ホヨゲー気になってるけどちょくちょく型落ちとかいう言葉を見る

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:23:08

    ただあくまでそれは新キャラに比べてってだけでコンテンツクリアするぐらいならある程度好きなキャラだけでも大丈夫大丈夫な感じって解釈であってる?
    見た感じPTゲーだろうから好きなキャラだけって言うよりは好きなキャラ入れたうえでの相性いい編成だと思うけど
    スタレとか原神とかでよくここやXでそういうの見るからやる前に聞いておきたい
    原神はオルロン、スタレはアベンチュリン辺りが見た目だけで気になってるけどそこはまぁシナリオ次第で引きたいキャラ増えるだろうし別にPU終わっててもいいや

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:34:00

    型落ちとか使う奴はそのキャラ使ったことないエアプなんで気にするだけ無駄
    今日更新されたスタレのエンドコンテンツも片面は初期キャラキャリーで勝ててるし

    あとスタレは確実に被弾するシステムだからアベンチュリンみたいな耐久キャラは追加少ないぶんめちゃくちゃ強いので引けるならさっさと引いた方が楽だよ
    復刻もいつになるかわからんし次の新耐久すら半年後の可能性全然ある
    ストーリーだけなら配布キャラでもなんとかなるけどアタッカー整うまではジリ貧耐久勝負だからそこ改善されるだけでだいぶストレスフリーになる

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:36:32

    環境から取り残されつつある持続ダメージパ使ってるけどさして問題は感じてないよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:38:29

    スタレメインだけど通常のストやイベントやる分には好きなキャラ使えばいいと思う
    基本PT内に耐久一人いればいい&アベンチュリンが現状最高峰の耐久キャラだから全く困らない
    もし高難易度コンテンツやるならパーティ二つ必要になるからそこは覚悟が必要

    型落ちは正直あるっちゃある 特にアタッカーだと顕著かな…
    でも現状敵の強さがキャラのインフレに追いついてないから型落ち=勝てないでは全くないよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:38:43

    原神はそこまでインフレ進んでる感じしない
    七神や執行官のキャラが実装されてちょっと進むイメージ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:39:14

    好きなキャラでも全然クリアできるけど
    星5シールドキャラ持ってたら楽になるから機会が来たら入手した方が良いよ
    火力はインフレするし支援はキャラ選ぶけどシールドは万能なんだ
    原神なら鍾離、スタレならアベチュ、ゼンゼロならシーザー

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:42:29

    最新キャラに比べたら非力かもしれないけど、敵やステージ特有のバフにあわせてPT組めばどうにでもなることが多いよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:44:09

    あざっす、まぁなんとかなりそうか
    よくあるソシャゲみたいにフレンドから1人借りるのって出来ない?
    欲しいキャラは課金してでも回すけどあまり性能だけで引きたくないわがままカスな部分あるからなぁ…自分

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:46:13

    周回限定だけどスタレはできる
    原神はとあるエンドコンテンツで「フレンドから」借りることができる
    ゼンゼロはやってないからわからん

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:47:38

    ゼンゼロはフレ借りはないね、ただその分ストーリーや戦闘イベだとレンタル出来るからそれで充分勧めれる
    フレンド要素薄いのはマルチ実装が考えられてるとかなんとか

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:48:34

    上でも言われてたし今ちょっと調べたけどアベンチュリンってめちゃくちゃ性能的に有能なんやな
    とりあえずスタレ入れてPU終了までに引くまで回してみるか
    フレンドと原神はないのね、まぁエンドコンテンツなんてしばらく触ることもないから言うほど問題はないか

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:49:06

    >>8

    スタレは日課でキャラ育成のための素材集めをやるけどそこでは他ユーザーがサポートに置いてるキャラを借りられるので完凸キャラ借りればなんもしなくても終わってる

    ストーリーやサブクエストは自分の手持ちキャラじゃないといけない

    キャラ借りられるとお金が手に入るので貸してる側もお金貯まって借りる側も楽に周回できてwin-winなのでなんか強そうな人にフレンド申請しまくって大丈夫だよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:12:55

    原神してるけど
    今更そのキャラ引くのはなぁ…ってキャラはどうしてもいるよソシャゲなんだし
    ある程度キャラ育てておけばある程度エンドコンテンツはクリア出来るけど
    ある程度のボーダーも地味に上がってるんだよね
    まぁ初めてすぐするようなものじゃないから
    気にするのは意味ないちゃ意味ないけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:16:14

