魔法を暴発させなけないしな

俺らだって、バッテリーがパンパンに膨れ上がって何時爆発するか分からない電化製品ぶら下げてるアホが隣の席に座ってたら恐怖しか感じないだろと

そして、魔法族は実際には自分の魔法の腕がしょっぱかろうと、魔法が使えるというだけでマグルを下等種と無意識のうちに見下してる

そりゃ上手く行く訳が無い

>>62

59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:18:42

エッタとかも差別されてる哀れな弱者じゃなくて、それを利用してやりたい放題してる連中もいるもんな

60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:18:51

ヴォルデモートは狼人間を脅迫の道具に使っていたけど、あれって一般デスイーターが杖向けて「56すぞ」って言うより脅迫度強かったんじゃないかな
道具の使い方を分かっていらっしゃる
さす我が君

>>64 >>67

61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:22:26

狼人間って賢者の石では禁じられた森にいる？ってイメージだったし、ハグリッドがベッドの下で飼ってたとかそういう逸話がちら出するくらいだったから、アズカバンで普段は人間なんだ！？って実感したというか…人格がある存在だと思ってなかった
たぶんロンもそういう感じだったんではないだろうか…普通の魔法使いも

>>63

62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:22:49

>>58

そう考えるとダーズリー家って割と被害者なのでは…

いや、ハリーに酷い虐待してるから加害者なんだけども

>>68

63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:24:20

>>61

じゃあハグリットが育ててたのって孤児?

ハグリットは優しい人だから捨て子も普通に育てようとしそうだけど…

>>66

64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:25:42

>>60

ヘイトが狼人間に行くので闇陣営への風評ダメージは少ないな、ヨシ！

65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:03:26

ハリポタ世界も何も
そこに「ヒトに準ずる知能を持つ生物」が3個体以上居るなら
差別は自動で発生するだろ

66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:05:16

>>63

自分もルーピン先生の事を知った時に「捨て子でも育ててたんか?」と思ったし、何ならルーピン先生がハグリットに育てられてたんじゃないかと思ってたけどポッターモアで満月の日に狼状態同士で交配すると頭の良い狼が出来るらしい

恐らくはその狼をハグリットが拾って育てて、バレたから禁じられた森に放った

狼人間と違って人を襲わないらしい

67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:08:10

>>60

ぶっちゃけ殺されて終わりよりも、生きながらえて狼人間の方がしんどいわな

ただ、リーマスは可哀想だしグレイバックはクソだけど、怒るのは分かるし子供を襲いたくなる気持ちも割と分かる

68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:11:18

>>62

呪いの子で魔法族の子供の世話に苦労して「そりゃダーズリー家もキレるわな」って言ってたからしんどかったとは思うよ

それでも毒親だけど

69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:12:07

>>29

つまり人間側の都合に合わせて自由を奪うけど、黙って従えって事だろ？

だれが納得するんだそれ

70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:31:04

人狼の個人の自由と周囲の安全の案配は難しい問題だよね
この問題の場合、緩衝材になる何かは特になさそうだし
薬を安定供給します、くらいしか福祉サイドはできなさそう

>>72

71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:31:17

魔法族にとってはちょっとした悪戯だけどマグルにとっては恐ろしい…みたいな温度差も相容れない部分だと思う
フレッドとジョージも軽い悪戯心でダドリーの舌をデカく長くしたけど、ダドリーはそれで窒息死になりかけてて、アーサーが「お前らみたいなのがいるからマグルと仲良く出来ないんだ！」ってキレてたし

72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:32:55

>>70

でも薬って凄い難しいんでしょ?

秘密の部屋で狼人間に対する呪文があると出てきてたけどロックハートが記憶を取ったせいでそれ以上の開発が進まなかったみたいだし

>>82

73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:37:21

ぶっちゃけ差別ってどうしたら無くなるんだろ…

>>79

74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:37:23

グレイバックのせいで幼い人狼が増えたかもしれない
数年後にはホグワーツにも入学してくるかもね
魔法省が責任もって脱狼薬を無償提供してくれればホグワーツでも過ごせると思うけど…

>>76

75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:38:42

元々マグルから差別されて追いやられて安全圏を求めて集まったコミュニティなのに、そこですら差別があるのはなんだかなぁって思う
誰かがいった「争いを無くすには一人以下になるしかない」を思い出した

