- 1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:28:19
流石に軍人に念能力者多いから撃退できたか？
- 2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:32:12
念じゃ無理じゃね？
カウンターも下っ端に攻撃させれば良いし - 3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:40:20
勘違いしてる人いるけどキメラアントは武力で撃退可能であっても国家レべルの脅威には変わらんからな
- 4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 19:58:02
普通にいけそうじゃね？ と思ったけど薔薇使われるか…
まともに戦略立てたらいい線行けそう - 5二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:17:36
カキンの業が深すぎる
人間の悪意の中でも醜悪すぎる
単純な腕っぷしは強くても生まれたばかりで無垢に等しいメルエムには背負いきれるものではないな - 6二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:18:31
甚大な被害与えられるけど結局悪意に負けそうね
- 7二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:19:36
メルエムが、というよりその前の母がどれだけカキンの念能力者を捕食出来るかどうかじゃない？
- 8二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:21:25
メルエム1人なら化学兵器駆使すれば退治できそうだけど護衛3人フルでいたらどの国家レベルでもやばそうだな
- 9二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:22:46
- 10二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:23:36
念で撃退は無理そうだけど暴れまくった後に薔薇連打で負けそう
薔薇が炸裂しまくった土地の国民？国を維持するための尊い犠牲だホイ - 11二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:24:11
キメラアントたちはナスビを殺しに来るだろうけど軍があるからそれに対して色々と対策を講じる流れになりそう
個体が強いだけのキメラアントがナスビを知略や悪意で上回れる気がしないけどね - 12二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:24:21
カキンは必要なら自国民ごと薔薇使うだろうっていうのが確信できる
- 13二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:25:29
ハンター協会パシって国力は基本使わないと思う
- 14二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:25:46
- 15二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:26:59
なりふり構わず兵器使えば撃退できそうだけど国力低下しそうだな
- 16二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:27:18
蟲毒を勝ち抜いてる守護霊獣がどれだけ力を発揮するのか
- 17二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:28:45
キメラアントの念の強さも餌となった人間達が蠱毒がわりになってる所ありそう
- 18二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:31:57
国体の維持に念が深く関わってる国だから攻め込んだ時どんなカウンターが飛んでくるか想像できないな
- 19二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:34:29
ディーゴ(偽)は無能のアホで瞬殺だったけどベンジャミン率いる国王軍は一筋縄では行かないだろうな
- 20二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:35:28
どう侵略するかにもよるな
流石に首都を強襲されたら薔薇使うとかそういう対処出来ない - 21二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:39:24
ネテロが来るか薔薇使うまでに軍団長師団長に刈られまくるんじゃね？
- 22二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:40:22
初動ミスったら普通にカキンも滅びると思う
- 23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:40:59
偽ディーゴにもレアモノ近衛兵いたけどね
- 24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:41:05
でもビヨンドが絡んでるとなると…
- 25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:41:54
東ゴルトー軍に念能力者がほとんどいなかったからな
念能力者だらけのカキン軍はそんな簡単にやられんだろうけどネテロが言ってたように半端な戦力は吸収されたらかえって厄介になるし - 26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:43:23
薔薇ってあくまで小さくて割と作るハードル低い上に効果がいいからコスパがいい兵器ってだけで
もっと凶悪な兵器自体は普通にある世界だろうし厳しいだろう - 27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:44:03
感情揺さぶられまくって負けそう
- 28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:44:29
薔薇を何処で切るかになるけど首都で使ったら壊滅的被害だよ
東ゴルトーでも人口密集地でやる予定だった - 29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:44:34
殺人バクテリア耐えれる？
- 30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:16
メルエムって最悪ビヨンドがパパまであるしな…
- 31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:26
王は良くも悪くもピュアだよな
籠絡とか懐柔とかそういうのはプフの仕事 - 32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:43
- 33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:46:33
薔薇使おうにも回避されるんじゃね？