    エンドコンテンツでも普通に使えるから型落ちという言葉に抵抗があるのは分かる
    最新キャラに比べて明らかに性能に差がある事実まで認めないのはちょっと

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:18:25

    >>14

    最新キャラって括りなら黄泉飛霄撃破以外全員型落ちだね

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:20:11

    原神はキャラほどは敵はインフレしてないからね
    昔のキャラも使えないわけではない

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:23:26

    ただスタレは適したサポーターおらんと戦力ガタ落ちだから初心者が昔のキャラ使うのはきついよ 黄泉飛霄ホタル等の最新アタッカーなら限定調和耐久いなくてもなんとかならんこともないが初期組は話にならん

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:24:24

    初期キャラでもできるけどここでいうできるはそれなりに凸った最新人権サポーターありきとか年単位の厳選ありきなんでまあ基本的に最新キャラ引いた方がいいね…
    因みにオロルンは最新キャラだしアベンチュリンは同一カテゴリー内(存護)最新キャラなんで心配いらない

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:25:24

    原神は最新キャラクターの方がお手軽で便利って印象
    初期キャラも純粋な戦力として使えないわけじゃないけど最新キャラと同じ火力を求めるなら手間と厳選が増えるから最新キャラ使った後に引くかってなると推しかコレクター目的になる

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:27:58

    オロルン星4だから最初から型落ちとかいう括りに入らなさそう
    大体そういう言われ方するのって限定星5だし

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:29:57

    スタレで強さ面求められるコンテンツで重要なのは接待に乗れるかどうかな印象
    コンセプトにあった編成組めるかどうかってのが第一でそれを性能の暴力で押し通すのが最新キャラ
    押し通してる側からの印象だから参考にならないかもだが

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:30:31

    >>15

    そいつら以外も使えるけど型落ちではあるだろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:32:12

    黄泉はあんまり今から引くのおすすめできんけどなー
    一応同PUに虚無いるけど片方引く前に黄泉引ける可能性あるし黄泉のためにサンポ育成も微妙で餅もできればほしくて今後来るであろう椒丘あるなしでだいぶ変わる

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:35:20

    型落ち論争とかいう不毛な議論いる?
    行き着く先は気に食わないキャラ叩きにしかならんのに

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:37:49

    型落ちって言葉を認める認めないかはともかくまるで性能なんてないかのように初心者に嘘教えるのは害悪だよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:38:26

    型落ちって言葉はあんまよくない→わかる
    仮に型落ちでもクリアに問題ない→わかる
    初期キャラでも型落ちじゃない→え?

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:38:29

    原神は地方伝説を無視すれば敵が凄く弱い(言い換えると昔のキャラが使える)ゲームだからそこまで心配しなくていい。
    ただ初期キャラを強く使うには長い時間をかけた厳選が必要になってくるから最新キャラのほうが圧倒的にオススメ。
    だけど最新キャラはスキルが複雑なことが多いからもしかすると初期の方のキャラを使ったほうが初心者は分かりやすいかもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:43:59

    キャラ愛があるならおすすめ
    だけど型落ちとか最前線を気にするならおすすめしない
    ホヨバゲーはそこそこインフレする部類

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:44:10

    ぶっちゃけ2みたいな意見の方がエアプだぞ
    愛でカバーとか言えないくらいに性能の新旧はあるんだし
    頑張れば旧キャラでクリアできるのと、型落ちインフレは別なのに一緒にしてんだもん
    それはそれとして、旧キャラでもエンドコンテンツはクリアできると思うよ
    新キャラよりは育成頑張らないといけないけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:54:18

    >>29

    2だけどそもそも

    ・型落ちという言葉はそのキャラを使ってない人が言っている

    ・初期キャラでもクリアできてるよ(スレ主は相性いいキャラと組むこと前庭のことを理解している)

    ・インフレの話は全くしてない

    なのに勝手に言ってないことまで言ったことにされてんのは意味わからん

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:56:49

    探索性能で一才合切擁護されなかったウェンティに悲しき過去…

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:57:18

    スレ主は要は愛があれば使える?って聞いてるから使えるよと答えただけなのに型落ち否定してる!おかしい!みたいな流れなんなん

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:00:51

    飯食ってたらまぁまぁ進んでる…そしてオルロンじゃなくてオロルンか…素で間違えた

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:01:11

    スタレは他に比べてインフレ激しい気はするコンセプト接待もあるが
    これはホヨバゲー全般に言えるけど適したサポーターで補助してあげれば旧キャラでも十分戦えるよ
    でもやっぱり最新キャラはお手軽に強いから楽

