現代の魔術師の中で

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:34:02

    登場してるキャラだと最強ってシエルか幼星体ジズかな?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:35:04

    シエルは魔術師じゃねえ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:35:47

    >>1

    ジズは現代の魔術師換算でいいのか…?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:36:13

    シエルって魔術師区分で良いのか?
    大枠で言えば間違いではないだろうけど魔術師キャラカテゴリに含まれてるのは違和感あるんだが

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:36:21

    シエルは良いとこ魔術使いだろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:24

    シエル先輩は魔術は使えるが魔術師ってカテゴライズに入れていいかは迷う、ジズも
    真っ当に魔術を主とするキャラの中ならバルトメロイじゃないかな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:40:11

    魔術師の括りではシエル先輩は違くない?
    ジズは…まぁ現代まで生きてる神代の魔術師だからなんとも
    無難にバルトロメロイ=ローレライじゃない?(未だに情報さっぱりだけど)

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:43:20

    バルトメロイは魔導元帥って呼ばれてるくらいだしバルトメロイじゃない?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:44:01

    ジズはあれ現代でいいのかな?いやまぁ現代まで生きてるし登場してるキャラではあるから一応ありなのかね

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:44:09

    何を持ってして最強か何が最強か まずそういう定義から始めないといけません

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:44:53

    今更だけど「最強」って言葉だけだとめちゃくちゃふわっとした定義だな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:45:28

    魔術師として一番○○のような話
    医者や学者で一番○○を挙げろくらい無茶ぶりというか完全に不可能話だと感じる

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:45:56

    基礎性能はシエル自身のものだけど魔術の知識はロア由来だからまあ現代の括りかと言われると怪しいものはある

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:46:37

    >>12

    トップ層を話すにしてもまず何の分野?みたいな話だしなそういう医者とか学者とか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:48:11

    >>10

    今回の話に限らず型月カテでもしょっちゅう見る最強議論全般に言えるよなそれ

    みんなが各々の基準で最強を主張するせいで埒が開かなくなる

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:49:14

    彷徨海のメンバーは神代魔術師だから現代の魔術師とは言い難いなあ
    「現代まで生きていて魔術を使える全ての存在」って括りで比べるなら二人とも問題はないが

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:49:39

    “一番”決めるのなんて不可能問題

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:00

    一般的な能力とは別に統一言語というとんでもない武器一本があるゴドーワードが候補に上がるかもしれない

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:01

    現実のオリンピックですら事細かく分類分けと階級分けと階層分けされるし二次元だってそんな単純な設定じゃないのに二次だといきなり一番最強言いたがる人わきがち問題

    いやマジ何で?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:26

    そもそもジズは神代の魔術師だろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:52:43

    >>17

    今更だけども名指しされてるしイリヤは回路の質って意味なら現状TOPなんかな?

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:53:33

    >>13

    まぁシエルを魔術師にカテゴライズするかどうかは置いといても、神秘が過去からの蓄積である以上トップクラスの魔術師だと大なり小なりそういった自分以外からの恩恵要素はあるんじゃないかな

    士郎だって他から神秘の産物コピーしているわけだしな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:53:42

    >>19

    最強はロマン(ワクワク

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:04

    >>18

    あの人はあの人で「魔術師としての能力がない(回路がない?)」って言われてるので分類に迷う

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:07

    それこそオンリーワンさで言うなら、士郎とか神代魔術ですら再現できないレベルの希少性だけど、ナンバーワンな訳でもないしな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:54:31

    んじゃ現代とか関係ない場合とかだったらソロモンかな?

