二宮匡貴「あのメガネは戦術をかじっただけの雑魚だ 戦術と戦闘どっちもいける奴には勝てない」

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:07:33

    三雲修「それは……そうなんですが…… 交渉なら上層部を相手に主張を通したことがあります 二宮さんは……鳩原さんの時どうだったんですか?」

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:10:16

    メガネ・・・お前

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:10:28

    オサムだってあの交渉の後にヒュースが単独で渡航とか企てたらチーム遠征の話も何もなしになってチカちゃんだけ遠征に持ってかれてると思うよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:18:14

    これを言われた当時は実際それくらいの力量差があったし二宮がこの後ちゃんと評価を改めてるのを知らない人?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:18:45

    >>4

    そんなシーンあったけ?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:20:00

    上層部に対する交渉能力だけは明確に劣ってる二宮さん

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:21:25

    >>5

    出水の今なら面白い勝負になるかなにそう言うことだと返したり最終戦で三雲はうちの脅威にならないに面白い嘘つくねって返されたの覚えてないのか…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:23:03

    正攻法じゃ道理を押し通すのは無理って事はC級修ですら知ってた事だ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:23:19

    三雲も二宮も「ランク戦で結果を残したら遠征参加検討しろ」なんだからやったことは同じやろ
    二宮は交渉は通したけどその後でポシャっただけで交渉能力に差があるとは思わない
    どちらかというとメンバーへのメンタルケアだけどそれに関しては鳩原の詳細が語られないことには何とも言えないし

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:24:48

    >>7

    面白いじゃなくてつまんないだわ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:27:00

    散々言われてることだけどそもそも二宮と修じゃ持ってたカードが違う
    ヒュースは遠征に連れていくデメリットだけじゃなくメリットもあるのに対して鳩原は遠征に関しては正直デメリットしかない

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:28:47

    修は上層部と交渉する時はいくつもの根回しと事前準備を持って交渉に望んだ
    二宮は多分そう言う事はやってない

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:29:48

    まあ鳩原が遠征行って得するの鳩原だけだしな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:32:48

    それを言うなら二宮隊は根回しの途中ではあったけどな
    A級1位になったら足手纏いになり得ないって線で交渉しようとしてたんだし

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:33:15

    >>11

    デメリットしかないのは分かった上で迅さんに未来の展開を予知して教えてもらうとか上層部の誰か、唐沢さんでも忍田さんでもネツキさんでも事前に渡りをつけてできる限りの根回しをするとか

    そもそも前提として鳩原が落とされる可能性がわかっているのだから数ヶ月は使って鳩原が戦力になるA級改造トリガーを頼みに行くとかいくらでも工作の仕様があった

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:37:38

    麟児さんの件やらその辺の事情知った上で>>1みたいなことを言う修は嫌だしそもそも言わねぇよ…

    キャラsageじみた自分の主張をあたかも他のキャラが言ったみたいにさせるなよせめて自分の口で言え

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:38:47

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:39:07

    >>14

    それやっても「じゃあA級1位の二宮隊から鳩原以外を連れて行こう」としかならないんだよな…

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:39:59

    後は究極的な方法として元々遠征を希望していた全部隊に頭を下げて遠征に出ない事をお願いするとか(最終的に2部隊以上は遠征にいかなきゃならなさそうだが)
    遠征に行かせたくても行きたがる部隊なしじゃ上層部もどん詰まりになる

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:45:34

    >>1

    スカッとジャパンとか好きそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:56:07

    鳩原はトラッパー転向とか考えなかったんだろうか
    トリオン冬島さんと同レベルだし隠密行動も慣れてるはず
    なまじ狙撃手を辞めるのが惜しい超絶技術があったばかりに?