76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:41:38

>>74

スネイプ亡き今はスラグホーン先生を働かせまくるか、教鞭を取って脱狼薬を作れる人を育てるしか…

77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:02:18

賢者の石を見た時は巨体のハグリットとかゴブリンとか小人みたいな先生とか色々な生き物がいるからそれが当たり前の世界なのかと思ってたら、そこでも差別はあるし偏見もあると徐々に世界観が見えてくるの好きだったな

田舎に旅行にいって「なんて素敵な所なんだろ!」と思っててもイザ住んでみたらグロい部分が見えてくるあの感じ

78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:04:06

>>51

アクシオとかはともかくプロテゴってそうそう実生活で使う機会なさそうやし…

卒業して仕事に忙殺されたら数学や歴史や化学を忘れちゃうみたいに魔法族も学校で習った理論なんかは忘れちゃうんだろうね

79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:20:46

>>73

全ての意思と目的と存在意義を同一にするしかない

種族なんて些細なことで

例えば、既婚者と独身では生活に必要なものが違うから、同じものを与えても有用性に差がでる

じゃあ互いに最も価値あるものを与えようとすると、今度は必要予算が変わるから、ここで差が生まれる

ここまでは区別としても、これが原因で差別意識が芽生えるからもう無理だ

どこまでなら妥協できるかを決めるしかない

80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:24:50

歴史を見ると亜人達とは色々あったからねぇゴブリン反乱しかり…
そらそれそのものでは無いとは言え、一部でも血を引いてるなら差別されるのはまぁわからなくはないって感じ

