ネオン凄くね？｜あにまん掲示板

多分「占いの結果を見ない」「自分や自分に直接関わる人間を占わない（そうでないなら護衛団を占っている筈）」「（金銭や自分の安全など）占いによって直接的に利益を受けない」制約は大体こんな感じだと思われるが細かいところは不明だしネオン本人も分からないだろう。無論盗んだ団長も。検証しようとしてタブーに触れるなんて愚を犯せないからな。団長の予言がズレたのは自分が所属する旅団の為に能力を使ったからという考察も別のスレで読んだ。
この辺りは天然の能力者の難しい所だよな。自分に本当にあった力だが能力の調整が利かない。訓練された念使いは団長のように能力の調整も出来るからそこは優れている。

54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:25:45

多分最大の制約は「この占いが念能力という技術である」と認識しないこと
念能力の系統図と「なんでも斬れる刀は具現化出来るか」の問いを知ってしまったらもうこの能力は組み立てられないと思う

55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:29:24

逆に絶チルの超能力者やアンデラの否定能力者とかみたく「念が発現しちゃったからプロスポーツから締め出し」みたいなのもあるのかな

56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:35:06

>>46

現状ただの考察でしかないものを事実のように言うのはどうかと

>ネオンの誓約

>>66 >>74

57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:38:08

スキルハンターの条件に「相手に対象念能力について質問し、相手がそれに答える。」ってあるけど
どこまで知る必要があるんだろうか

>>72

58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:41:10

>>42

元々体系図とかって、いわゆる天才型が偶発的に発現した天然の能力を分析して、意図的に発現できるようにするための理論なんだろうな

だから効率的に能力開発できるけど、結局は現象に対する後付け理論の集合体であって、天才が偶然仕上げた天然モノはその規格を悠々と超えてきたりする

59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:45:23

リンチに殴られた人も念能力に覚醒する可能性あるのだろうか？

60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:46:42

可能性はあるよ
めっちゃ低いだろうが

61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:52:00

念能力って仕組みを知らんと例えばカストロみたくチグハグになるリスクが高い反面
知らんまま自分にピッタリと合った能力が生まれた場合は理論的限界が頭にないから想像のまま羽ばたけるのが天然の怖いとこやな

>>77

62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 16:06:44

>>28

クラピカもモロにこんな感じのフラグ立ってるからなあ

>>69

63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 16:26:19

ヒソカが予言はズレてると言ってたが予言にあった状況と違いすぎて違和感はあった
本当はだいぶ先のことを予言していたって展開だったのすげー好き
占ってもらっていたクロロには最初から使いこなせなかったのかネオンが死んでて死後強まる念かはわからんが
ネオン可愛いから生きてて欲しいが無理そうで悲しい

64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 16:56:30

無茶苦茶に解釈するならクロロが自分の占い内容を知ってしまうというネオンの無意識の制約破りをしたせいで代償に占いが当たらなくなる、これが能力の劣化ではなく消滅の意味で本から消えたとかあるかもしれんから…

65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 16:59:48

ネオンは案外セルフ縛り強力っぽいしな
趣味で色々制限かけてりゃ強くなるんだろう
コムギも挙がったがあいつも命かけてる

66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 17:01:37

>>56

ネオン自体はなるべく関わらないって明言してる

見なければいいとかは周りが勝手に受け取ってる

>>70

67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 17:20:11

ネオンがそうかは置いといて、天然能力者って言っちゃえば無知だからこれ破ったらこの能力できなくなっちゃうがする～って、学んで損得勘定で念使ってる人間では早々つくらない思い込みを天然でしちゃうのは割とあるあるそう
急に謎にできるようになった能力だから急に謎にできなくなるかも的想像が働くというか