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:55:18

    型月の最強ほど曖昧で無意味な定義はないよまじで

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:55:47

    魔術使える逸般人枠ならシエルかエミヤ辺りかな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:56:03

    >>21

    質ですらE〜EXだしな。

    この後の3Dプリンタ発言的に小聖杯としての能力だと思うぞ。単純な量と質の問題じゃなく、本人の出力範囲内ならなんでも作れるタイプって意味での質

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:57:09

    >>26

    わからん

    「人類が行う魔術を配下に収める」っていうのに死徒を含まないなら月姫ゼルレッチに火力負けしそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:57:28

    まあシエルは現代人という枠組みなら5本の指に入るくらいには強いかと思うけど
    これより上にも他の埋葬機関も入るからなあ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:57:32

    この流れで◎◎◎がきっと最強だよナってキャラ名出す奴はむしろアンチじゃねとすら思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:57:51

    >>27

    細かく部門分けしてトップを挙げるならいい感じにはなるけど、単なる「最強」は決められんわな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:59:02

    >>30

    魔法に至ってるあたりゼルレッチって師匠超えしてるよねと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:01:07

    仮に総合力が一番強い奴を最強としても相性次第でその最強もあっさりら負けることもあるのが型月

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:01:12

    魔術回路ですら通常の擬似神経としてのタイプ、神経と融合しちゃってるタイプ、メインとサブに分かれてるタイプだったり種類がありすぎてもうわかんねえ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:01:49

    >>34

    根源到達って尺度ならそうだろうね

    ソロモンは冠位指定を授ける側だろうし死ぬまで神の人形だったから一概には言えんが

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:03:19

    「魔術師として凄い」のと「魔術を使って強い」のにも差があるしな

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:04:02

    先生ー原理血戒を利用したエクスカリバークラスの魔術は現代の魔術に入りますかー?
    千年クラスの幻獣利用した概念武装は魔術師としての攻撃って言っていいんですかー?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:04:48

    >>38

    そもそも研究職みたいなものだから魔術師として凄い=強いではないんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:06:09

    >>39

    エミヤの投影宝具が魔術判定なら魔術でいいんじゃね

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:10:21

    分野別で分けないとわからんよ。生まれ持った魔力量ならシエルが一番だし、MP回復量ならトランベリオだしで

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:29:13

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:33:06

    型月の魔術師は根源を目指している連中
    シエルは根源を目指してない
    よってシエルは魔術師じゃない

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:33:52

    >>27

    型月主人公って最強に対するジョーカーの役割だから尚更意味ないんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:40:16

    バルトメロイが最強って話じゃなかったっけ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:53:56

    すげえ大雑把に魔術回路の量=MPというかリソースとしての魔力関連で質=ゲームで言うならダメ計とかスキル習得とかに関わってくるステータスとしての魔力 みたいな感じで認識してた
    更にここに本人の魔術スキルとかが戦闘向きの技術と思考を持ってるか否かも関わってくると複雑すぎる

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:03:34

    シエルは魔術を使うだけで魔術師ではないから
    現代魔術師の括りならバルトメロイじゃね?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:10:47

    MPが型月世界で一番って言われても一般的なゲームで考えるとMPが一番はなんか微妙よね

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:15:57

    >>49

    ただまぁ魔力量が膨大なら魔術への対抗力(対魔力)も持てるから魔術戦で有利にはなるね

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:17:15

    >>50

    実際シエル先輩は魔力量だけでAランクの対魔力獲得してるもんな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:19:49

    魔力多いやつ同士で魔術戦したらお互いの攻撃通らないとかあるんかな
    流石にそんな間抜けな絵面は無いか
    どのレベルの現代人なら対魔力A突破できるのかは気になる

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:30:19

    >>27

    昨日も宇宙破壊が云々のスレで「ゼルレッチが最強」みたいなコメントあったけど、あれも正直あんまりピンとこないのよね…

    もしもゼル爺が最強ならORTとかなんとか出来るでしょ感が否めなくて…

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:51:26

    >>52

    多分シエルが特例なだけで他の現代魔術師は無理じゃね?

    5000のシエルの魔力生成で素で対魔力Aなら

    単純計算なら2000のトランベリオで対魔力Dだぞ?


    時計塔最大の魔力量ですら護符でもアミュレットでもいいから装備すりゃいいレベルの対策しかできないし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:53:41

    >>53

    わざわざ世界一つのためにゼルレッチが出張る理由もないからな...

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 04:24:12

    >>55

    いや直で気にかけてる世界線でもゼルレッチが対応するに100年いると言われてるから、まぁ無理なんやろ

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