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:03:23

    じみ〜にボーダーは上がってきてるから久しぶりにかなり昔のキャラ使うとキツさ感じることはある

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:04:39

    >>30

    ・型落ちという言葉はそのキャラを使ってない人が言っている

    この一文が反感買ってる原因じゃないの

    使ってる人からしても型落ち…というか力不足を感じる事はあるのにそこ全否定なんだもの

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:05:34

    つよつよサポーターって大抵高レアでそれがたくさん必要になるわけだから石も必要復刻も常にあるわけじゃないからなかなか残酷なんだよね

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:07:26

    いま原神、スタレのキャラ一覧見てるけど結構見た目好みな男キャラも多いな…うむ…やはり初期キャラでクリアするのは不可能じゃないけどキツいとだけ思っておこう

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:09:48

    いや、肩落ち否定すんなって大声上げながら肩落ちだと思ってるキャラ使ってる人なんて本当に存在するの?
    普通に考えてそういう人って別のキャラ使ってると思うが

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:10:19

    >>36

    言葉が足りなかったのは申し訳ないけど"型落ち"という言葉を使う人はまともじゃないってことを伝えたかった

    本当に型落ちかそうじゃないかはともかくそんな言葉使う人とかどのスレでも嫌われる対象だし実際にそのキャラ使ってる人は型落ちなんて言葉使わないと思うんだよね

    愛があればとかそういう言い方してる人がほとんどだと思ってるからここに関しては訂正する気はないかな

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:10:35

    愛があっても難しいことは多いと思うよ
    (パーティ装備聖遺物揃えたら)使える、って印象でいい
    特にスタレは旬は半年強いの一年くらいなら感覚

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:11:53

    スレ主と周りとの温度差で笑う

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:12:24

    型落ちは型落ちだよ
    原神の最推しは初期実装だから正直型落ちだし上方修正欲しいってずっと思ってる
    愛があればってそれは目を背けてるだけでは

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:13:20

    スレ主が気になったキャラ教えて♡

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:14:03

    いや肩落ちって言ってる人に肩落ちキャラ使ってる人いないって話だろ
    いなくて当たり前じゃね?なんでそういう人が肩落ちキャラ使うの?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:14:16

    なんだかんだ初期からやってていろいろ潤沢でも一回楽を覚えたら戻れないくらいには性能は大事

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:16:33

    キャラクターが好きと性能型落ちは両立する
    好きだからこそなんとかしてくれって方が多い

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:16:40

    大体のソシャゲの印象悪い言葉パズドラが起源説を唱えている

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:17:01

    >>43

    原神は愛があっても使えないのかもしれんがスタレは愛があれば今のところは使い続けられてるんで…

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:17:05

    強キャラもいれば良いけど所謂型落ちだけだと土台整えるのもそこそこ大変なんだ

    >>45

    極端な思考の持ち主にはわからないと思うけど好きも嫌いも両立するんだわ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:20:40

    >>49

    サラッと誤解を招く書き方すんのやめちくり~

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:20:52

    スタレは全て揃えて全力キャリーしたら誰でもまだ使えるけど、このままのインフレ速度だと一年後くらいには厳しくなってると思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:21:13

    >>48

    パズドラってそんなに平然と型落ちって言葉が使われるの?

    プレイヤー同士の会話がぎすぎすしてそう

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:21:23

    好きなキャラを自分で型落ちと下げてまで使ってる人なんて全体の0.01%くらいしかいないっしょ
    もうちょっと火力欲しいなと思うことはあれど型落ちと思いながら使ってるとかそんな精神衛生に悪そうなこと進んでやらない人がほとんど

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:22:23

    型落ちという言葉で下げられてるのは性能であってキャラクターではない
    キャラの魅力は変わらない

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:22:37

    相変わらずの民度っすね

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:22:51

    >>53

    いや……もう1周まわって平和だ

    あと旧キャラがたまに鬼みたいな強化されたりもしてたからそんなギスりはしてない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:23:09

    >>44

    見た目だけでもかなり多くなった


    原神


    アルレッキーノ、ディシア、煙緋、フリーナ、ヌヴィレット、キャンディス、リオセスリ、申鶴、レイラ、クロリンデ、八重神子、オロルン、チャスカ、千織、ナヴィア、鍾離、アルハイゼン、ナヒーダ、カーヴェ


