- 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:11:42
- 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:12:58
わかる
- 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:15:11
ここ数年で結構大種牡馬ポジションの連中お亡くなりになってるんだわ…
- 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:15:21
- 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:16
ステゴディープクロフネキンカメハーツはまだしもドゥラまで死んでるからな
- 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:17
ネイチャとかもそうだったけど生きている間に推しとかないと後悔するからな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:17:59
種牡馬やめて程なくして亡くなっちまったからなハーツクライ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:18:14
ハーツクライ産駒で調べんほうがいいぞ
確実に沼るから - 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:18:19
- 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:19:16
ドゥラは早すぎたよ…
- 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:19:49
- 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:03
推しは推せる時に推せ(至言)
- 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:29
デルタブルースの訃報で会いにいかなかったことをめたくそ後悔した
- 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:51
ドウデュースのライバルと言われてるイクイノックスはルメール主戦なんだが実はイクイノックスの父の主戦は武豊なんだ
- 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:55
ルーラーシップ17歳
オルフェーヴル16歳
ゴールドシップ15歳
この辺もだんだんいい歳になりつつあるというのを信じたくない気持ち - 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:21:17
- 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:21:39
04世代とかいう種牡馬黄金世代
- 18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:22:38
- 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:22:55
- 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:23:28
- 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:24:17
- 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:24:24
- 23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:24:35
沼に引きずり込むためさ
- 24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:25:03
- 25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:25:14
人生の中で今が一番若いんだから人生の中で今が一番競馬にハマるのが早い日だったんだ
上にもあるけど産駒追っかけるのも楽しいものだよ - 26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:26:07
- 27124/11/24(日) 21:27:51
- 28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:27:53
- 29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:28:10
今日一緒に走ってたダノンベルーガも同じハーツクライ産駒なんだよ
そんで今度の有馬記念ではドウデュースに加えてハーツクライの孫が2頭出走する予定なんだ - 30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:28:51
勇往邁進。終わらない夢。
- 31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:29:39
メイショウボーラーを!ハーツクライに先着したメイショウボーラーをお忘れなく!産駒はJBCでコパノリッキーに勝ったニシケンモノノフ等
- 32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:29:51
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:30:21
これ見てジオグリフの戦績を見るといいよ
- 34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:31:20
イッチ本当に競馬初心者かってくらい目の付け所がいい
- 35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:32:32
知った頃にはもう実馬が亡くなってるというここ数年競馬にハマった人間がよく沈む沼
- 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:33:22
チリの大種牡馬になったシーキングザダイヤさんもご存命じゃなかったか?
- 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:34:14
- 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:34:37
ノーリズン実装で話題になったと思った矢先に亡くなったりね……
- 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:34:57
まさかのロゴタイプ民になろうとしてるの草
- 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:34:59
- 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:35:14
- 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:35:36
ワイは友人から競馬を教えて貰ってハマったな
ワイの場合、キセキが最初の推し馬になったわ - 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:36:21
ウマ娘から始める勢あるある
馬がサービス直前に亡くなってたりして何故俺はもっと早く…となる - 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:36:39
- 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:12
カンパニー劇場、大団円!
- 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:31
あと13世代といえばダービー
レース内容も素晴らしい
名(迷)実況も有名 - 47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:46
- 48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:38:56
- 49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:39:07
ロゴタイプ産駒が重賞買った時結構盛り上がったよな
- 50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:41:15
ロゴタイプはラブリイユアアイズくらいしかめぼしい馬がいなかった中でダート種牡馬として活路を見出してる途中なのが驚き
- 51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:43:21
13世代ならアップトゥデイトという障害馬もオススメしたい
この馬は最初10年に1度レベルの強い障害王者だったんだけど、1世代下の100年に1度レベルの絶対王者オジュウチョウサンという馬がいて、バチバチにやりあったんだ
特に2017年中山大障害での叩き合いがかっこいいぞ
- 52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:43:45
そんなあなたたちに今カンパニーの息子ウインテンダネスが種牡馬入りするために、クラウドファンディングしているからみんな協力してほしい!