81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:25:49

フラーって確かクォーターとは言えヴィーラとの混血だよな？
やっぱ何かしら差別とかあったんかね

>>85

82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:29:20

>>72

あいつそんな地味にとんでもないことしでかしてたんか

ハグリッドとかマダムマクシームみたいに巨人と子供作った魔法使いはどうやって出会ってよっしゃ子供作ろ！って思ったのか真面目に気になる

>>83 >>87

83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:29:45

>>82

×ハグリッドとかマダムマクシームみたいに

〇ハグリッドとかマダムマクシームの親みたいに

84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:32:42

>>40

現実でも親から子に遺伝する病気ってあるやん？

>>111

85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:33:28

>>81

作中だとフラーは常に友好的に接してて良い子だったけど、女性陣にはめっちゃ嫌われてた

原書の方だとビルは魅惑で騙されてる的なのあったからそういう偏見は受けてそう

ただ、基本的にやっぱめっちゃ美人だから扱いは良いしフラーもヴィーラの混血なのを誇ってる

>>186

86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:35:09

>>14

ぬじくれた倫理観＋自分の身体（耐久力とか）を基準にして考えるおつむの弱さがね…

>>90

87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:36:18

>>82

マグル世界でも「よっしゃ!!熊と子供作ろう!!」ってなる人は一定数存在する

マグル世界では熊と子作りしても子供は出来なくて、魔法世界は子供が出来る

>>89

88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:38:17

ぶっちゃけフェンリール一派が人狼差別を助長させてる所はある
まぁそれはそれとして危険生物って所は間違いないんだけど

89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:38:48

>>87

そもそも子熊相手だと子作りする前に死ぬのでは

子供で体が小さいらしいグロウプでもだいぶ背丈でかかったのに…

これ体格差考えると魔法使い男×巨人女でしかハーフ生まれそうにないね

>>91 >>93

90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:40:37

>>86

学生時代も「秘密の部屋の怪物を飼ってた」のは免罪ではあるんだけれど「デカい蜘蛛の怪物を育ててた」のは確かな事実だから無実ではないんよな…

それでも本人が善人なのは事実だけど、善人と危険人物は両立するという良い例

91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:41:15

>>89

巨人男×人間女とかそもそもものが入りそうにないしな

精子だけ取り込んで妊娠したとしても、胎児がデカすぎて母体が耐えられなさそうだし

>>92

92二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:43:13

>>91

魔法使いに胎外で子供作る技術あるなら可能性なくはないけどそこまで行くとマッドなサイエンティストの実験とかそういう類になっちゃう

>>97

93二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:44:15

>>89

マクシームは分からないけどハグリットは父親が人間サイズの魔法族で母親が巨人、グロウプは巨人の母親が巨人の男と再婚して出来た子供

94二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:45:11

半巨人、半小鬼、クォーターヴィーラは出だけど、半吸血鬼とか半ケンタウロスとかは居るのかな？
そもそも半吸血鬼って産まれるのか？

>>98

95二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:46:22

まだ人間の形をしてるヴィーラとか巨人まではギリ分かるんだけれど、ファンタビだと屋敷しもべとの混血も出てくるから人型じゃなくても交配できるんだって衝撃的だった

>>96 >>99

96二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:47:38

>>95

しもべ妖精だって二足歩行だしだいたい人型よ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:48:09

>>92

ただぶっちゃけ、作中で出てない組み合わせの人間種×亜人種のハーフ、亜人種（巨人）×亜人種（小鬼）みたいな色々な配合は気になるしやってみたい感はある

98二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:48:58

>>94

吸魂鬼はピーブスに近い鬱の集合概念みたいなもんだから無理だと思う

ケンタウロスは人間を穢らわしいものとして扱ってるけど本人たちさえOKするなら生殖自体は可能だと思う

>>107

99二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:50:05

>>95

アイツら原版だと確かハウスエルフって名前でしょ？

よくあるハーフエルフと似たもんだと考えればいいよ

100二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:50:15

>>96

しもべ妖精は人間カテじゃなくね?

101二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:50:19

ふと気になったけど亜人種ってマグルとも交配できるのかな
それとも魔法使いがありとあらゆる種族と交配できる特殊な生態してるのかな

>>102

102二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:52:38

>>101

何かのスレで「魔法族は元々は魔法生物とマグルの交配で産まれたのでは?」って説があるから、それが当たってたらマグルも交配出来ると思う

でも基本的に魔法世界とマグル世界は分断してるから、マグルと交配する魔法生物が魔法族位になってんじゃないかな

103二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:53:27

屋敷妖精と魔法使いの混血って対等な恋愛の末に生まれたんかなぁ…？魔法界の闇的なアレじゃないよね…！？
映画未視聴だから余計な心配だったらごめんなんだけど

>>104 >>105

104二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:56:11

>>103

しもべ妖精の性質的に対等は無い気がするなぁ…

主人の魔法使いがヤギ使うような感覚でヤッたらなんか出来ちゃった…みたいのしか思いつかん

>>106

105二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:06:23

>>103

その混血の主人が「優秀な母胎の女性を見つけたら服従の呪文で操ってレ○プする」という魔法界の闇を凝縮したような奴だから…

いや、屋敷しもべの混血が産まれた経緯は分からないし混血の人生も明かされてないけど、外見が小さな老婆の人間で中身はしもべ気質だから老婆の見た目じゃなかったからかなりエグい

106二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:10:13

>>104

クリーデンスの母親ってまさか…

107二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:10:55

>>98

△ケンタウルスはヒトを穢らわしいと考えている

◯ケンタウルスはヒトをクッソ野蛮で迷惑だと考えている

じゃあないかな…………

穢らわしいってのとはちょっと違う感情な気がする

108二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:13:27

クリーデンスの母親は一応人間とは思うよ
アバーフォースがヤギを恋人として扱ってて人間であるかのように表現する異常者とかでなければ…

>>109 >>118

109二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:15:35

>>108

すまん

それ普通におもろいかもしれない

>>118

110二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:16:56

占い学の先生をやってるケンタウロスとかもいたよねそういえば
体の半分は馬で出来てるけれど女子生徒にキャーキャー言われてモテてるから、やっぱあの世界の恋愛観って壊れてんだと思う