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:57:42

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 00:03:46

    >>18

    半分は当たってる

    耳が痛い

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 06:02:29

    >>14

    オッサムも遠征試験で結果濁されてチカだけトリオンタンク扱いで連れていかれるかも知れないけどな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:11:45

    そもそも裏交錯する方がおかしいんだ
    二宮も一応前向きに考えてもらえるように頼んでみんなで一位目指すぞ!ってやってたしむしろそっちのが常識の範囲なんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:13:43

    >>15

    滅茶苦茶言ってる

    それで通るわけないだろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:29:52

    >>26

    この世界に絶対はない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:41:14

    意地でも二宮の交渉能力が三雲以下ということにしたいんか?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:44:10

    >>28

    少なくとも二宮に交渉能力はなくないか?

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:44:15

    自分の意見をキャラクターに喋らせるとこういった軋轢が生まれるので気を付けましょう

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:46:59

    二宮家がボーダー最大のスポンサーとかならなんとかなったかもね
    あとは鳩原を洗脳でもして人を撃てるように人格改造するか
    オペレーターに転向させて基本非戦闘員ですが緊急時にはトリオン兵を倒せますってアピールするか
    実は今期まで何とか我慢させとけば遠征艇の広さに余裕もできたから許すとかになってたかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:50:17

    二宮が唯我に渡をつけるとかすれば変わっただろう
    大手スポンサーの息子が目の前にいるんだ使おうと思えば使えた

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:59:46

    >>29

    そのエビデンスは?

    上層部から「検討しよう」の一声引き出してるけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:08:08

    A級1位になれたなら遠征を許可しようじゃなくて検討しようだからね
    根付さんが影浦隊に言った検討しようと同じでしょ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:08:39

    >>33

    忍田さんの発言から二宮は問題点が既にわかっている状態なのに納得できません、理由を教えてくださいと言ってキヌタさんにため息をつかれ、上層部にわかりきった説明を再度要求している

    上層部の時間をとってもらっているのに交渉材料の一つもなしにその場に立っている

    最終的には忍田さんにもため息をつかれている

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:12:03

    一部の人はメガネくん持ち上げ過ぎでキモいわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:15:22

    残念だけど交渉になってないのよね
    ただこれは二宮が交渉が下手ってよりは二宮側にだせるカードがないから仕方がない部分なんだけど
    修の場合はヒュースには案内役ができますってカードがあったけど二宮の手札はからなのよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:16:31

    オッサムと二宮どうこうしゃなく鳩原とヒュースの差じゃないかなコレ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:27:09

    あと修の場合はジンさんが俺よりヒュースが適任って言ってるから
    交渉次第で上層部がOKする未来があると分かってるのも大きいと思ってる
    まあ二宮も上層部と事前に個別コンタクトして味方になってくれる人を探すとか
    なにか別の条件がないかあたりをつけるとかできたんじゃないかって気もするけど
    あの時点では二宮がどう頑張っても無理な案件だったと思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:29:15

    いやヒュースと鳩原の差じゃなくて二宮と修の境遇の差じゃないかな
    二宮は正攻法でごく普通の手段しか取れないが修はペンチメンタルで自死覚悟クビ覚悟で正攻法じゃ無理な行動を何度も取り続けてきたから唐突に不利な出来事に場慣れしてて頭を回し続けられる
    これは作中の色んな所で色んなキャラが言ってる

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:32:02

    >>38

    ぶっちゃけ悪い大人たち会議の通り「いざとなったら縛り上げるなり放り出すなりしちゃえばいいし」って相手なんだよなヒュース、曲がりなりにも「守るべき子供」である鳩原とは話が大分違う

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:39:02

    交渉能力なんて普通の環境下で磨けるもんじゃない
    ボーダーのbbfグラフに交渉能力の項目があったら東さんみたいなごく一部を除き大抵が1〜2だろう
    修はちょっとアレな境遇から一回り高かったってだけ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:52:16

    ちょっと厳しい言い方するなら二宮がやったのは交渉じゃなくてお願いなのよ
    ただ交渉材料がないからお願いしかできなかったって部分はある

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:13:32

    >>40

    「自分の技術を磨くために年下の別チームに頭を下げる」は正攻法なのか?