カンパニーの直系が繋がる大チャンスなんだ
ウインテンダネスの血統をつなぐトニービンからつながるウインテンダネスの血を残したいcamp-fire.jp - 53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:45:05
G1万々勝つような種牡馬を応援するのもいいけど
ロゴタイプみたいな雑草血統からオープン馬や重賞馬が出てきて喜ぶのも競馬の一つの楽しみ - 54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:46:38
- 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:51:23
この時の勝利はフロックとまで言われるほどハーツクライの強さを信じられていなかったんだよな
それが海外遠征のドバイシーマクラシックで持ったままで鞭無しの逃げ切り勝利を収めるんだから、初めてディープインパクトに勝ったのがフロックではないことを証明するのが気持ち良すぎる
- 56124/11/24(日) 21:52:43
- 57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:53:35
お前もキセキを推さないか?
- 58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:06
- 59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:11
あっ♡キセキぃ♡
- 60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:19
タイド系をすこれ
イクイキタサンどころかタイド兄貴もまだ健在だぜ聖母様も - 61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:50
ロゴタイプ民兼キセキ民になるのは草
趣味がわかりやすすぎる
たぶんマカヒキとかエイシンフラッシュも絶対気にいると思う
ダートならノンコノユメとか絶対好きだと思う - 62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:57
いたいけなイッチをロゴタイプ民に落として満足か?ウマカテ民よ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:55:24
イッチ、素質がありすぎやろ
- 64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:56:59
コレさ
13世代→17世代→20世代のパターンじゃね? - 65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:59:16
今17世代ってことはアルアインから現役のシャフに行きそうな気がするな......
- 66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:59:33
ハーツクライの娘リスグラシューは如何かな
覚醒前はシルバーコレクターで中々勝ちきれない日々だったのが、覚醒後はとんでもない末脚を見せつける
オーストラリア遠征して、コックスプレートでの超加速に豪州民は脳が蕩けたらしく、リスグラシューはオーストラリアのアイドルになったという
リスグラシューのためにオーストラリアからわざわざ研修に来たオーストラリア人がいるほど
- 67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:01:18
キセキはずっとお牝馬の尻に敷かれてたな
アモアイリスグラクロノ…
唯一大阪杯だけはアルアインとの同期対決で着差的には一番これが惜しかった - 68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:01:50
- 69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:02:16
リスグラシューは美形なのもいいよね…
- 70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:03:49
シャフリヤールはちょうど次の有馬がラストランだね、ぜひ応援してほしい
あとイッチにはぜひシャフが勝ったダービーを見てほしい…無敗の皐月賞馬エフフォーリアを退けたレコードの走りを…
2021年 日本ダービー(GⅠ) | シャフリヤール | JRA公式
- 71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:05:46
ラッキーライラックも好きそう(適当)
- 72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:06:07
- 73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:08:10
コレ絶対典型的な逃げ追い込み馬が好きになるやつだ
- 74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:09:41
アドマイヤコジーンという馬に興味はあるかい……?
- 75124/11/24(日) 22:11:49
- 76124/11/24(日) 22:13:36
リスグラシューを調べた時に『ハーツクライ産駒の代表格はジャスタウェイとリスグラシューとドウデュース(意訳)』みたいな説明を見て今度はジャスタウェイを調べてみた
なんかもう『完成度たけーな。』って感想しか出ない馬だったよ - 77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:13:50
- 78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:13:58
ボルトの入った不死鳥か
- 79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:15:57
- 80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:17:15
キセキで泣くとかソウルラッシュみても泣いてそう
- 81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:18:08
ステゴの戦績見たら絶頂しそう
- 82二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:19:13
カンパニー好きならステゴも絶対好き
- 83二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:20:35
- 84二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:20:51
ずーっとGⅠ勝てなかった馬がラストランに選んだのは香港ヴァーズ
そこで与えられた「黄金旅程」の名前
後に武豊が「羽根が生えたよう」と称した残り200メートルからの大逆転 - 85二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:20:59
そのスワーヴリチャードの娘、スウィープフィートが活躍しているのも感慨深いよね
ハーツクライは牝馬からすっごいモテモテだったんだけど、基本スルーしていた
そんな彼が唯一ガン見したのがスイープトウショウという牝馬だった
スウィープフィートはハーツクライの子とスイープトウショウの子の子供…つまり孫世代で二頭の結晶が活躍したという素敵な話
2024年 チューリップ賞(GⅡ)スウィープフィート 実況:川島壮雄【カンテレ公式】
- 86二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:23:39
ネット競馬民の宿命
- 87124/11/24(日) 22:24:54
- 88二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:25:06
俺らも通った道だろ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:25:18
ルーラーシップは感動より「バカ野郎」が先行しそうな感じがしてですね……
- 90二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:26:01
- 91二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:26:16
トウカイトリックおすすめしたらダメ?