あれネテロが至近距離で食らわしたからしこたま効いたわけで - 34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:46:42
軍の生物兵器とかいくらでもありそうだしイタチごっこだな
- 35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:47:32
国家からしたら一番厄介なのプフだよね
首都で鱗粉撒かれたらその時点で国としては最悪 - 36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:47:40
東ゴルトーみたいに簡単に制圧出来なくて戦争状態になるからむしろ王を潰す難易度高くなりそう
- 37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:48:06
とんでもない被害は出るだろうけど蟻側が最後まで勝ち切るビジョンは見えない
薔薇は現実の核みたいな最強の最終兵器という訳ではないし - 38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:48:51
危険度としては互角だっけ？Bで
- 39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:49:04
まずメルエムが軍儀を覚えてないんだよなあ…
- 40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:49:51
覚えない方が蟻の王としては強いと思う
- 41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:51:16
- 42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:51:47
中途半端に念能力者で対抗するとキメラアントの警戒度や学習しようってなりかねないのが大変かな
楽勝で乗っ取れたから舐め腐ってたのが本編 - 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:52:27
まあ厄災>国家>蟻なのは明確に描写されてるよね
- 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:53:21
圧倒的でもなくね？
- 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:54:36
最終的に蟻は滅びるだろうけど、それまでに壊滅的な被害は被るだろうから国家としては死に体かな……
- 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:55:01
国どころかテロリストの使う小型爆弾で王諸共護衛軍まで死ぬのが蟻だ
- 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:56:37
核使えば楽勝って何処で使うのか問題忘れてるよね
- 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:59:12
- 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:01:43
東ゴルトーは他国の勢力が薔薇を使うのが問題であって自国ならいくらでも揉み消しできるだろうし薔薇撃って隠蔽するのが最適解ではある
- 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:02:49
- 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:03:06
内情のクソ溜め具合がね…
- 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:03:09
王誕生から初手ホイの所行って即殺までは一緒かな
- 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:03:36
いやでも私設兵とか護衛に念能力者いっぱいいるけど継承戦に特化した能力のやつも多いしどうだろう
リハンなんか考察して妊娠する前に一瞬で食われて終わりだろ
ロンギのゲッコウジョウレイなんかも蟻相手にどう使うんだよっていう - 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:04:04
被害を出さないに越したことはないだろうけど薔薇で国民が数十万人死ぬのと国ごと乗っ取られて存亡の危機の二択ならホイは迷わず前者を選ぶだろうな
- 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:05:27
下手な国家なら犠牲覚悟でやべえ兵器使うし
ホイはそっち側だろうね - 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:05:34
蟻編ってカイト達が早期発見したおかげでだいぶ被害少なく済んでるからな
最悪の場合、選別終えた5000体の念兵で戦争仕掛けた段階で蟻に気付いてた - 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:05:54
というか薔薇の爆発だけでも王瀕死だったから毒抜きで薔薇クラスの爆弾使うでしょ
- 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:03
- 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:54
薔薇の被害者数的にカキンでも何発か爆発してるんじゃね？
- 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:58
蟻にジョイントという概念を知られるのが一番ヤベーと思う
- 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:07:25
至近距離で警戒されずに薔薇を発動できるかが問題だな
- 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:09:19
結局ネテロボムすることになりそうだな
- 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:09:21
ナスビ周りに無敵型いないのは不自然だし懐刀でいたりするんだろうか
- 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:09:29
カキンでも被害大きくなるまで薔薇のような兵器使うとは思えない
こういうのはグダグダになってから仕方なく使うパターンだろうな - 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:10:52
膠着状態作って交渉という体で呼び出し爆弾使うとかな気がする
- 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:11:50
メルエム放出系っぽい所見せなかったけど
ミサイルを念弾で迎撃とかできるのかな - 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:45
そんなにバラが脅威ならモレナも使えば良くね