    これは三雲が倣うべき例として木虎が挙げてたけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:24:21

    いうても修も千佳を取られてぼったくられてる扱いだし修が凄いんじゃなくて交渉は基本的に全部城戸さんの掌の上だろ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:43:20

    >>40

    怒らないで下さいね

    自死覚悟クビ覚悟で正攻法じゃ無理な行動って普通に迷惑行為じゃないですか

    考えついても普通はそこまでやろうとは思わんのですよ

    というかヒュースとかいう自力でとっ捕まえた訳でもない運良く転がり込んできた交渉材料があるって前提を無視してイキるとか修にダサいことさせるんじゃないよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:35:44

    そもそも交渉は戦略であって戦術的に負けたのはラストにハウンド当てたところだ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:22:18

    戦術かじった雑魚なのは割と事実だし・・・
    関係者の前で言ったら普通にキレられることを関係者の前で言ったりはしないし・・・

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:54:08

    >>48

    雑魚(チーム戦ではA級レベルの貢献度)

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:35:56

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:07:47

    >>49

    ここでの雑魚っていうのは単体戦闘力のことだろ?

    修が弱いことによるメリットは何もないんだから、戦闘もいけるいわば修の上位互換がうようよいるのがボーダー

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:13:19

    >>50

    ここでイコさんが眼鏡が化けたと評価してるのを重く見るとR4までとR5以降ではかなり違うとかなんとか

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:15:22

    >>46

    そう言う迷惑行動を何度もやったから上層部に目をつけられて上層部に何度も呼ばれた出来事があったから交渉能力が伸びたって話だけど

    正攻法じゃどうしようもない事に対して突破口を見つけ出す行動力と決断力は昔からあったモノ+ボーダーで培ってきたモノの相乗効果でかなり高くなった

    R4で負けた時に迅を勧誘したって事で驚かれたのもそういう修の能力あっての事だ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:28:24

    >>45

    とはいえ城戸さんと言葉にしない裏の部分で会話と交渉出来てる節はある

    チカに関しても玉狛第二で遠征勝ち取れば無関係になるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:05:46

    最新話以降、過疎ってたワートリカテが盛り上がったのは嬉しいけど。
    こういう叩き目的のスレ立てが明らかに増えたよな。
    変なのも流れ込んできちゃったんだろうね。

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:46

    じゃあ修が鳩原を遠征に連れて行く能力あったかって言うと違うしな
    連れて行く旨みがあるのがヒュースで連れて行く必要ないで結論ついちゃうのが鳩原
    交渉の余地はチームとして成果を出す以外にない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:36:42

    まぁ鳩原のアカンかったとこは結局遠征を諦めちゃったとこだからなぁ 別に遠征に選ばれる能力が無かったことが悪いんじゃない
    人撃てないのを克服する方向でもいいし人撃てないまま腕を上げて遠征を目指してもよかったけど密航という手を取ってしまった ここはボーダー目線でも二宮目線でも三雲目線でもアウト
    んでこれはどこまでいっても鳩原の問題であって二宮はなんの関係もないんだ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:01:10

    R3終了直後の時点で上層部と交渉とかしてたっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:04:40

    >>27

    すごくあほな返し

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:13:43

    二宮隊と玉狛第二じゃ似てるようで状況が違うからな
    あの時に修が交渉してれば鳩原の遠征行きを認めさせることができてたのか?ってなると
    まあ無理だったんじゃないかなと思う

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:25:04

    毒にも薬にもならないタイプだったらまだマシだったかもだが、鳩原を連れて行くのはボーダーにとっては寧ろデメリットでしかなかったからなあ
    ヒュースの場合連れて行くメリットがあったし侵攻してきた近界民の身柄拘束してるのは世間体的にまずいし、最悪死んでも困らないし