>>112

111二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:20:07

>>84

人狼症が遺伝する事はなく、満月の夜に変身した狼人間に噛まれる事が唯一の感染方法だと

ポッターモアが明言している

あとついでに言うと「ハグリッドが人狼の子を育てていた」というのはトム・リドルの発言で

さらにこれは「事実に基づかない単なる中傷」だと原作者がファンの質問に答える形で言っているので

ハグリッドが狼人間の仔を育てていたという事実は無い

>>113

112二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:22:05

>>110

ティーンエイジャー女子のミーハーな憧れと恋愛感情や愛情を同列に考えるのは

ちょっと乱暴過ぎると思う

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:25:25

>>111

でも満月の夜に交配すると狼が出来るから完全に遺伝しない訳でもないのが狼人間のややこしい所だな

子供を産むときは人間状態だろうし、出産して狼が出てきたらそりゃ「人狼が子供を産んだら人狼が産まれんじゃね?」ってなるわな

>>116

114二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:31:58

>>112

ミーハーの憧れの対象に下半身が馬のケンタウロスも含まれてんのが異常なんだよ

>>117

115二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:32:21

ハリポタって獣人って居るんだっけ？
Skyrimのカジートみたいな獣人とか、ケモ耳ケモ尻尾はついてるけど他は只人と変わらない獣人とか

>>119 >>120

116二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:33:42

>>113

ちょっと違うんすよ

「満月の夜に変身した狼人間同士が作った仔が生まれた」例が魔法史上2件しかなくて

その両方で「生まれてきた仔が完全に狼だった」んだ

原作者の発言を参照できる読者はともかく、作中の人たちは

「満月の夜に変身した狼人間同士が子を作るとその子は狼になる」とは言い切れないはずなんだ

だって考察材料たるサンプルが2件しか無いんだから

117二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:34:57

>>114

申し訳ないが共感できない

俺は全く異常じゃないと思う

118二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:35:39

>>108

>>109

そうなるとアレだけ散々「僕の産まれは何処なんだ!?ルーツは何だ!!」　

と苦しんでたクリーデンスへの答えが「アバーフォースがヤギにエッチな呪いをかけてアッー!した子供です」という酷い物に…

まぁ、流石にアバーフォースも山羊を恋人と言ったり人間として扱いはしないだろうけど

119二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:37:36

>>115

ほぼ魚の部類の水中人や下半身が馬のケンタウロスを獣人と呼ぶならそうなると思う

120二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:38:36

>>115

「獣人」って単語をどう捉えるかによる

人魚（マーピープル）は複数種類居るし

そんな言い方したら彼らブチ切れるだろうけどそれこそケンタウルスだってそうだし

121二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:43:06

そういや血の呪いを持った一族って差別受けないんかな？
グリーングラスはなんともなさげだけど、ナギニは見せ物になってたよな？
やっぱり純血か否かが肝要になってくる感じ？

>>122 >>123 >>124

122二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:46:25

>>121

グリーングラス家が代々血の呪いを受け継いでいるって設定の初出が「呪いの子」で

つまるところ二次創作発の設定なんよね

123二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:52:14

>>121

あれは結局の所は「めっちゃ体弱い」ってだけだから

ナギニは蛇に変身してそのままっていう分かりやすい差別ポイントあるけど、短命とか体弱いだけなら割と普通の話じゃね?

124二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 02:53:45

>>121

誰と出会うかによる

恋人の親に知られたら「家の子とあの家の子が結婚するのはちょっと……」ってなるのもしょうがないとは思う

呪いの子で語られたルシウス・マルフォイのように振る舞う（拒絶反応を示す）のは別に普通だとも思うし

それに対して「知ったこっちゃねえ愛してんだ」ってなるドラコも別に普通の反応だと思うから

つまりその人個人を見てくれる相手と出会えたんなら大丈夫だろうけど

「あいつは血の呪いを受けた一族出身」としか見てくれない他人にしか出会わなかったら大いに悲惨な人生だろうな

125二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 07:34:14

ルーピンは脱狼薬作れるスネイプがいるからホグワーツで働けたけど脱狼薬作れる人は少ないし薬自体の扱いも難しいしで薬があるから大丈夫とはならないんだよな
貧乏が多そうな人狼じゃ買えない

126二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 07:52:51

人狼が人間と共存するためには脱狼薬を飲まなければならないけど飲み忘れる場合も普通にあるってのがほんと絶妙に頭を抱えるな
自分が思いついた対処法としては「満月の日になると自動的に脱狼薬を注射・注入するバングルを強制装着させる」とかだけど、それはそれで普通に非人道的なんだよなあ…
グレイバックとかは絶対嫌がって壊すだろうしルーピンとかも決していい気はしないだろうし

>>131

127二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:09:44

狼人間の症状を治す呪文は本来あった筈なんだけどロックハートが記憶を奪いやがったからな…
ロックハートの忘却呪文は二度と戻らないから狼人間の呪文はもうそれ以上開発することは出来ない
憎めないギャグキャラだけど、こう考えると割と胸糞なんだなってなる