    スタレ


    霊砂、姫子、ギャラガー、鏡流、黄泉、カフカ、景元、モゼ、飛霄、ブラックスワン、刃、ブローニャ、サンデー、乱破、アベンチュリン、飲月、羅刹、ヴェルト、ジェイド、ブートヒル、ロビン、アルジェンティ、寒鴉

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:23:30

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:23:51

    >>54

    水掛け論にしかならんからデータ持ってきてもろて

    >>58

    大体強いキャラじゃねぇかよえーっ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:24:10

    >>52

    ストーリーや高難易度のレベルがそのままなら大丈夫じゃない?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:25:06

    ほぼすべてのソシャゲで型落ちって言葉使われてやろ
    ぜってーこいつ🍑だわ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:25:09

    未だに雷電ナショナルでブイブイ言わせられるから好きだよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:25:24

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:25:34

    >>60

    水掛け論になるならデータ持ってきても意味ないっしょ

    たとえ少数でも存在してる!としか返されんよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:26:10

    クレーとかエウルアか彦卿が気になってます!って言われたらどうしようかと思った

    一部パーティは縛ることになるキャラもいるけど基本大丈夫よ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:26:18

    >>60

    性能は流石にwiki見てもそこまでわからなかったけど強いの多い?

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:26:29

    原神で型落ちという言葉が使われて過剰反応される最も大きな理由は過去キャラへの直接のアッパーがないからだとは思う
    外部要因以外で強くなりようがないというのは時に辛い気持ちになる

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:26:43

    >>59

    「原神始めたばっかりでよく分かりません!何を使えばいいですか?」みたいな質問してる人に「キャラ愛があれば何とかなるから別になんでもいいよ~(とか言いながら実装初期辺りのキャラをオススメする)」みたいなムーブは悪魔だと思ってる

    「〇〇気になって原神始めました!」とかならいいんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:27:55

    >>69

    一点集中して育ててくださいねって言われたから育てたらバリア持ちで憤死しかけたんたわw

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:28:12

    >>61

    高難易度も緩やかにだけどインフレしていってる

    ただスタレは接待が強いからそれ次第

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:29:25

    >>70

    まあバリア持ちで引っかかるくらいのレベルになれば初心者は卒業よ

    元素反応の理解は正直自分で覚えた方がいいからな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:30:24

    >>66

    ありがとう!!!まぁシナリオで気に入った子出たらそっち優先になるからとりあえず外見だけだったよ

    とりあえず原神とスタレだけ入れてある程度進んだらゼンゼロ入れようかな

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:30:40

    >>70

    始めたばっかの頃のバリア持ちは正直クソめんどいから無視だな無視。キャラ揃ったらぶっ殺せばええ

    マジでバリア砕きたいとかならノエルか風主人公使っときゃええっしょ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:30:42

    旧キャラアッパーしたらしたで弱いキャラ強化して集金しやがるんだ!

    みたいなクソ垂れ流すだけだぞ
    文句いいたい奴にとって理由なんて何でもいいんだ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:31:36

    >>62

    🍑はよくわからんがミホヨゲーやろうとしてたからフォーカスして聞いただけだよ?

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:32:08

    というかごめん!レス早くて確認すごく遅れてる…

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:33:50

    >>73

    上げたキャラは同じくらい気になってるってことなら、できるだけ新しく実装された星5キャラを引いてそのキャラを軸にパーティ組めばいいと思う

    古いキャラは今は使えるけど未来はわからないのでとにかく新しいキャラで気になったキャラ引くのが一番

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:36:37

    アベンチュリン気になってるなら今すぐ初めてアベンチュリン引いて、次のバージョンで配られる恒常チケで姫子ブローニャのどっちか交換したら最高のスタートダッシュ切れるから頑張れ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:37:28

    >>67

    はい強いですよこれから復刻されるヌヴィは簡単で火力も防御も最高のアタッカーだし

    今出てるオロルンはジャンプが高く必殺もなかなか強いですよ

    ナヒナヒは復刻終わりました申鶴とリオセスリはどうなるんだろうなぁ…

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:39:18

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:42:45

    原神でヌみたいなのいるのに型落ちじゃないとか欺瞞だよ
    さらに言えば初期キャラで螺旋やろうと思ったら聖遺物厳選してサポーター育てないといけないし
    コンテンツクリアだけなら大丈夫なんて安請け合いはできないね

