ソールオリエンスは

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:54:58

    この先どうなっていくんですかねぇ
    宝塚2着で上がってきたと思ったら秋天は7着、そして昨日のジャパンCではとうとうドベになったし
    この馬に再浮上する未来あるのか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:55:53

    やっぱ馬場が荒れないとね……

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:56:36

    一か八かで凱旋門に連行してみる?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:56:49

    雨乞いか…
    或いはハイペースか…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:57:26

    馬群がダメっぽいしドウデュースみたいな極端な乗り方するしかないんかねぇ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:57:34

    ぼろ負けのせいで海外遠征の線も消えてそうなのがなんとも

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:57:46

    上がりに時計がかかって後ろから突っ込める展開だと良いんだろうな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:58:03

    >>3

    凱旋門はともかく海外遠征はさせてみたい

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:58:05

    マイル走ってみないか?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:58:56

    皐月賞の走りを見るとハイペースの方がいいよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:59:22

    浮上と言っても展開向かなきゃって評価通りの結果じゃないの
    今回の負けが今後どんな影響あるかはわからんが

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:59:24

    ドバイターフとかインターナショナルSで見てみたい気もする

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 11:59:54

    つか前潰れ待ちの追込馬とか珍しくないしいっそ開き直ってもいいんじゃないかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:00:26

    案外ヨーロッパ適正があったりして
    負け癖着く前になんとかしたいところ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:00:43

    >>7

    正に宝塚と皐月賞だな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:00:46

    ロンシャン2400だと最後力尽きそうだし直線長くてゴリ押ししやすそうな英インターナショナルSとかどうだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:01:23

    >>9

    それ他のスレでも言われてたけど追走で精一杯になって脚がたまらず終わるよ

    上でも言われてる通り馬場が悪い時かハイペースで後方有利の中距離じゃ無いときついと思う

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:01:57

    昨日ドベだったのは不可解
    負けるのはわかるけど展開向かなかったからってあそこまで負けるか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:02:45

    良馬場でも重馬場でもくるときはくるよ、セントライトも菊も馬券内だし
    ただこれまで2桁着順になったことないから今回はほんとに謎

    続報ないんやろか

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:03:08

    日は沈んだり昇ったりするもんだ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:03:19

    次はケツから行くんだろうけど春に後方一気で勝てるレース無いという

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:04:13

    京都2200で連対したな…せや

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:04:40

    有馬出るんかな?
    出ないような気はするけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:06:30

    先行いけるんか!?→やっぱアカンかった…

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:07:03

    捲った大阪杯は微妙だったし王道競馬も煮え切らないってなると展開待ちの形で頑張るしかないんじゃないかって思う なんとか一皮剥けないかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:07:54

    何遍も言われてるけどダービーでは前目で包まれても2着来たし馬がマイラーになったか気持ちが終わったかしかないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:08:54

    宝塚は通過順位全く気にせず折り合いに専念していい脚使えたしああいう競馬がやっぱ合ってそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:09:21

    半兄の適性信じて京都記念→ドバイターフかシーマ突撃しないかね

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:09:46

    >>21

    なんなら秋もほとんどない

    秋天もジャパンCも有馬も後方一気は展開利➕おどう並の異次元の脚が無いと無理だし

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:10:09

    もしかしてそんなに長い脚使えない?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:10:30

    ソールの末脚ってキレキレって感じじゃないからな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:12:28

    武史より合いそうな騎手っていそう?
    騎手で変わるタイプでもない?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:14:02

    あんまり加速力はないタイプやな
    田原氏が皐月賞のときも言ってたけど、武史は仕掛けどころでいきなり全開で追うから昨日の豊さんみたくじわじわ追えばもっと良い脚使えそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:14:16

    >>32

    今のところは脳死で大外後方一気するタイプのほうが勝ち負けは置いといて合ってそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:16:51

    武豊乗せたらどうなるんやろなって思った事はある

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:17:55

    >>35

    ジャックドールみたいに案外簡単に古馬G1勝つかも

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:21:29

    正直応援してるし好きな馬だけど色々足りない馬だというのはわかってた
    だからこそ馬体が成長してきた秋2戦は楽しみだったんだけど、秋天はいつも通りの負け方でJCは残念なことに
    どうしたものか

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:23:25

    よりによって今ハイペースにしそうな馬居ないから脳死で後方待機に振り切れないんだよな瞬発力で交わせるタイプじゃないし

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:25:13

    案外武豊がいいんかもしれんな

    ハイペースになるのは前提として馬群が苦手で折り合い欠くのはわかったしそれこそドウデュースみたいに前後に馬がいない状態で道中行ってとか…… ただ後方一気はなあ展開向いてもそれは厳しいんかなあ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:28:48