現役ならカラテとハヤヤッコのおじさんたちおすすめ… - 92二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:26:55
アウォーディーとかどうよ?
- 93二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:27:14
ちなみにウマ娘だとウインバリアシオンとシュヴァルグランが実装されてる>ハーツ産駒
共に同期の最強馬に挑み続けたポジだ
- 94二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:27:17
- 95二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:27:41
- 96二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:28:01
あーあ。 駄目だもうこのスレ主。
- 97二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:28:04
キセキの産駒が来年から走り始めるからよ
一緒に応援して頭下河辺になろうぜ - 98二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:28:39
得意条件に限ってミッキーアイル牝馬に散々煮湯を飲まされたファストフォースは間違いなくツボに入るはず
- 99二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:29:19
いいだろ?遅れてきたシンデレラだぜ?
幻の三冠馬と呼ばれるも結果的に朝日杯で終わってしまったフジキセキの子が、遅咲きながらも確かな栄冠を掴むのが最高なんや
似たような理由でキンシャサノキセキとかも好きなんや
カネヒキリはもう特別なんや、フジが乗り越えられなかった屈腱炎を乗り越えてまた最強のダート馬として返り咲いて…うぅ…
- 100二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:29:32
- 101二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:30:23
- 102二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:30:44
無冠の貴公子とか太陽の王子も気に入りそう
- 103二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:30:46
- 104二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:32:28
- 105124/11/24(日) 22:36:26
- 106二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:36:38
勝利の女神以外の全てに愛された馬か……
- 107二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:37:31
- 108二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:38:03
- 109二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:39:07
- 110二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:42:13
- 111二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:43:15
勝利騎手インタビューでちょっと貰い泣きしちゃったわ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:43:35
7、8歳で待望の勝利掴んだり復活したりする奴はいいよね…華々しい連中とは違う魅力がある
- 113二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:43:44
あぁ...よく分からんけど多分例のハーツクライと同世代の馬なんだろうなソイツ......
- 114二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:44:12
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:45:12
こうやって沼は広がり深くなるのだ
- 116二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:45:43
道程苦難好きで有名どころというとメイショウドトウもいるね
世紀末覇王テイエムオペラオーに一歩及ばず勝てなかった1年から、ようやく執念の勝利を収めるのは最高よ
「オペラオーか、ドトウだ、ドトウの執念!」《メイショウドトウ》【宝塚記念2001】
- 117二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:45:53
馬の数だけドラマがあるのでどこかで沼ってしまうのだ…
- 118二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:48:00
自分は、
サグラダファミリア呼ばわりされてたウマ娘が成功して流行ってるらしい
→じゃあまずは実際の競馬と馬を調べてみるか
→メイショウドトウさん(馬)可愛すぎない?
→引退馬協会会員に
という流れだった
- 119二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:48:38
戦績はともかく、ハーツクライと関係性が深い馬ってことでカノヤザクラとか好きになりそうだねスレ主さん
- 120二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:49:24
なんか偶然なのか現役長い馬ばかりな気がするので
一応トップクラス級に強い馬はほとんど4〜5歳引退がデフォルト - 121二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:50:50
親父と息子で綺麗に主戦入れ替わるのマジで面白い
- 122二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:52:13
基本泣くことはないけど目頭が厚くなるのは2021年のジャパンカップ
- 123二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:52:20
ウマ娘1期見る→解説動画を見る→競馬って面白え~
以降沼に浸かりっぱなしですわ - 124二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:53:43
知れば知るほど異常な5戦連続2着からの6度目の正直
- 125二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:54:20
ウマ娘アニメ一期やってた頃も競馬界は面白いことになってたんだよなぁ…あそこからユーイチ引退までめっちゃ早かった気がするんだけど気のせい?
- 126二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:54:27
1が好きになったハーツクライの話に戻すと、やっぱり海外遠征最後の戦い「2006年キングジョージVI世&クイーンエリザベスDS」がヤバいほどのデットヒートを繰り広げるのが凄い
世界でも絶賛される競走っぷりだった
ただその後日本馬たちが挑むんだけど、ハーツクライほど善戦した馬が出てこないから、必然的にハーツクライのヤバさが浮き彫りになってる
2006年キングジョージVI世&クイーンエリザベスDS ハリケーンラン
- 127二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:54:49
- 128二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:55:26
- 129二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:57:43
- 130二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:57:48
なんでこの2年前に死のダービーにも参戦してるのに平然と生きてるんです?