>>130

128二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:16:58

>>24

いや、ロンやファッジみたいに「こいつ半巨人なんだろうな」って普通にバレてる

けど巨人はマグル産まれとは比較にならん位の差別対象だから良識がある人は口に出さんし確認しない

だからハグリットが「貴女は半巨人でしょ?」と聞いた行為は物凄い失礼で無神経な行いだった

>>133

129二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:32:43

差別感情は多数が少数に向けることもあれば少数派の中で醸される事もあるからね。ハリーポッターの裏側にはそうした差別感情の難しさも書き込まれてる

130二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:36:19

>>127

あれって本当に狼人間だったのかなぁ

アニメ―ガスだったんじゃね？って個人的に思ってる、アニメ―ガスは呪文で解除できるみたいだから

>>132

131二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:54:07

>>126

脱狼薬は満月前の一週間毎日飲まなきゃいけないのがポイント。味は不味い、高い、調合難度は高い薬を毎月一週間分忘れずに。

そして変身しても自我を保てる薬であって変身しない薬ではないのも難点。

>>134

132二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:00:31

>>130

一応呪文自体は本物で魔法省の人が狼人間を一時的に人間の姿に無理矢理戻す事には成功したんだけど永続的には無理だった

でもそれは本人の実力の問題とか、本来はもっと別のコツがあるからとか言われてるけど、ロックハートが呪文開発した人の記憶を消してしまったせいで「元々、一時的にしか人間に戻せない呪文」なのか「本来は完全に人間に戻せる呪文だけど、何らかのコツがあって普通にやると一時的にしか戻せない」なのかが判明してない