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:42:46

    キャラ相性についてはスタレは有志wikiのキャラ項目に書かれてるんでガチャ計画はそれ参考にするといいかもしれない

    今はアタッカー一人でぶん殴るってよりシナジーあるキャラ集めてPT全体で火力出すってのが主流なので

    例えば飛霄ロビンアベンチュリンは相性がいいとかカフカブラックスワンはセット運用が基本とか

    ちなみにサンデーは来週水曜実装だ

    崩壊スターレイル Wiki*wikiwiki.jp
  • 84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:42:53

    型落ちだなんだと騒いでる人は煽りたいだけのエアプか自分の推しが1番じゃないと嫌なタイプな人だから気にしない方がいい

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:44:02

    >>79

    ちなみにネタバレしない程度に聞きたいけどやっぱりスタレの中では見た目とPVだけの判断だけどアベンチュリンが飛び抜けてるからシナリオでも見せ場ある?

    今回逃したら復刻遠そうだから凸る気もある、FGO廃課金してるから課金のハードルがくっそ低い

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:45:03

    >>80

    強いのならよかった、詳しい詳細はシステム理解してからwiki読み込んでみる

    >>83

    詳しくありがとうございます、休憩時間にでも読んでみます

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:45:08

    >>85

    ピノコニー中盤においてほぼ主役だよ

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:45:42

    >>85

    アベ推しだけどもう掘り下げ今後なくても満足ですってくらいある

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:46:09

    >>85

    めっちゃある

    あとFGOガチャになれてたらホヨバガチャめっちゃ優しく感じると思う(実体験)

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:49:17

    アベンチュリンは過去の掘り下げ、かっこいい見せ場、内面の開示などをなんと全部本編でやってくれてるキャラだから安心していい
    fgo一部6章のキャスギルくらいフォーカスされてます

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:49:37

    >>87

    >>88

    ありがとう、調べてみたら結構ピノコニーたどり着くのは時間かかりそうだから凸までしておこうか…って思ったら光円錐って謎の概念(武器?)みたいなのもあって戸惑ってる

    これも専用武器みたいなのあるんだね、引いてみるわ

    >>89

    FGOは天井つく前からガチャガチャマンだったから天井がずっとあるって時点ですごく良心的に見えてきた病気

    今はFGOも毎回天井あるけどね

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:50:26

    >>90

    FGOで例えてくれてありがとう、とりあえずスタレ優先でやろうかな

    原神はなんかじっくり腰据えないといけない気がしてきた

    でもチャスカさん気になるんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:53:38

    >>92

    原神1回目の復刻ははやい、と言いたいけどじつは一年近く復刻されてないキャラもいる

    どうしても気になるなら確保だけでもするのはアリ


    スタレはアベンチュリンの次回復刻はいつになるかわからないので気になるなら確保

    耐久キャラで長く使えるから安心して引いていい

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:54:11

    キャラ性能でインフレがあるのは事実だけど、そんなことよりちゃんと聖遺物を厳選できてるかどうかのが性能への関与は高いからなあ

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:55:15

    >>91

    アベは全凸強いしモチーフ武器も強いから楽しいぞ 4凸以上するとカチカチ耐久しながらサブアタするようになれる

    ただ無凸でも耐久はピカイチだし最初は石いっぱい貰えるけど凸は結構お金かかるのでとりあえず素体とモチーフ引いて凸は今後の復刻時とかでも問題ない

    モチーフ武器は無凸か完凸かって感じなのでまあとりあえず引くなら1枚で大丈夫

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:55:25

    ぽよばのガチャは引得だからな
    天井カウント引き継ぎもあるから気になるならとりあえず引いとけって言ってしまいたくなる

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:57:36

    初心者に凸はあまり進めたくないが初心者ほどアベンチュリンの1凸に助けられそうなので早めに引けたら1凸は目指してもいいかもしれん

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:58:05

    ホヨバゲーは廃課金もいいけど毎日ログインできるなら1日ずつ石貰えるログボ課金やらゲームパス課金が時間はかかるがいちばんお得だよと言っておく

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 14:59:34

    >>96

    天井引き継ぎ、あらゆるソシャゲが真似して欲しいレベル

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:00:42

    一部キャラの復刻が長すぎるんですよmihoyo先生
    申鶴は初回復刻1年以上で2回目は2年近くされておらずリオセスリは復刻前に2回の誕生日を迎えたと聞いたときはびっくりしましたよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:01:00

