念容量の上限に達するとどんなに修行しても新しい発覚えられなくなるのって

念容量のこと加味したらウイングさんが言ってたみたいに
自分固有の発なんて一切考えず基礎修行だけやるのが最適解になるっぽいよね

念の基礎修行
→ちょっと特殊な状況になったら基礎の念操作の応用だけでなんとかする
→基礎だけじゃどうにもできなくなったら撤退
→基礎修行
→基礎操作だけで再チャレンジ
みたいに

実際それだけでビスケとジンは準最強格張れてるわけだし

>>75

66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:57:59

ジンも打撃系っていってるしな
フィジカルを使った延長線や組み合わせならできるってことだと思う

67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:58:24

強化系と変化系の中間点のキルアが変化系を修行しまくると、変化系に寄せていくことは容易らしい
真逆か苦手分野の修行をしまくったり、そういう発を作ると生来の系統から大きくズレていくんじゃね

確かツェリの系統と真逆の修行させるか、無駄な能力（発）覚えさせるかで念容量削るって話があったしさ
発だけでなく系統修行でも削れる

68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:58:48

>>60

俺はこういう能力にするってのは制約と誓約がかかるくね

69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:00:16

具現化Lv6・操作Lv6のダブルでメモリ枯渇して系統一致の強化系Lv10すら修得できなくなったところを見ると意外と余裕が無い

>>72 >>73

70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:00:53

大体の系統の基礎修行はイメージしやすいけど
具現化系の基礎修行はマジでわからん。何やるんだろうね？
それこそ劣化コルトピみたいなことをし続けるとかかな？

>>71

71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:03:14

>>70

クラピカは旅団殲滅っていう火急的な事情があったからすぐに武器のイメージ修行させてたけど

普通の具現化系能力者相手だったらどういう修行付けてたのかは気になるよね

72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:03:59

>>69

複雑な物を具現化し

自由自在に操作するってのがどっちも高レベルと判断されるんだろうな

コルトピ→元ネタありで再現、対象物は動かない(操作放棄)

ハンゾー→本体動けない代わりに分身の自由度が本体以上

どっかで動けない縛りを作らないと無茶苦茶難しい操作になるのだろう

73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:04:23

>>69

素手で念防御貫通してるから知らずに使ってる説

74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:56

まあ単にオーラ纏ってるだけで強いしな

75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:07:30

>>65

ビスケの戦闘方法が基礎技術の極みでゴリ押しなせいで弟子のウイングさんも基礎技術推しなだけで

他の有力なハンターの考え方は違う可能性もある

>>106

76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:07:58

容量って言うからピンと来なかったけどどっかのスレで振り直しできないスキルポイントって聞いてなんとなくわかった気がする
系統によってスキルマップが違って、レベル上げればポイント増えるけど上限は決まってるみたいな

77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:09:41

>>33

こんなに考察が錯綜してるのヒソカのなけなしの説明が薄味すぎるせいだと思うの

>>80

78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:10:54

確認なんだけど

ゴンのジャジャン拳は一連の動作と掛け声をする事でAOPが跳ね上がるけど
ジンが真似してもメモリを割いてないからAOPが上がる事は無く
無駄な動作と掛け声をして「硬」をしただけになる

こういう認識でOK？

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:18

>>78

無駄な動きと掛け声は普通に制約とかルーティーン扱いになって威力上がると思う

>>102

80二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:41

>>77

でも何でもかんでも制約があるからあながち間違いでもない意見ではある

カストロのダブルはそっくりで自由自在って案外無法度高い

そら造形は普遍とかどっか不自由が出るよ

81二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:16:32

>>61

あれは強化系一点突破しようとしてるゴンを諌めて周りの系統も上げた方が結果的に強化系の伸びも良くなるよって諭すためのもので

メモリ云々とは無関係だと思う

82二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:17:18

>>78

俺はそう解釈してる

ジャンケンを踏まえた動作とそれに伴う強化はゴン固有のものであり、ジンが真似ても固有部分は反映されない的な

>>102

83二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:23

自分そっくりって、モラウはそれを大量に作ってるしほんとに難易度高いのか疑いたくなる

>>85 >>86

84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:35

まあ強化系だけやってるって多分ウボォーだろうしな
あれはあれでいいんだがもっと色々できるようになろうやってことなんだろう

85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:19:52

>>83

モラウは材料自己調達だからな

全部オーラだけでやる意味がないとわかってるからガワだけ似せてる

あと本人よりかなり弱い

>>109

86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:22:23

>>83

オーラで自分を具現化するのと煙という物質を自分の姿にするのじゃまあ難易度は違うだろう

87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:23:25

100メートル走に特化した身体作りをしたらハンマー投げや水泳も極めることはできなくなったみたいなもんだと思ってる
その上でリセットできる念とかがなければ、100メートル走の身体を捨てて別の身体に育て直すとかも無理な不可逆性もある