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:28:44

    >>60

    あの時修が交渉しているのならもっとやりようはあったと思う

    まず迅さんに渡をつけてどう言う結果になりやすいか等を聞きつつ上層部の他メンツの何人かに事前にアポを取って情報収集をする、そこから他の遠征合格組と話し合って…って結構色々な行動はしたと思う

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:32:50

    >>62

    追加で迅さんから鳩原さんとリンジさん関連の事が発覚するようならリンジさん及び協力者複数人を捕縛してボーダーに対する点数稼ぎにするのもいい

    その時芋蔓式にチカを発掘出来たのなら更なる交渉材料に使える

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:33:25

    妄想に妄想を重ねた妄想で出来るはずだ!とか言われてもねぇ…

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:35:38

    迅さんのサイドエフェクトの功績まで修の物にするなよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:35:45

    >>64

    まあ妄想部分はおいといて

    二宮は交渉の前になんの準備もしなかった

    修は交渉の前に沢山準備して仕込みをした

    この違いは明確にあるし立場が逆だったとして修は同じように事前準備するし二宮は裏工作的な事前準備はしないだろう

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:38:13

    >>66

    何回も言われてるけどヒュースの時と違って鳩原を遠征に連れて行くのがボーダー側に何一つメリットないんだから交渉にならないで終わりなんだけどね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:53:34

    >>1の主張ってすごい大雑把に言ったら二宮よりも修の方が諸々含めたら交渉能力あるよねって事だと解釈したし、個人の意見として記者会見や選抜試験での様々な人の評価を見てそれはそうだなと思った

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:05:24

    何回言われても全く意見変えないのすごいね
    これでちゃんとワートリの話理解できてるんだろうか

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:06:02

    >>69

    出来てたらこんなスレは立てない…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:13:09

    >>68

    う~ん自演臭い

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:15:59

    実際は修はまだ二宮が交渉した段階まで達してないんだけどな
    二宮隊は遠征選出条件であるA級入りを果たして選抜試験の合格ラインもクリアした
    対して三雲隊はまだそこまでやっていない そして隊としては遠征入りの確約も取っていない
    旧二宮隊と同じく三雲隊が遠征に行けない可能性は全然あるんだよなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:33:35

    今回の選抜試験が終わってから
    検討の結果、総合的に判断して玉狛第二はチームとしては不合格
    理由は三雲隊長の個人戦闘力が遠征での戦闘員としては低すぎるから
    空閑は個人枠でヒュースは案内役で合格って言われた時に
    修が交渉で上層部を説得できるかって方が状況的には近いか

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:44:34

    >>44

    木虎に「すでに射手1位だったにも関わらず出水先輩に頭を下げて弟子入りした二宮さんとあなたは正反対ね」って相当耳が痛いこと言われてたのにな

    それを聞いて我が身を振り返って木虎に頭を下げられたのがオッサムのいいところなのに>>1みたいなこと言ってたら最悪すぎる

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:38:50

    >>66

    どんな事前準備をしたところで鳩原を遠征に連れて行くメリットがないから修でも無理だろ

    迅に頼るのも鳩原を連れて行くことでなんらかの不都合や味方の危機が起こる未来が見える可能性もあって上層部に鳩原を遠征に連れて行かせない大義名分が生まれるかもだからやめた方がいいと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:27:25

    >>53

    なんか褒めてる風だけどそれつまり正攻法じゃなんもできない雑魚だから裏道ばっか鍛えたみたいな感じで半分くらい貶してるからな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:32:38

    >>73

    この場合、争点になるのは千佳の扱いでは?

    千佳が機関員扱いなのか遠征選抜試験に合格した戦闘員扱いなのかで修の動き方は変わりそう


    書いてて思ったけど“修本人”はどれくらい近界遠征に行きたいんだろうか?