- 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:58
最終的にキメラアントが負けるけどカキンも致命的なダメージ食らいそう
- 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:13:38
テロリスト程度じゃ入手できないんだろ
- 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:10
問題はマフィア3つあってそれぞれが他になすりつけようとするから被害が拡大する
- 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:15:59
カキンだと蟻を利用して反乱する奴出てきそう
- 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:16:02
正直戦力としての念能力者は大勢に影響無い
- 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:16:44
薔薇は貧者の名前付くだけあって低コストで作れて
人体に隠せるくらい小型なのに大規模爆発するむしろテロリスト御用達の爆弾じゃない？ - 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:04
国規模なら比較的安いって事だろ
- 75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:19:15
- 76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:19:47
蟻は人類自体は滅ぼせなくてもやりようによっては国の1つや２つは滅ぼせるだろうスペックしてるからな…
まあ調子ぶっこいたら薔薇ドーン！で終わるわけだが… - 77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:20:37
マフィア組が変に蟻に取り込まれたら厄介そうだな
国家転覆狙えてしまうわ - 78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:21:08
原作からしてネテロに薔薇入れて送り込むっていう滅茶苦茶警戒してたよな
- 79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:21:50
ジャイロが量産されたらヤバいよな
- 80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:22:11
クソみたいな因習の所為で迎合する奴ら多いだろうしな…
- 81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:23:23
モレナの入れ知恵で国のやり方把握されると被害拡大しそう
- 82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:24:17
- 83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:25:39
この国は蟻に飼われた方がマシって奴多そうだし…
- 84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:26:28
食料として食われるなら肉よりは納得出来そうなのが嫌だな
- 85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:26:43
どの時点の王なのかによって変わりそう
あとプフが余計なことするかで - 86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:30:05
一瞬で殺すであろう蟻のがなんぼかマシか
- 87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:32:10
王の情緒育つのがほぼコムギの影響だからどんな人間と出会うによって色々分岐しそう
- 88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:50:39
ネテロはなんか作戦勝ちみたいな雰囲気出してたけど偶然要素も味方しまくってた
東ゴルドーが脆すぎる一方で無駄に広いからメルエムが速攻で飽きて王宮引きこもってコムギに絆されたおかげでタイマンに乗るというミラクル
相手が大国ならメルエム自身がしばらく暴れ回るだろうしゲームより軍事優先で知識つけるだろう
そうなったら知能自体は桁違いだから手に負えなくなる - 89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:52:48
- 90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:55:38
まず真っ先に王宮乗り込んでくるから大量殺戮兵器はNG
念含めた軍の練度と念獣次第？ - 91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:21:00
- 92二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:49:14
村か街どっかごと核で焼いておしまい
作中で手間取ったのはV５が理性があったから - 93二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:52:29
首都取られても国防軍とかが盾になってる間にホイコーロー達は脱出できるだろうからそのまま核で焼いておしまい
最悪王子の誰かが生き残れば問題ないとかの発想かもしれんが - 94二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:53:06
- 95二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:07:22
プフの能力はどれくらい凄いんだっけか
首都や国中に鱗粉一気にいけるか？ - 96二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 02:37:57
そのための国宝ですよ…たぶん
- 97二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:31:57
ナスビの守護霊獣の能力とかV5に準ずるクラスの国防力とか、カキン側の手札が全部オープンになってないから判断難しいよな
カキン側にビヨンドがいたら本編以上に身も蓋もない手段使って駆除して来そうだし
王子の霊獣有りなら、対個人必勝と明言されてるハルケンがいるから、迎撃されたら普通にメルエム側の負け筋もあるし、逆に長期間蟻に潜伏されてモレナやジャイロみたいな連中を量産されたら土台から瓦解するパターンもありそう - 98二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:44:31
継承戦前なら一番の脅威はカーミラだろうなって
- 99二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:47:16
- 100二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:54:39
必要な情報だけ伝えられれば喰われてもﾆｺﾆｺやろな…