守護霊の呪文が普通にやると煙程度しか出ないけど

それが正解じゃなくて、幸せな記憶を思い出す事で動物を具現化さるのが正解…みたいなもんかな

>>136

133二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:07:59

>>128

初めての同類に有頂天になっちゃったんだろうね

後々一緒に巨人族と交渉いけるまで仲が修復されたのはよかった

134二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:53:29

>>131

スネイプがわざわざその日の分を手渡しで持ってきてるから、たぶん保存きかなくて一週間毎日(調合に１日以上掛かるなら完成するように)調合しなきゃいけないんだろうな

135二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:12:21

子供の頃なんでちゃんと飲まなきゃいけないのにルーピン先生はこんなに適当なの！？と憤った記憶

136二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:46:08

>>132

ロックハートがこうやって消し去った功績の悪影響どれだけあるんだろうな

>>137

137二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:36:43

>>136

とりあえず「オカミーの卵を材料にした画期的な整髪料」っていう

ロックハート当人の夢もまた金輪際叶わなくなったので（元々だいぶ夢物語寄りではあったが）

もしかしたら今後いつか生まれていたのかもしれなかったはずの

この「画期的な整髪料」もロックハートによって潰されたといえる

138二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:08:00

ウィーズリー家は親マグルで差別やめよーや主張だけどちゃっかり名家の純血ばっかと結婚してんな
ビルはヴィーラの混血と結婚したから純血扱いになんのかは微妙だけども

>>139 >>141

139二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:19:25

>>138

逆にマグルだから結婚するってほうが血統主義っぽい

あいつら基本混血だろうがマグル出身だろうが出会って惚れた相手ならとにかく添い遂げるタイプよ

結婚する気配のない次男はドラゴンと添い遂げるのかな

>>140

140二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:39:07

>>139

ドラゴンに変身術かけて人間にして、そいつと添い遂げるよ

>>142

141二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:40:44

>>138

ハリポタ世界の純血主義者の言う純血ってのは「ヒトの魔法族」に限定される

だから「半巨人」とか「ヴィーラのクォーター」とか「マグル生まれ」なんかの事は喋る虫だと思っている

で彼らの思う純血の基準は「そいつの祖父母までが全員純血」である事

だからモリーとアーサーの子どもたちは全員純血だと言えるけれど

当のウィーズリー家の皆様は先祖代々「俺達一族の祖先には誇るべきマグルが何人も居る」という理由で

純血扱いされるとご機嫌ナナメになる

142二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:46:07

>>140

元から人型の屋根裏お化けに、魔法界でも特に優秀な奴らが揃ってるウィーズリー一家が

寄ってたかって魔法かけて毛布やら布団やらで覆って

「まあ遠目に見りゃヤベー感染症に罹ったロンに見えん事もない」って水準の変身しかさせられない辺り

人間じゃないものを人間に変身させるのって不可能なんじゃないかって思う

人間じゃないものを人間に変身させるシーンがその屋根裏お化けぐらいだし

ポリジュース薬だって「ヒトが」ヒトに変身する用途でしか使えないし

あとそもそもドラゴンにはほとんどの呪文がロクに効かない

143二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:10:21

巨人との半血は問題になるのに小鬼との半血は問題になってないから元の魔法動物の評価にもよるんじゃない？

>>144

144二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:26:52

>>143

多分、問題にはなってるよ

けれどマクシームみたいに良識から口に出さんというだけだと思う

ハーマイオニーのマグル産まれ云々の差別だって本来はよっぽどの礼儀知らずがやってるだけで普通は言われない

145二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:15:12

マルフォイ家ですら「純血主義を表で口に出すなよ」って教育されてる
ドラコはアホだから直接口に出しちゃってるだけでルシウスは直接的な事は口に出さずに間接的で遠回りで意味が分かると差別と分かる言葉で誹謗中傷してる

146二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:46:53

そのドラコですら「穢れた血」を教授などの前で言い逃れできない形で言ったらヤバい
くらいの認識はあるからな

147二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:45:28

そもそも「穢れた血」ってマルフォイが作中初めて発するその10年少し前までは
それ(マグル生まれ)を理由に殺された人がいるってワードでもあるんだよな
しかも擁護しようとした魔法族も諸共に
その時に単語の意味知ってるグリフィンドール側全員がマジギレしたのも当然というか

>>151

148二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:06:56

巨人も小鬼も歴史が歴史だから色々と差別はあるし問題視されてるから混血のハグリットやフリットウィック先生も当然差別されてる
けれど「そういう差別を表に出したらアカン」って教育はキチンとされてるので良識と常識で日常生活でわざわざ口に出さんからハリー視点では「巨人(ハグリット)も小人(フリットウィック)も当たり前に存在する世界なんだな」ってなったし、読者もそう思い込まされてた

けれど炎のゴブレットみたいに「ハグリットはこんな危険人物だぜ」って判明して誹謗中傷に正当性が出てきたら「やっぱり半巨人だものね」「半巨人はあかん」と一気に言われるし、襲撃事件が起こったらマクシームという地位の高い権力者ですら「あいつ半巨人だからやりかねん」とか言われ出す
なんか物凄い現実的で作者凄いわ

149二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:57:39

なんだろ、黒人が歌手やスポーツでスターになったら「○○は凄い」って個人として称賛されるのに、黒人が何か大きな事件を起こしたら「やっぱ黒人はヤバいな」って人種の問題になるアレみたい

150二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:28:19

差別ってそんなもんよ。日本だって公の場で差別用語叫んでる奴がいたらヤベェなって思うけど外国人を排除して日本を浄化しようとか外国人は犯罪しに日本に来てるから追い出せとか言ってると同調してしまう。同じような事を人類は数千年繰り返してきてるんだ魔法使いだって繰り返してるんだろう

151二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:16:23

>>147

あのシーン

フレッドとジョージがブチ切れてる事で「あっ絶対あかん言葉なんやな」と

当時クソアホ小学生だった俺にもすぐ理解できたから

やっぱ児童書として超優秀

ちゃんとアホガキにも「この場面の要旨」が理解できるように書かれている

>>155

152二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:03:34

人が3人集まれば差別感情は生まれ得るものだし
そこを理性や制度で社会的に問題にならないよう縛っちゃいるけど徹底は難しい

153二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:28:22

ハーフ産まれるってことは遺伝子的に近しいって事だよな…
生物学的観点から魔法族を見る作品出たりしないかな

154二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:56:00

スラグホーンも「スリザリンって言うとそういう目をされる。寮の事で私を攻めるな」
って嘆いてるからやっぱスリザリン差別もあんだな
ハリー視点で見てるからスリザリン=悪者ってイメージ持ってるからスリザリンへの攻撃はスカッとするけど視点変えるとそれも差別やいじめになんだな