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:37:56

    ってか修の交渉手腕みたいに言ってるけどぶっちゃけこの交渉ボーダー側からしたら困ったらポイ捨てすればいいヒュースが大人しく戦力になる上に命令でなく交換条件でそっちも望んだって体でトリオンタンク雨取をゲットできてハッピーハッピー!なんで修の交渉で向こうに何かを認めさせたかっていうと…
    こっちにも得(ヒュース加入)させてくださいってお願いとこっちのために損(鳩原遠征)を飲んでくださいってお願いじゃ難易度が段違いなので…

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:19:19

    >>73

    クガとチカがチームじゃなきゃいきませんで終わる気がするな

    ブラトリとトリモンにそれ言われたら終わり

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:22:19

    >>78

    中学生であれだけやるのは超すごいけどチカがこっちいる時点で勝ち確定の交渉だった気はする

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:22:29

    >>78

    どんだけ交渉しても鳩原遠征に連れてくのは無理だよなぁ


    人撃てないのは勿論の事向こうで勝手に単独行動する恐れすらある

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:28:34

    >>81

    その恐れは密航後に発覚したから関係ないと思う

    身内攫われた奴なんてボーダーにざらにいるだろうし

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:51:26

    >>79

    チカはヒュース入隊の条件として随伴員としての同行は確約してるのでチカのワガママで行かないという選択肢は存在しない

    ユウマに関してはボーダー側が黒トリユウマを戦力にカウントして遠征計画立てるとは考えにくいからごねる材料としては弱いと思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:09:22

    >>79

    チカはヒュース入隊交渉時に遠征同行を了承してるし

    遊真が行かないってのは別に必須ユニットじゃないから交渉にならない

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:16:55

    >>44

    自分より上手い人に聞きに行くのは正攻法ど真ん中だろ取っ掛かりもなく1人でどうにかしようとするのは足踏みだよ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:51

    遊真が遠征に必須だと考えられてるならヒュースの入隊交渉の時にチカだけじゃなくて遊真の同行も約束させられてるはずだからな
    修が選抜で選ばれなくて遊真と修がボーダー遠征部隊とは別に2人でアフトクラトルに向かうって展開もありえるとは思う

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:53

    >>83

    存在しますよ

    約束なんて別に破れる

    その後冷遇されようが首まで切られないのは見えてるほどの大戦力だしな

    あとペンチしに行くよりハードルは低い


    現実問題紛争地帯に女子中学生が行くとなり直前に怖気付くことがないわけはない

    実際狙われまくるだろうし攫われかけてるからね

    その可能性を想定しない上層部でもないだろう


    ユーマの方も枠一つ余分に取るだけでブラトリが付いてくるのを見過ごすか?計画なんていくらでも建て直せとしか思えんわ

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:23:34

    修がペンチメンタルを剥き出しにすればボーダーの遠征艇を簒奪して密航する事も可能?

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:25:48

    ユーマの遠征メンバー入りは単純に黒鳥が増えるんじゃなくて防衛サイドから遠征サイドに戦力が移るだけだから戦力面ではプラスマイナス0ですよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:28:54

    >>89

    横からだがB級の大半に未だユウマの存在が明かされてない状態でブラックトリガーはそうそう使えないが遠征先ならそう言う心配はない

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:29:40

    これ何の話だ?
    千佳だけじゃなく空閑もめちゃくちゃ凄いのにそれを活かして好条件の契約を取れずにボッタクられた修の交渉力が低すぎるって話か?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:31:41

    >>90

    上層部が出来るだけ使いたくないのは天羽のブラックトリガーの方やね

    多分覚え間違えしてるんだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:34:59

    いやいやいや今だにB級の中でユウマが黒鳥だと知ってる人間がほぼいないんだから下みたいな状況は今後もずっと起きるぞ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:37:09