88二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:23:47

ビスケウイングの系譜って能力頼りするイメージがない
発は基本サポート用で戦闘するときは鍛え抜いた念操作とフィジカルでフルボッコみたいな

89二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:24:17

いうて頂点が不条理の極みのネテロだし…

>>91

90二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:24:50

まあ系統習熟については滅茶苦茶効率よくスキルポイント振らないと足りなくなるみたいなもんではなくて山なりに鍛える程度に他に振るのはむしろいいという話なんだと思う

91二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:25:50

>>89

好きに動かせるカストロダブルと違って

あれはお祈りと身振り手振りが必要だから起動手順としては遅いからな

92二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:25:59

山なり論のビスケや発が系統複合してるゼノとネテロが自系統を極めた扱いの設定だから他の系統も鍛えるのは悪くないんだと思われる

93二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:27:18

最初は基礎能力鍛えまくって足りない部分が出てきたら発作って補う方が良いからな
早い段階で発作っちゃうと無駄になるかもしれん

94二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:28:10

放出系のノヴも特殊効果のない巨大な念空間くらいは沢山作れる

95二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:28:16

系統修行はポイント振りのむしろ逆でポイント増やすためものじゃね？
系統鍛えてポイント増やして発で割り振るんだと思ってた

>>103 >>104 >>107

96二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:28:56

>>28

容量の空き使ってオーラを電気にしたりゴムにする発覚えて糸にそれぞれの属性付与してるマチをちょっと見てみたい

>>98

97二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:29:32

基礎きっちりやり込む事で
「あれこれ必殺技作らなくても俺のやりたい事できるぞ」ってレベルになると思うんだよね
ビスケとかウイングさんは技についてはそっから考えろって感じのスタイルに見える

>>99

98二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:30:01

>>96

それやろうとしたポックルって人がいたんですよ……

>>100

99二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:30:24

>>97

ジンがそれだろうしな

基本的なコントロールである程度できる

100二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:31:11

>>98

あれはよくわからない

最速の矢が遅い時点で他もお察し

101二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:32:05

ポックル毎度言われるけど普通に練度不足なだけだろ

102二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:32:22

>>79

>>82

揺れる解釈

ハンタの醍醐味だね

103二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:34:26

>>95

その解釈だとカストロさんはまだ伸び代があるってことか

夢があるね

104二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:34:31

>>95

結局取得するポイント総数には天井があるだろうし苦手系統だと効率が悪くなるというだけの話だから本質的にスキル割り振りも獲得も同じこと言ってるだけではある

>>107

105二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:34:42

まあラモットを2体1でようやく勝てそうなゴンキルより
タイマンでパイク倒せそう(しかもオーラ見える)なポックルの方がぶっちゃけ強いしな
舐められるようなキャラじゃない

106二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:36:49

>>75

ハントの分野によっては強さよりも利便性だからそこそこ鍛えた時点で発の開発に移るほうがいいだろうしね

レオリオだって勉強時間無くしてまで基礎修行やったら本末転倒だしさ

それにビスケも強化のゴン、変化のキルアだったからあの育成方針だったかもしれない

具現化系だったらどうだったかわからんよ

107二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:39:59

>>104

>>95はその天井が無いって言ってるんじゃないの？

108二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:40:47

カストロの例もウイングさんの発言的にもう強化系として大成するのは難しそうなニュアンスだからやっぱ念の強化上限みたいなのがあるんだろうな

109二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:41:45

>>85

カストロはダブルでヒソカの腕千切れるあたり分身の攻撃力高すぎるんだよな

オーラ込めすぎ

110二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:44:59

それでもカストロのダブルは腕だけ出すとかうっすらと出して揺動や目くらましに使うとかメモリカツカツでも応用技は作れそうなんだよね
まあ本体でガンガン行ってダブルはサポート、って発想になってなきゃ出来ないだろうけど

111二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:53:10

モラウのは「煙のオーラ」じゃないの
そう書いてるし、分身の時の色の再現どうすんだってなるし

>>113

112二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:13:47

カストロの最大の問題点は強化系から一番離れた系統2つを複合させた発ってことだからな
雑に言えばゴンにクラピカとシュートの得意分野を複合させて覚えろってしてるようなもんだからマジであらゆる面において無駄が過ぎる

それを見破られたとはいえ実戦である程度使えるレベルまで完成させてる時点でカストロの才能がすごいんだが逆に言えばカストロは才能の全てを発揮してあのレベルのものしか作れなくなったってことなわけで

113二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:21:17

>>111

愛用の煙管を媒介に煙のオーラ（具現化？）を自分の肺の中に作って色々する能力なんだろうな

煙の実物だったらそんなん集めたところでどうやって固体として運用してんだって話だし

煙分身も外見だけだからヒソカがガムにテクスチャー被せてるようなもんでダブルよりコスト低い

そもそもモラウは操作系だし