>>156

155二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:07:28

>>151

若干話それちゃうけど基本的に魔法界について何も知らないハリー主観のストーリーだから

何かしら初登場の物事がある毎にリアクションを共有できるんだよな

多分作中で唯一？ハリー視点じゃないマグルの首相視点になる6巻冒頭も

魔法界に無知なキャラ視点で5巻までの出来事をおさらいできるという

マグルの首相も何年か前に話聞いただけの脱獄犯を思い出して

「例のあの人復活したならシリアス(名前うろ覚え)とかいう腹心も合流したの？」とか

きっちり話覚えてて常識的な突っ込み入れてくれるから尚更

156二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:18:54

>>154

それこそ直近でやべーのが出てる上にそいつの仲間だったけど言い逃れした連中の子供が入寮してるからね…

スラグホーンのクラブに呼ばれたスリザリン生で元死喰い人の子供っていないよね多分

>>157

157二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:56:45

>>156

スラグ・クラブのメンバーだったトム・リドルがヴォルデモート卿になってしまい

リドルの同期や後輩のスラグ・クラブメンバーから次々と死喰い人が出た上に

例の記憶に関する負い目も（あとたぶん立場表明って意味も）あって

親や「親しくしてる親族」が死喰い人だとスラグ・クラブに呼ばれない

逆に「既にスラグ・クラブのメンバーになってる奴」の親が死喰い人だと途中で発覚したりした場合

次回以降呼ばれなくなる（セオドール・ノットがこのパターン）

158二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:23:30

スラグ・クラブでちょっとしたノイズになる存在
それが劇場版のカロー姉妹です

>>159

159二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:51:52

>>158

アミカスとアレクトの事をスラグホーンが知らないとは思えないので

「アミカスとアレクトは実はカロー家の鼻つまみものだからセーフ」

「フローラとヘスティアのカロー姉妹本人が人畜無害純真無垢だからセーフ」

「『カロー姉妹』と『カロー兄弟』は本当に単なる親戚で、お互い名前を聞いてもピンとこない」

あたりのどれかだと思えば辻褄は一応合うから…………

>>171

160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:27:40

ハリポタキャラで一番成り替わりたくないのぶっちぎりでルーピンだなぁ…
生きるだけで激ハードモード過ぎる
なりたくないから魔法界の人らも苛烈に閉め出すんだろうなぁ、悪循環だ

>>168

161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:10:56

シリーズ後半になって魔法界の情勢不安が表ざたになると差別発言の底も抜けていってる感じがリアル
そらつい十数年前までヘイトからの虐殺が起きてた世界だからな…

162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:21:55

レストレンジ家って断絶したんだっけ？
確かまだフランスに本家が残ってるよよな？

>>163

163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:28:42

>>162

ベラトリックス・レストレンジの旦那とその弟も死亡を明言されていないので

こいつらが原作本編終了後もアズカバンで（朽ち果てるまでは）生きてる可能性がある

ただベラトリックス・レストレンジと旦那の間に子は無く（愛も無い）

その弟も未婚で子も無いので、イギリスのレストレンジ家はよっぽどの事が無い限り断絶必至

ファンタビの時点でフランスに2つあったレストレンジ家は

「黒い魔法使いの誕生」でダンブルドアが夭折したコーヴァス・レストレンジ5世の事を

「最後の男子」だと言っているので、ダンブルドアが知らない男の子が居る、もしくは

あの後の時期のどこかで男系の女子が男の子を出産していない限り、家としては途切れていると思われる

164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:10:05

混血の人ってパートナーを見つけるのも大変そうだな…魔法生物サイドからも魔法族サイドからもつまはじきにされるし
まだ美しくて人気のあるヴィーラの混血のフラーは相手に困らないけど、過去に魔法族と色々とイザコザのあった小鬼や巨人の混血はしんどそう

165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:15:42

でもヴィーラとか巨人とか色々な魔法生物との混血は読んでてワクワクする

166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:20:47

魔法族がそもそも大多数に排除されて追いやられた少数派で、なのにその少数派にすら差別があるのは生き物のさがだなってなる

>>167

167二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:04:47

>>166

差別とは安堵だって某大人気漫画でも言われてたもんなぁ

168二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:05:55

>>160

人狼って隔離したがるのも分かるけど、隔離という名の拒絶された人々が悪の道に行くのも分かる…

まぁ中にはそういうの関係なしに単に暴れたいだけの悪人もいるんだけど

169二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 07:42:38

人狼はよく言及されるけど吸血鬼に関しては全くだよね
現実だと人狼と双璧をなす夜の怪物なのに

170二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:39:51

そもそも吸血鬼って人間?魔法生物?