- 101二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:56:50
多分だけどなんやかんや負けていたと思う。カキンの内情のグダグダっぷりとそれでも何故か存続している様子や儀式への執着見るに、神器の恩恵ある間はあの国滅びない
- 102二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:59:14
搦手系の念もなー
王と護衛軍はオーラ量でどうにか出来る除念能力とか土壇場で作りそう - 103二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:04:42
王クラスでもBC兵器（薔薇は実質放射能っぽいが）には無力ってのが大きいよな
ネテロみたいにタイマンに拘らなければ操作系やカウンター型みたいな初見殺し、無敵型みたいなルール強制系、ジョイント型みたいな数の暴力もあるし、蟻側はプフの能力をフル活用しないと割と厳しい印象だな
- 104二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:05:58
まあそれやられると暗黒大陸産の生き物でも全部終わるし…
- 105二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:43:47
蟻圧倒的有利のNGlスタートで負けてるのにカキンで勝てるのかどうか
- 106二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:47:33
そもそも統治能力がきちんと有るのなら餌として相当数の行方不明者が出てるのに気付かないって前提がおかしい
- 107二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:49:33
絡め手がどこまで通用するかじゃない？物理的な戦闘ならカキン側に勝ち目ないし
まあ犠牲容認して駆除するなら一発で終わるけど - 108二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:25:37
というか戦闘だと念覚えさせた師団長を適当に突っ込ませるだけで大打撃だろうし、カキンでおそらく念のトップであろう第一王子でも師団長倒せるとも思えんので（師団長クラスだと旅団でも手こずるレベル）かなりきつい
少なくともマフィア連中でも兵隊長位を頑張って倒せるかなぁぐらいだろうし
メルエム相手だと速度差がなぁ・・・ - 109二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:26:49
カキン関係者ってなんか尖った念が多いからその辺が刺さるかどうか
- 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:21:31
国家としてみるとまだまだガキンチョだったからなんとかなったけど年単位の時間があったらひっくりかえりそう
- 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:26:18
正体の捕捉タイミング次第だろうな
潜伏して育って復活後のドラゴンボールキャラレベルになったらもう薔薇とか戦略兵器云々でも良くて相打ち、高速で飛び回って念弾グミ打ちで現実の中国ぐらいの国土なら荒廃させられる - 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:29:37
デフレとはいうけど元々師団長のプロウーダでも放出系の攻撃撃ちまくっても装甲車の正面も側面も全く破壊出来ないって火力だから蟻編でも銃弾が強いのは描写されてるぞ
まあ流石にライフルとか対物ライフルとかじゃない普通の銃ですら厄介判定されてるのはレベルが低いとしかいえんけどさ
- 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 03:31:45
王。に念能力者ぶつけ続けたら本編より強くなりそう
読みは弱くなるだろうけど - 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 03:35:08
食えば食うほどに強くなるが能力だからね
- 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 03:42:30
薔薇というかその手の威力以上に害がある爆弾の存在を知られたら結構当てるの難しくなりそう
王の能力なら空爆とか奇襲されても逃げるか近づく前に潰せそうだし - 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 04:50:38
いかに初見殺しを決められるかが重要よな
薔薇だって毒があってかつ解析・治療が出来るピトーをゴンさんが仕留めてたからなんとかなったけど威力だけでは殺しきれずに護衛軍のリソース使って乗り切れちゃうし下手に選択肢があるせいで安易に戦略兵器使って学習されるのが一番怖い
- 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 05:26:13
ピトーが居れば薔薇の毒も、って話たまに見るけど、ピトーって外科的手術しかしてないし、即座に解析して解毒も出来る、ってのは本編の描写だけで考えると流石に妄想寄りじゃない？って気がする
- 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 05:50:09
あのまま王が成長してればってifもたまに見かけるけど、メルエムも護衛軍も念能力者としては早熟で修練度もほぼ頭打ちだから、そんな便利な能力がポコポコ生えてくるってもんでもないんじゃねーかな、って個人的には思う
王の捕食も（本編に限れば）自系統の放出系能力に寄せて習得してるって描写だし、メモリの問題もあるから文字通り無限に強くなれるわけでもないだろうし
どっちかというと、人類的には知識や技術的なポテンシャルの方が厄介な気がする - 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 05:53:46
爆弾直撃と毒で王、その後足止めしてた護衛軍を解放して王のもとにはせ参じさせて毒…ってプランで、とりあえずこれで倒せると自信ある行動してるよね、会長
まぁ読者も驚かせるいわばデウスエクスマキナだからそこ疑うフェーズは物語上邪魔なんだけど - 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 05:55:02
まぁそこまで妄想ありならカキンの守護霊獣なんてもっと未知数で盛り放題になっちゃうしね
- 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:05:05
ハルケンのジョイント型はナレーションで「あらゆる念能力の中でも最大級」「強力無比な鎧と矢」「対個人の戦闘において必勝」って盛られまくってるから、発動させてしまったら王でも正面からは厳しいとは思う
- 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:06:00
もちろん詳細は分からんが玩具修理という名前や見た目のイメージ的に、ピトーのは毒をどうこうするとかより外科手術の方に長けてそうな感じだし
- 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:14:21
逆に後方支援系とか搦手系の能力見せ続けるほうが脅威度増しそうなんだよな…