68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:16:02

>>47

知らないうちに念を込めてしまって相手がボポボみたいになりそう

69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 18:20:54

>>62

>>28

寿命5年消費しただけでちゃんとした失敗できたのってもしかして上々の結果？

70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:05:45

>>66

それが誓約として働いてると明言されたことはないよね

という意味でしょ

「誓約かもしれない」ならまだしも

>ネオンは精度を上げる為に自分は占い結果に関わらないという厳しい誓約で上げていたのに気付かなかったようだからな

ここまで言うには根拠が薄い

>>75

71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:07:49

下手に念の知識や常識入れずに才能だけでやらないと作れない能力はありそうだ

72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:08:28

>>57

何ができるかについてだけじゃね

誓約と制約については知らなくても問題ないと思う

73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:10:56

>>33

そうか

ツェリのニャル視界（仮）も時間系だ

74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:14:20

>>56

一番使っている連中がこれくらい慎重に扱ってる能力を念を使った100％当たる占いと明言して

ネオンの関わらないを誓約と見なかったのは浅慮がすぎるな

75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:15:41

>>70

当人がそうだと思ってやってる行為は制約として効果を上げるって言われてるしな

実際また聞きもダメしてる当人のネオンと

見なきゃいいだろ予言内容教えての盗賊クロロが同じ性能になるはずないっていう

76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:17:31

俺たちより念についての知識があるであろう団長が
「予言は見ないようにしている。その方が当たる気がする」と言われて、それが誓約ではという考えに至らない方がおかしいんだよな

>>78 >>82

77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:21:12

>>61

ヒソカの影響が邪魔してこれまでの自分の自然体からは絶対出てこない発想の能力頑張って作った感じだもんな

78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:23:32

>>76

そこは本人がなんとなくやってるせいだと思う

団長が見て見てってやった時「見ない」って言ったからこれが制約なのでは？って初見で思っちゃったのかも

能力発動で「自分では見えない」のも大きいしね

ネオンの関わらないようにするというのは上の補足でありネオンの思い込みでしかないように聞こえるし

しかし「関わらない」が主で見ないのは制限の一つにすぎないとしたら実は団長が制限を軽く見ちゃった可能性がある

79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:24:31

団長が誓約破った場合の反動見誤った説はありそう
占い見た結果が能力が使用不可程度に考えてたんじゃねぇかな
レア能力だから欲しくて盗んだというよりユダを見つけるために盗んだっぽいし

>>85

80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:26:35

単純に数値化できるものではないとはいえ
的中率100%の予言を成立させるには弱い気がするというのはある

>>84

81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:26:38

だから死んだ

82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:27:37

>>76

クロロは天空闘技場でのヒソカ戦のその後の対応誤ってシャル達を殺す結果になったし、現在進行系でメンバーに心配されるほど判断に支障をきたしているぞ

ネオンの能力を盗んだヨークシンの時点で頭は良く戦闘は強いけど、視野が狭く仲間の心情や自分自身を見ることができないという複雑なキャラ造形は変わってないようだからな

83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:28:14

ネオンがややこしいこと言ってんだよな
「見ない」と「関わらない」って
当たり前に見ないのが制約と話進んでたけど
関わらないほうが当たる気がする→接点が減るほど精度があがり、接点が増えるほど精度が落ちるの方がネオンの発言の趣旨に近い