    >>93

    市街地に向かわせられなくてA級部隊と一緒に動く縛りがあったら実質黒鳥としての活躍を期待するのは不可能か…

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:39:39

    修ならできた(できる)って主張してる人が正しいなら
    ヒュースの入隊交渉の時に玉狛第二の遠征参加も検討じゃなくて確約してもらえてたはずなんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:41:50

    冷静に考えると大規模侵攻の時の遊真って不自由な戦闘をしてたせいで100%のポテンシャル発揮出来てないんだよな
    いつの日かレプリカ込みで100%全力を出せる日が来るといいな…

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:54:59

    >>87

    そのリスクを承知で承諾したと思うけどね

    3巻でチカは修に反対されながらも友達と兄を探しに行きたいっていうくらい遠征の意欲は高いぞ

    てかその冷遇は間違いなくチカだけじゃなくてタマコマ全体に向くぞ、それを良しとするチカじゃないだろ

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:02:04

    千佳が遠征行くのを辞める←ボーダーにも世間にもバチクソ叩かれるだろうけど千佳がそうすると選んだんならまあ分かる
    修が交渉をミスった結果千佳が遠征行くのを辞めさせる←千佳にとんでもない責任を背負わせすぎだろ…

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:03:15

    >>87

    こんなの認めたら次々と新しい要求してきて際限なくなるだろうし

    チカなしでの遠征計画に変更して玉狛第二は記憶措置して強制除隊にするしかないだろうな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:42:25

    >>89

    遠征のれなきゃ個人でレプリカ取り戻しに行くといえば終わりじゃないすか?

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:45:48

    >>99

    今でも勝ち目ほぼないのを遠征小規模化するだけでも大概なのにブラトリ級二人を強制除隊するのか

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:50:36

    >>93

    人型ネイバーが攻めてくる時期が最悪だっただけで時を見て適合者がいなかったブラトリに適合したとか発表するだけでいいと思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:50:46

    >>100

    修の交渉が失敗したらさよならバイバイさせられるユーマ可哀想…

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:52:45

    なんか最近定期的にワートリタグでこの手のやべー奴のスレ立つ気がする

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:03:11

    >>101

    千佳と遊真を材料に脅迫すれば後出しで条件変え放題で

    しかもその約束を気に入らなければ反故にしてくるとか

    そんなの認めてたらボーダーは組織として成り立たなくなるから仕方がないね

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:18:57

    >>105

    武力衝突まで発展した玉狛支部とブラトリ争奪戦後も仲良くやってるのに?

    上層部馬鹿にしすぎだろ

    世間に大々的に発表した奪還計画ほぼおじゃんになるし

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:20:23

    >>103

    そうか?

    どのみち落ちたらユーマは高確率で1人で行くでしょ

    どうせ死ななきゃ数か月で帰ってこれるんだから

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:22:46

    >>107

    遠征に行きたいだけなら他のA級チームに入れた方がいいよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:23:45

    この場合、修と比較するのは二宮じゃなくて鳩原だよ
    で、ある意味同類の鳩原はボーダーで行くという考えを捨てる奇策を使った

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:23:53

    もう落とせこんなスレ
    何を話したいのかもコロコロ変わるし、『両者すごいよね』って内容じゃなくて、片方sageてもう片方をageる内容のスレとか虚しいだろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:29:12

    >>106

    ブラトリ争奪戦で言うなら本部に渡すって合意した風神をやっぱり渡しませんって言いだした状態になるわけだが

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:32:41

    >>109

    まぁ結局鳩原が頭ペンチすぎて予想できなかったって話だな

    人撃てないやつと素人3人、旧ボーダーがいても数年のブランクありなんていう貧弱な戦力で何十か国もある弟さらった国に行けると思うのがおかしい

    ペンチの比ではない

    それだけ追い詰められてたんだろうが


    古寺(8000相当スナイパー?唯我除きA級最弱候補?)より役に立ってるか怪しい鳩原いれて1位なったら普通に行けてた可能性高いしな

    トリオン兵では奈良坂トウマ並みになるならさらに2位との差は開く


    一番の問題点に言われてた自分の身を守れないにしてもスナイパーが人型ネイバーに近距離まで近づかれたら鳩原じゃなくてもやばいだろって話だ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:40:49