    陣営コメントが5着取った時くらいのやつで笑ったんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:29:18

    前崩れとはいえ皐月賞で上がり3fが2位と0.7秒差は古馬でも通用すると思ってたが

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:33:53

    >>41

    そういう競馬ができたのが中山記念か宝塚ぐらいしかないからな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:35:11

    個人的な意見なんだけど仕掛けどころで抜かされるのが精神的にダメになってるんだと思う
    直線向いて外から被せられた途端視線ずっと外いっててズルズルと下がっていってたからレースやめてるように見えた

    そうなるとポジションわざと下げて後ろから行くしかないんだけどスタートの出だけはどんどん良くなってるせいでスタート次第で積極的にポジション取りに行くタイプの武史とは相性最悪になっちゃってるんじゃないかなと

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:37:12

    >>42

    やっぱり左回りでもみたいよな大外一気

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:37:17

    ケガじゃなかったらメンタルが死んでる
    能力一切発揮しないでヤラズの負けだもん

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:37:33

    求められることは周囲を気にしないマイペースな競馬なんだろうな
    積極的に位置取ったりするよりもペース考えずに好きなように走らせて末を伸ばす方がやっぱ合ってそう

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:39:11

    後方一気の大外芸人が適正と思うけど出足はいいんだっけ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:39:56

    >>45

    ダービー時点で馬群駄目か?ってなってたのに陣営はその弱点を治さないし主戦は積極的に位置取りに行くしで割と教育状況は終わってるんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:40:20

    世代限定でしかも勝ってないセントライトと菊をして良馬場でも来るとか言われてもなあ

    ・唯一のG1勝利が荒れ馬場で前止まった皐月賞
    ・古馬戦で高いレベルで結果出たの宝塚だけ

    で良馬場で来るとか言われても事実きてないんんだから困るとしか

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:40:51

    >>47

    出足自体はそんな悪くないけど兎に角馬群が無理すぎる、中に入ったら揉まれて抜けだせない

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:41:21

    >>23

    去年は菊花賞からの出走だったけど、今秋はもう2走してるし状態見てからじゃない?

    回避する可能性が高そうな気はするが

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:42:11

    出足がどうであれ枠がどうであれ取り合えず後方の外を回った方がいいのかね

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:42:50

    >>44

    今回外枠だったしそういう競馬してくれると思ったんだけどなぁ

    そしたらロケットスタート決めて先行しちゃったから頭抱えて1000m通過タイム聞いてそれなら前のほうがええかと思ったら直線向いてズルズル後退するだけって……

    前目つけたとはいえあのドスローで末脚一切出せない(出さない?)のは正直故障疑ったわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:45:14

    >>49

    馬体がやっと増えたのが宝塚からで大外回したのも宝塚だけ

    良馬場でも上がり最速はあるし3位以内も複数ある

    だから左回りで一回見たいなと思ったら左回りで末脚性能みたいなと思ったら全部先行

    別に絶対勝てるとかは思ってないけどなんでそれしないんだろうていう単純な疑問

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:46:18

    秋天は7着やけど着差は0.4秒しかないからちゃんと走ってるんよな
    去年で0.4秒差っていうと秋天イクイノックスに対する2着ジャスティンパレスやし

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:46:31

    武史にはピーキー過ぎるのでは…?

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:47:11

    ただ後方大外回しの競馬ならドウデュースがいるから絶対勝てないってのはある
    それなら先行策…って考えは分かるけど馬に致命的に向いてないからね

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:47:22

    大外一気選んだら届ボケになるかもしれんけどそっちの方が見た目的には派手で良いよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:48:27

    >>57

    先に進路奪うんやで

    それしないと勝負にもならない

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:48:36

    >>56

    出足も二の脚も良くなってるから序盤の操縦性は格段に上がってるのに前についたらどれだけスローでも最後終わるとかいうピーキー仕様です

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:48:37

    馬群駄目で切れないならいっそ逃げ試してみないか

    キタサンブラック産駒の牡馬、大概前目に着けたほうが強いし

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:49:19

    じゃあなんでしないんだろうね、そんなに末脚に自信ないのかな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:49:49

    スタート次第で臨機応変にってのは普通は正しい乗り方なんだろうがこの馬とは相性が悪いんだな

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:50:44

    スタートして前に行くとそれで脚を使い切っちゃうからとかそんなんかな...?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:50:54