84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:28:32

>>80

それを言うと、何でも切れる刀は具現化出来ないのに、100%的中する予言は出来るってのもあるから･･･

>>86 >>87 >>88

85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:29:35

>>79

なんだったら「占いする側」になった時点でクロロは既に「自分の占いを知ってる(ガッツリ見てる)」からその時点でアウトだったんじゃない？ってという話もあるね

そうじゃなくても作中で言及はされてないけど父親、もしくはノストラード組の誰かの占いがされてる描写がないから蜘蛛達を占っちゃダメだったのかもしれないなとか

他人の占いをしても自分には関係ないけど、自分の周りの占いをするとそれは自分にも関係があること(関わること)もあるから

86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:30:40

>>84

100％当たる、期間限定だからな

1ヶ月以内のことはわかる

1年後はできないって限界点は存在してる

逆を言うと1ヶ月以内、1週間単位の細かい予知は可能なんだが

87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:31:11

>>84

でも未来をなんでも予知しているわけではなくその月の出来事を大まかに予知しているだけだぜ

>>90

88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:31:59

>>84

多分ネオンみたいな天然ものだとそれに近い能力(なんでも切れるような能力)持ってる人もいるのかもな

ネオンも予言は100%だけど、一ヶ月の間限定の予言だし多分自分が関わらない方が当たる気がするって言ってるし

89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:33:27

１か月限定とはいえ強すぎたからな
団長ももう少し考えて奪うべきだった
まあ団長の言い分からしたら天空闘技場で行ったことが全てかね

90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:34:21

>>87

ネオンの予言は一見メチャクチャ凄いようで

1日単位でわかるわけでも結構先がわかるわけでもないし表現も理解し難い曖昧なもの

もっともっと制限かければ日単位秒単位に特定できるだろうし

甘くすればするほどいつからいつの間かわからないって期間がぼやけそうな感じ

>>99

91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:34:55

胡散臭い占いと一緒で解釈次第なところあるからな
そういう意味でも完璧な予知ではない

92二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:36:06

ネオンの念能力がまだ使えていたら作中のキャラがどんな予言されてたのかだけは気になるんだ
先生、教えてくれませんか……頼むよ……

93二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:36:09

団長はある意味この能力手に入れて不幸への道行ってるよね
運用法間違えたとはいえ奪ってた能力で破滅してるの
盗賊って考えると皮肉

94二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:38:35

>>47

念アリのドッジボールがヤバいことになってるしな･･･

>>95

95二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:41:05

>>94

知らんうちに実質洗礼してそうで怖いよ

ハンター界のスポーツ選手

96二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:50:16

ボードゲームやってて覚醒するやついるし
名のある芸術品とか工芸品になんかオーラ宿ってるし
凄いやつは知らないうちにオーラ纏ってるんじゃね

>>98 >>100

97二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:53:33

最近の身内を占ってはいけない説見て
選挙編でクラピカがレオリオの電話に出なかったのは間接的にゴンを占ってしまったので
占いを悪化させないため説とか考えたな

>>105

98二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:55:11

>>96

これだもんな

念の素質はあったり知らず知らずのうちに念らしきものが無意識に使われてる可能性はある

99二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:55:56

>>90

でも命の危険は優先して教えてくれて回避も可能ってのはかなり強い

>>101

100二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:56:14

>>96

精孔空いてるかは別かな

一般人でも微弱にオーラは纏ってるから無意識に集まってる結果モノにオーラが宿ることはある

>>108

101二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:57:14

>>99

つーかネオンの信条がそれだからね

危機の警告メイン

102二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:59:34

確かノストラード組ってネオンの占いで成上がったとか言われたし
占いなくなったらボスが恐慌状態だったから父親を占ったりはしてると思うんだ
だから「占った人物が意図的に占いに干渉する（占い結果を変えようとする）」って行為がNG（悪い運命を回避しきれない）可能性があるな

103二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:01:32

関わらないが制約だと
できないこと多すぎてそりゃ強力な予知が実現するわなになる

104二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:34:06

>>33

ネオンちゃんは可愛い女の子だから、ツェリみたいな汚ねえ結果にならないと思いたい

何となくありそうなのは水面に未来の景色映るとかかな

105二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:38:32

>>97

それだとネオン生存の希望が少し出てくるな

ノストラード組長廃人化、組長の娘死亡みたいな状態でクラピカが若頭続けるのも難しいだろうしネオン生存は割とあり得そう(そうであってほしい)

106二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:15

ネオンは10代半ばくらいで人体収集家の側面もあったからな
クラピカが何らかの方法で踏みにじられる連中の気持ちを解らせて念能力喪失と引き換えに改心させたと思いたい

107二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:20:54

ネオンは性格悪すぎるって叩かれてもいたけど
あの環境下で甘やかされ放題でいた結果で
本人は占いでそれなりに信条もあるぽいし
権力者やお偉いさんたちの命や危機回避してきたと考えると
大分偉いね
奪われるのは大分世界的にも損失ありそう

108二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:37:20

>>100

富樫展だとコムギはもう天賦に至ってるからもう念能力者として覚醒してる扱いじゃない？

ゼパイルレベルではなくネオンと同じ無自覚に発を作って完成してる側

109二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:39:40

>>8

天賦だから無自覚としては実際最上級

もっと人の役に立ちたいとかそういうので占い続けて行ったら極になるんだろうね

鍛錬怠ったら落ちるとは言われてるけど無自覚なんだし、無自覚に鍛えてることもあるだろう

110二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:42:37

ネオンはあれでパパっ子っぽかったから
苦しんでるパパを励まそうとしたらパパからお前には占いしか価値がないって本音言われて自殺とかかなって
組の現状考えるとな
クラピカが完全に乗っ取りつつも見限らずに若頭としてしっかり立て直しに尽力してるとなると

111二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:02:49

コムギは強化系だったけどその辺のカラスにズタボロにされるくらい貧弱なのは、軍議に関する思考強化に特化する代わりにその他一切を捨てる制約（無意識）って事なのかな

112二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:19:00

他のスレでもしもクロロの誓約違反でラブリーゴーストライターが消えたとしたら違反から消失まで時間差あるの違和感みたいなレスあったけど
スレ画のラブリーゴーストライターの顔見てると違反ペナルティの占いした後でこっそりバレないよう消えるとかやりそうな顔に見えるんだよな
気まぐれな亡霊感がある

113二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:33:34

>>17

マフィアの娘って安全か・・・？

護衛つけなきゃいけないほど危険のように思うが