    >>98

    ナナシビトの褒章はコスパめちゃくちゃいいからな

    配布石と1200円で毎月90連分は貯まるからガチャかなり余裕もててありがたい

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:01:11

    とりあえずスタレ初めてアベンチュリンひこう!
    無課金なら無凸、微課金なら1凸や専用光円錐(相性がいい専用武器のこと)一枚引く、ガチャするなら2凸もアリ、頭ガチャなら好きなだけ凸すすめていい

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:01:35

    >>95

    >>97

    ありがと、とりあえず1凸餅ぐらいまでは目指してみるわ!

    >>98

    助言ありがとう!!!ただあまり我慢せずに引き切るタイプだから時間かかるのは向いてないかもしれん…

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:02:31

    >>102

    正直まだ凸性能見てもぴんと来ないから引いてからこれやばいな!ってなったら限界まで凸してみるわ!

    でも上で聞いた感じこれやばいな!ってなりそうな気もしなくもない

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:03:11

    ちなみにソシャゲの参考元がFGOしかない民だから聞きたいけどキャラの育成素材ってそのシナリオまで進めないと周回すら出来ないタイプ?

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:05:45

    >>105

    スタレはピックアップキャラは期間限定で解放されてて今ならアベンチュリンのボス素材周回は出来るはず

    ただスキル強化に使う週ボス素材はストーリー進めないと無理

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:06:50

    >>105

    基本はそうだけどスタレは素材場所を開放できてなくてもガチャ期間中は特別解放として周回できるようになってるからむしろPU中に集められるだけ集めきった方がいい

    周回自体はサポートで人のキャラ借りれるので6ってアイコンの隅に書かれてるアタッカー借りてやってもらえばすぐ終わるよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:08:18

    >>105

    なんと今ならスキル素材や経験値素材二倍キャンペーン中!

    毎日の回数が限られてるので今すぐDL!


    一つだけアドバイスするとゲームしてると均衡レベルってのが出てくけどそれはノータイムで上げて良いです

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:08:27

    >>105

    原神の場合だと、キャラによってはそう

    初期だとそもそも解放されてないステージがあるので

    そのキャラのスキルマ目指すなら、必須素材落とす週ボスがストーリー進めないと解放されないからそう

    途中のスキルレベルまでなら別にどっちも大丈夫

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:10:36

    ありがとうございます!原神はある程度進まないとダメなのね
    とりあえず今からググプレチャージしてきて今夜から始めてみる
    質問とかあったら総合スレとかに投げるね…助かりました!

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:12:24

    >>110

    総合スレは3rdメインだからスレ立ててくれよな

    !!!

    楽しんでください

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:18:44

    スタレは本スレが作品別カテゴリにあるのでそこで聞くかここで育成相談スレ立てるかって感じかな
    特に決まりはないからどっちでもいいよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 17:16:32

    崩壊3rdは開き直って公式が育成は推奨しないみたいなことゲーム内で書いてるよ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:06:12

    ホヨバ系はバッファーはマジで息長いから取っといた方がいいけど、アタッカーは好きとか癖じゃないとよっぽどじゃない限り型落ちになるしバッファーだけ取っとけばええんじゃの理論好き
    花火そろそろ活躍せぇ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:27:55

    スタレは割とどのキャラでも何とかなるバランスだね
    しかしゼーレとかは恒常落ちしても良いとは思うが…

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:38:54

    原神しかやってないけど、全キャラレベル上限突破最大育成、天賦699以上(最新の素材不足除く)な状況だけど高難易度コンテンツ(螺旋12層)、一部イベントの最上位報酬狙い以外はどのキャラでもいけるよ
    毎日ルーレットで遊ぶキャラ決めてるレベルで遊べる
    ただ高難易度については流石に使いづらいキャラがいるのは否定しない

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:57:13

    型落ちって考えるとサポーターの型落ちは地味にキツイそうなんだよな
    流石に丸かぶりな方向性のサポの追加は中々ないけどバフなんて結局よりダメージが出て望んだ攻略ができた方が正義だから間接的な型落ちはある
    あとサポって妥協できにくい分基本現状の手持ちでベストのキャラを入れがちだしその点で見ると推しが突出してすごくはない低レアサポの人は大変だと思う