    >>62

    武史が前に行けるなら行くタイプの騎手だからな

    スタート次第っていうのはソールオリエンスも同じ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:50:59

    プロのジョッキーなので彼なりのやり方があるんだろうけど、ソールのときの武史って「ほんとにそんな狭いとこでいいの?」と思うようなとこスッと入って結局前にも横にも出せずどん詰まりのまま4コーナー回ってる気がするんだよなあ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:53:39

    >>66

    ソール以外でもそういう光景よく見るし本当はエフフォーリア見たいな王道系がいいんだろうな

    でもソールの皐月賞後に直線一気する姿が増えた気がする

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:57:12

    宝塚記念制覇目指せ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:57:25

    昨日に関してはダービーの時よりも明らかに能力出してないから精神的なものだと思うんだよなぁ
    やっぱり抜かされるとやる気失うようになっちまってるんかなぁ?

    通過タイム的にはダービーの時よりも一列後ろだし前目に付けたからと言って消耗キツくなったり序盤に脚を使うようなポジションでもなかった筈だと思うんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:58:01

    また聞きだけどクラブコメントだと前に入られたり直線でも早めに後続が迫ってきたことで気持ちが切れてしまったのかもとのこと
    難しい馬や…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:58:54

    やっぱどういう調教してたのかも実戦に反映されるんだな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:59:23

    武史は調教でソールオリエンスに乗らずにナチュラルライズ優先してたようだし状態良くわかってなかったかもね

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:59:27

    というか確か手塚厩舎ってソール×武史が初めての日本人騎手でのG1制覇ってくらい外人でのG1制覇多いんだよな
    一回荒療治で外人乗せてみんか?

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:00:25

    一時期の大外ぶん回しばったかやってた頃の武史の方が合ってたんかねぇ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:00:28

    >>72

    じゃあもう武史の熱量もあんまないやん

    未練なさそうだしそろそろだな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:02:22

    ドゥレッツァがまくって前に入ってきたとき嫌がってたもんなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:02:44

    まあ正直前行けるなら前行くってのは大体正解だからな
    前と後ろなら基本的に前の方が有利なのは当たり前だし

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:04:26

    ドウデュースだって意地でも押さえ付けないとダメってハッキリしたのは去年の秋だし昨日の先行した結果惨敗が腹決めるキッカケになれば

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:09:08

    >>32

    ここ4年分の手塚厩舎の重賞の騎手見たら関東騎手は万遍なく乗せてるけど同じ横山でも和生とノリは全然乗ってない

    石川とか岩田親父とか合いそう

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:10:38

    >>79

    ソールの上でダンスして突っ込んでくる岩田パパ見たいな笑

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:12:29

    大阪杯で馬場がぶっ壊れればワンチャン
    阪神2000よりは京都2000の方が届きやすいでしょう

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:13:10

    >>67 それこそ去年のジャスティンパレスなんかは大外一気だったよね、秋天も2着だし

    ああいう競馬をやってほしいけどその能力がないという認識なんかな

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:13:44

    >>81

    馬場ぶっ壊れんでもいいので取り敢えず後方待機して外に出してくれさえすればもう文句も何も言わん

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:19:03

    良馬場でも来てるって言ったって世代戦の段階でタスティ、レーベン、ドゥレッツァに完敗してて古馬戦の良馬場では大箱良馬場2回使って掲示板にも乗れてない段階で現状古馬戦だと道悪専じゃねえの
    いくら良馬場の大外回しを望んでも現状だと根本的にスピード足りないよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:21:38

    >>82

    ジャスティンは出足壊滅的だから結果ああなっただけやで

    ソールも昔くらい出が悪かったら位置取りに行くこともなく普通に末脚勝負してそうな感じする

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:25:51

    >>84

    先行が壊滅的に駄目っぽい馬の先行した時の大箱での着順はあんま関係なくない?

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:31:17

    >>81

    大阪杯の時はもう阪神改修終わってるよ…

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:38:35

    溜めても一線級には及ばんから先行策なのは分かってたけど
    展開も向いたのにあんなに伸びない馬初めて見たかもな

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:41:05

    勝てないにしてもあそこまで下がるのは不可解だよなあ
    ペースも早くなかったわけだし

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:43:58

    それこそ秋天のリバティくらい不可解な下がり方だった
    馬体も成長してるしそろそろいけるかと思ってたんだけどな

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:44:31

    気持ちが切れたんならしゃーない

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