    >>112

    いずれ再会するとは思うけど密航組は役立たず路線か

    二宮裏切った鳩原嫌いをスカッとさせる以外のメリットはなさそうだが

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:45:10

    >>111

    トラブルが起きた後にその相手と交渉できるかの話ですよ

    武力衝突と一回の命令違反

    どっちが上かなんてわかりきった話だ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:47:29

    二宮の代わりに修が隊長やってればワンチャンあった?

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:53:57

    >>113

    少なくとも千佳兄が戦力的に役立つわけはないし・・・

    緑川や村上、太刀川ですらもって1週間?先輩のレクチャーも仮想訓練も無しとか鍛えようもない


    あっちで1年鍛えられてる今はわからんけど


    あらためて考えるとあまりにも戦力が乏しすぎるし不明2人の中にネイバーがいて第一密航先と友好に交渉できる可能性が高かったからとかに思えてきたな

    三門市落ち延びネイバー結構いそうだし

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:04:24

    >>115

    二宮が隊員で千佳がボーダー入って遠征人数倍増ルートに入ればないこともないだろうが・・・

    まぁヒュースよりは入れやすいから千佳がいればどうとでもなるな

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:05:36

    修も別に遠征部隊入りはしてないのになんだこのスレ…?

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:22:18

    >>73に対する回答が

    >>87なんだから

    隊内にトリモンもブラトリ使いもいない二宮隊では交渉に出せるカードがないし

    修が交渉したって出せるカードがないんだから無理だよ

    スレ内で何度も言われてることだけど交渉能力じゃなくて交渉に使えるカードが手札にあったかでしかない

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:34:58

    ワンチャンも何も鳩原が引き続き頑張れば遠征入りは普通にあったと思うぞ
    なんつーか前提が間違ってるんだよ 交渉なんかで遠征への道は開かない
    実力を示すしかなく鳩原は人を撃てないって事実を以て実力が足りなかっただけの話

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:58:28

    >>95

    迅がヒュースを入れようとしなきゃできたような気もしている

    少なくとも楽勝な条件にすることはできたと思う

    ヒュース入れるのは遠征受かるためじゃなくアフト戦のためって感じ

    実際ネイバー入れるから厳しめにしたといってるしヒュース入らなきゃ3位4位以内ぐらいになったんじゃねえかな ユーマとヒュースじゃリスクも違うからほぼヒュースのこと言ってるはずだし

    そこに千佳貸し出す分が乗るからだいぶ余裕になる

    ヒュース入れる直前でもう3位タイにまでなってるしね

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:59:49

    >>120

    言うても交渉しなきゃ1位とっても再考はしなかったともとれるぞ

    まぁ1位とってから交渉してもいいからあの時したのは鳩原を絶望させないためだろうが

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:02:20

    交渉で千佳を差し出した玉狛だってB級2位以上取っても上層部次第では普通に不合格だからよ…

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:04:54

    >>122

    A級1位を取るとかそういうことじゃないんだ 要するに遠征に出るにあたって貢献できるかどうかという話

    現に千佳はB級であり人を撃てないにも関わらず遠征入りの確約を勝ち取ってる そういう意味で千佳は「実力がある」

    実力についてはヒュースが言ってたよな 実力とは望む結果を引き寄せる力だからランクとはまた別

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:28:33

    >>124

    だからオッサムだけは今回の遠征試験でチームに依存しない実力を示す必要があるんですよね

    他の玉狛第二メンバーは個人戦力やトリオン量などの要因でほぼほぼ要求値を満たしているので遠征にあたって支障は無いかのチェックだけで済むのに一人だけ更なる結果を出さなければいけないのだ

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