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:03:10

    >>117

    あんまりサポーターの型落ちのイメージが湧かない

    誰イメージしてる?(これは君を叩く意図とかじゃなくて普通に気になるってことね!不快になったらごめん)

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:07:12

    個人的に型落ちかどうかは置いておいて、初心者に行秋・シャンリン・ベネットの遺物厳選しないと使えないor爆発回さないと意味ないキャラ勧める方が悪魔な気がする

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:10:38

    >>118

    横だけどモナは全く使わんくなったな

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:12:07

    誰もプレイしてないだろうけど崩壊学園は装備のインフレも型落ちも結構えげつない
    そもそも装備の要求数が多いのにピックがいつまでも来ないみたいなのも多いけど後から超絶強化されて泡食う場合も少なくない

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:13:02

    >>120

    あ〜確かに

    自分はヌヴィでフリーな使えない時に使うけどそうじゃない時は使わんくなったなぁ

    ありがと〜


    モナの瞬間バフが活かせるキャラが最近あんまいないもんな〜

    継続火力が求められているというか


    インフレなら3rdは最新キャラ引いて当たり前だから結構きついぞ

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:18:13

    >>105

    原神はオープンワールドゲーなのでストーリー進行が必須な1国を除いて頑張れば取りに行ける。めっちゃ遠いけど…

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:19:05

    >>118

    117だけど近い役割での型落ちだと>>120と同じくフリーナとモナとかだな

    一応金箔とか龍殺しをモナは持てるけどフリーナで欲しいシャルロットや白朮に分散できるからその独自性もそこまで強くはないし

    間接的な型落ちだと寒鴉みたいな特段尖っていないバッファーに対する星5調和の関係みたいにできることは違うけど総合的に見て選ばれにくくなるみたいな感じ

    低レアと高レア比べて高レアに軍配が上がるのは当然だけどホヨバって完凸元素サポとかベネットとか停雲とか例外が多いから気になるんだよな

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:35:15

    >>119

    言うて初心者の頃なんて爆発が回りにくいとかそういう認識すら無いんだし、ノエルでバリア張ってグオパーで火付けて風主のスキル長押し拡散しとけば大体はなんとかなるし…

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:41:09

    モナは凍結が本領なんだけど凍結が.....

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:41:39

    スレ主今は見てないかもだが一応、総合スレ行くよりもここでもう1回スレ立てして相談した方がアドバイスしやすいかも総合は最新情報飛び交うしスレ主中心で進めやすいのはこっちだと思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:57:22

    インフレも型落ちよソシャゲなら仕方ないけど同キャラの別verが実装されるゲームでもないしバランス調整はしてくれると嬉しいなとは思う
    下方修正は論外なのは分かるけど上方修正も向こうの国では違反になるんかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:59:10

    >>124

    むしろ寒鴉ってSP回復できるのが売りだったのに2ver後に上位互換でSP上限突破する花火出されて即使い場所潰されたキャラだぞ

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:02:25

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:02:51

    >>124

    寒鴉はSP回復以外は速度バフと攻撃バフで同じ星4にすらその2つのバフ量で勝るアスターっていう競合いるのがね

    花火が実装された以降中途半端の極みになっててSPドカ食いブームが去ったりそもそも枠がなかったりして花火未所持でも出番が限られすぎてしまう

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:04:33

    >>126

    凍結もフリシャルの2人で代用できてしまう事実

    シャルロットが氷法器以外だったりフリーナが水じゃなかったらここまで喰われなかったと思うんだ

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:04:34

    >>131

    いやカンアの本領発揮はダブルアタッカー編成にあるから、アスターとは差別化できてると思うよ

    なお実装後速攻で来やがったルアンメエイ

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:08:16

    >>133

    てっきり飲月青雀アルジェンティ向けサポのイメージだったわ

    ダブルアタッカーでも一応席はあるんだな


    というか寒鴉は基本解説動画が実装時のがほぼ全てなレベルで少なすぎて使い所を知ろうにもドカ食い補助以外知れなかったんだ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:34:58