>>176 >>179

171二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:36:31

>>159

割とカロー家の考察に深い意味があると思うんだよね。多分原作者の意図するキャラクターだろうし

死喰い人に近しいとスラグ・クラブには呼ばれないからもし同じカロー家なら歳の離れた兄弟の2人が死喰い人に走ったのか

もしかしたら「アレクト」と「アミカス」はギリシャ神話由来で「フローラ」「ヘスティア」はローマ神話由来ということでカロー家は主家と分家があるのか…

てことはカロー家は割と大きな一族ってことになるので純血を守る一族としては有り難い存在なのかも？

172二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:02:51

そもそも純血を守る意味が存在しないんだよな…
別にマグルと交配したらスクイブが産まれやすいって訳でもないんだから、寧ろマグルと交配しまくって血を薄くした方がいい
純血を守って血を濃くした結果がゴーントやブラックな訳だし

>>177

173二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:20:58

まぁ人間なんてそんなものよ
甲子園で全員黒人の高校が優勝したら何言われるかって話。そこで「帰化して日本人になってるならそれでいいじゃない」と言えるリベラリストは中々おらんのよ

174二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:27:24

こういう差別や人権に関わる問題では思想や哲学や宗教や神学が思考の基盤になってくるけど、
魔法界には思想家や哲学者や宗教家とかっているのかな？
もしいるとしたらマグル側の思想や哲学や宗教はどれだけ学んで取り入れているんだろう？

175二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:54:47

JK回転女史がブリカスの民特有の皮肉を本編に織り交ぜてるのも一員だと思われ

176二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:31:11

>>170

人狼と同じ感じじゃないか？

177二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:48:49

>>172

作中人物にとっては意味がある

それに、マグル生まれという遥か何代も経ないと隔世遺伝しない現象を見るに、作者が言う「魔法の素養に関する遺伝の復元力」とやらも怪しいものはあるしな

第一、マグルやマグル生まれと魔法族の間には文化や価値観の隔絶が凄まじいから、血を薄めるだけを目的にホイホイ結婚して丸く収まるかは怪しいものがある

>>182

178二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:59:42

数代に1人非魔法族を取り込むとかなら絶大な効果見込めるだろうけど、積極的に非魔法族取り込んでいこう！って方針だと逆に魔法力下がりそう感はある

179二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:05:53

>>170

「幻の動物とその生息地」に項目が無くて、たぶん『霊魂』でも『存在』(ポルターガイストや吸魂鬼が該当)でも無さそうだし

小鬼みたいな魔法社会の構成員に一応入る『ヒトたる存在』(ケンタウルスや水中人が慎んで辞退したやつ)なんじゃないかな

180二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:00:17

吸血鬼"夜を徘徊し生けるものの血を吸う邪悪な生き物。日中は外に出られない" —説明 [出典] 吸血鬼は人型の闇の魔法生物である。吸血鬼はヒトに噛みつき吸血することで有名だった。吸血鬼はゾンビ同様生ける屍であり、知性は認められるが杖の使用規則によって杖を携帯・使用することを禁じられているヒトたる存在に属した。彼らはたいてい青白くやせ細り、対象の喉に穴を開けるための鋭い牙を持っていた。吸血鬼はマグルよりずっと長生きすることができた。カーミラ・サングイナは196歳で、アマリロ・レストートは201歳で死んだ。アルマンド・ディペットやバリー・ウィンクルのように、魔法族も吸血鬼と同じかそれ以上の長命を持っていた。吸血鬼はニンニクを非常に嫌っていたため、ニンニクは吸血鬼避けに用いられた。彼らは血を飲んだが、1996年のスラッグクラブで年若い女子学生に"飢えた目つき"を向けていたサングィニが危機を察した彼の友人ウォープルに肉入りパイを押し付けられたことを鑑みるに、血以外の食事も摂ることができた可能性がある。ハニーデュークスは血の味がするペロペロキャンディを売っていたことで知られている。おそらくこれはharrypotter.fandom.com