- 131二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:59:34
ハーツクライ産駒は、大きく分けると世代戦でめっぽう強い馬と古馬戦になって強くなる馬という2種類がいるんだけどドウデュースはそれのいいとこ取りみたいな戦績
- 132二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:00:00
- 133二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:00:26
- 134二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:01:26
カンパニー、トウカイトリック、ハートランドヒリュ、ヒカルアヤノヒメ
この辺ファン層かぶってそう
オレハマッテルゼとミッキーロケットも好き - 135二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:01:34
成仏しなきゃいけないキセキ民を増やすな
- 136二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:01:40
- 137124/11/24(日) 23:02:10
- 138二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:04:12
23年秋はユタカ乗れんかった影響だしせいぜい24年春ぐらいじゃね?やっぱりそこまで長々と不調になってる感じはしない
- 139二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:04:31
未だに現在進行系でオグリキャップのファンが増えてたりするしセーフよ
- 140二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:05:59
日本ぐらいしかロベルト競馬界まともに繋がってないんだったっけ?
- 141二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:05:59
20世紀の内に死んだ馬を好きになることもよくあるし
あトウメイやグリーングラスが好きです - 142二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:06:37
スレ主の趣味を見込んで頼みがあるんだけどオフトラ民も兼任してみないか?
ならなくてもいいけどスレ主の好きそうな困難を乗り越えた馬生だから検索だけでもしてみてほしいな - 143二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:07:48
スクリーンヒーローは主の目にどう映るか
- 144二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:07:49
紙の馬券を買うのです、がんばれ馬券を買うのです
200円で推しにがんばれって出来る素敵な馬券を買うのです(買えなかった人からの助言) - 145二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:07:53
ビューティーとエルピーダ配合せんかな、嵐猫その他色々クロスは重なるけどタガノさんのとこなら将来的にやるんじゃないかという気がする
- 146二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:09:32
- 147二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:10:44
海外の馬もなかなか味わい深いぞ
それこそドウデュースの祖父サンデーサイレンスとかね - 148二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:12:13
2004年の死のダービーは10着馬までレコード更新、11着でレコードと同記録というとんでもない結果だった
その結果、何頭もの馬が怪我をしたり亡くなったりしている
そんな中でも2着に入り込んでくるハーツクライという馬よ
なおドウデュースは2023年日本ダービーでレコード更新する勝利を収めるんだけど、同じく何頭もの故障が発生していて第二の死のダービーとまで言われているのに、当のドウデュースはピンピンしてる
ドウデュースの頑丈さは父ハーツクライからの遺伝かも?
- 149二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:13:23
- 150124/11/24(日) 23:14:03
- 151二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:17:12
おう⋯お疲れ様やで⋯⋯。 ゆっくり休んでなスレ主
- 152二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:17:13
お疲れ様&おやすみなさい
オタクはな…新参者を沼に沈めるのが楽しい生き物なんや…
できたらまた来てちょうだい… - 153二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:17:30
- 154二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:19:07
- 155二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:22:49
- 156二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:24:58
今年の菊花賞を改めてみると、勝利馬が父父ハーツクライ、3着馬が母父ハーツクライなんだよな
ちょっと今年のハーツクライの子供たちの暴れっぷりがヤバいって - 157二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:25:16
今日見ることができたということはドウデュースのラストランはリアタイできるやん
- 158二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:25:58
- 159二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:55:27
- 160二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:56:59
だからルメール未だにハーツクライにクソデカ感情もっているの
- 161二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:08:28
数時間前まで競馬ミリしらだったイッチが大変なことになってる
間違いなく素質はあるからこれから色んな馬たちを知っていって楽しんでくれ - 162二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:38:25
ウマ娘から入った民として「道程苦難の末に栄光を掴んだ馬」を紹介するなら
・ハーツクライ産駒、挑んだ牝馬三冠路線では全てジェンティルドンナの前に2着となり続けながらもヴィクトリアマイルを2年連覇した「ヴィルシーナ」
・日本で走るのが場違いとまで言われた凄まじい良血を引きつつも勝ちに恵まれず、10度の敗北を重ねた末にG1勝利を掴み取った「キングヘイロー」
そしてドウデュースが挑む秋古馬路線の先駆者
・勝ちに恵まれないながらも走り続け、最後には秋古馬三冠(天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念)を達成した「ゼンノロブロイ」
あたりだろうか? - 163二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:08:06
ヴ姉弟のハーツ産駒はシュヴァちだけじゃなかった?