    寒鴉単体バフだしダブアタ向けはないよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:08:36

    寒鴉の解説動画の少なさは異常
    同じく星4調和で使われてない方の御空の必殺のような一芸もないし彼女以降調和が限定続きになったから需要自体が少ないのかね

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:09:47

    寒鴉は次バージョンでルアンが来ちゃったから……

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:19:45

    >>134

    >>136

    ちょっと調べてみたけど最新の寒鴉単体かつ特定キャラとの相性特化じゃない解説動画は8ヶ月前のロビン実装発表時に投稿されたやつまで遡らないといけないの草

    この前のシナリオで寒鴉好きも増えたしそれを気に最新版の動画を作る投稿者とかいなかったのかな……

    まあ一番の原因は寒鴉と相性の良いキャラが新たに実装されてなくてそもそも作り直す意味が薄い点かもしれないが

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:21:27

    スタレは原神みたいに愛が〜で使える限界超えてる
    無理なもんは無理だ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:27:18

    原神ゼンゼロレベルならプレイヤースキルで頑張ってどうにかできる場合もあるんだけどな
    選択操作なスタレだとキャラ本人の性能や調和自体の強さが大事過ぎて覆せないものが多くなる
    何より調和本人は基本的に誰も助けてくれないから自力でどうにかする必要上停雲やアスターレベルでクセが無く強くないと星4調和は厳しい

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:37:17

    一応言っておくとアスターは攻撃バフ77%に対して寒鴉も最大攻撃バフは74%(64%+10%)だよ
    速度バフはアスターには及ばないけどその分承負状態の敵に与ダメ30%あるから総合的な火力バフ量は寒鴉の方が多分上

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:45:30

    原神とゼンゼロなら最適解とかはあるけどプレイヤーのスキルで補える部分も大きいので誰使ってもとまでは言わないけどきちんと組めばエンドコンテンツ以外はどうとでもなる
    スタレはどこまでいっても戦闘中にやれる事が2つしかないので少なくともサポートはしっかりと組まないと話にならない場合が多い
    共通して言える事は基本としてアタッカー一人(もしくは2人)を全力でサポートできる組み合わせさえできてたらストーリー範囲はあんまり苦労しない

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:48:07

    スタレはキャラのインフレもあるけど、高難易度コンテンツのインフレも他のホヨゲーと比べると激しい
    運営が接待してるキャラ引かないと割と厳しい場面も多いよ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:03:53

    >>137

    これ

    原神もそうだけど限定激強サポが来たらそれ以降は「とにかく限定サポを引け」って言われ続けるようになって星4サポかつ初期キャラじゃないキャラは性能的に意識することもなくなりがち

    特にスタレはルアン花火ロビンで急に高頻度で実装されてるから尚更

    そこから需要自体少なくなって話題にする人が少ないからこそ解説動画を新調する人もいないわけで

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:11:30

    原神はアクションゲームだからプレイヤースキル次第でカバーは出来るよ
    でもやっぱり堅いシールド欲しいし日々の周回も楽したいから次回ガチャで鍾離とヌヴィレット引きます

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:08:55

    >>142

    言い方悪いけどアタッカーがしっかりしてなくてもサポートがしっかりしていればだいぶ優勢な分使いたいキャラがしっかりしてないサポーターだとかなり大変だよね

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:28:36

    原神もそろそろ初期の限定キャラを常時引けたりエンドコンテンツで交換できたりするようにならないかなあ
    と思ってるんだが普通に鍾離先生が復刻ガチャで来てる辺りしばらくそういうの無さそう

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:17:05

    元々「期間限定でしか引けませんよ!」って宣伝してる限定キャラは
    後々恒常落ちさせると商品掲示法違反になるから無理なんだよな
    つまり限定に好きなキャラ来て逃したら復刻待たなきゃいけない
    型落ちはあるけど戦闘以外でも好きなキャラ動かしたいだろうし推しは取っておくべき

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:03:48

    >>146

    サポーター揃っちゃえばアタッカーは割と誰でもいけるよって状態になるからなぁ

    何ならサポーター自身で殴ってもいけるパターンあるし

    まぁアタッカー誰来ても大丈夫だよって状態にするとおそらく大抵の人の財布が大丈夫じゃなくなるが

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:07:03

    スタレやってるけど、強い期間の長短とか、複数のコンテンツにおける汎用性はあると思ってる
    アベは一生強い気がする一方で同じ虚数耐久役の羅刹は独自の強み減ってってると思うし、黄泉は裏庭、虚構、末日全部で強いけど、他のオールマイティキャラとかそうそう思いつかん

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:10:33

    >>146

    別のレスでも言われてるけど調和を外部からサポートしてくれるキャラとか遺物ってかなり少ないよね

    他の調和も全体バッファーとかダンスダンスダンス装備時以外だと大抵メインしかサポートさせないし

オススメ

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