- 1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:38:55
もしかしてこのシーンまでの３人の戦い全部藍染が一人でやってた…？
- 2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:40:41
多分そう
- 3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:40:50
恐らくはい……
一護は向かってる最中に鏡花水月の発動感知してるし…… - 4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:41:15
1人上手っすね藍染様
- 5二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:41:47
一護視点だと陛下が見当違いな発言しまくってる間に不意打ちしたって感じだな
- 6二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:42:00
封印されててこれってのが怖いよな
まじで新生物になってる - 7二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:42:24
- 8二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:43:21
これ恋次どこいったの
- 9二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:43:56
- 10二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:44:52
陛下の視点だと一護の刀を折れずヒビ入れた認識だったけど一護が不意打ちした時は斬月にヒビ入ってないからな
- 11二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:28
- 12二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:38
- 13二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:45:41
- 14二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:47:01
- 15二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:48:22
藍染が君たちが来る前に鏡花水月を解放したと言ってるからな
それで陛下は随分来るの早いな…ってなってた - 16二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:49:39
いやその前に一護と恋次が同時に飛びかかってたり攻撃を仕掛けた恋次とは別方向に一護がいたりしてるから藍染以外の場所に幻映してる
- 17二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:50:29
鏡花水月って無を有にすることはできないってよく言われてるけど、無ってそもそも存在しないしそこら中に元素だ微粒子だってあるからそれらも対象になるなら何もない様に見えるところに映し出すこともできそう
とはいえ藍染の負傷考えると砕蜂が分身してた感じのことを藍染もしてたと考えるのが普通か - 18二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:50:50
藍染 (折れているだと…マジか折れ目つけないと)
ユーハバッハ「きれいに折ったつもりだったのだがな」
藍染 (やっべ)
ユーハバッハ「忌々しい幸運だ」
藍染 (セーーーーーフ！！！こいつアホや！！！) - 19二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:58:48
- 20二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 20:59:58
藍染「こうして貴方を阻止できる」って発言の直後に一護と恋次が後ろから急襲だから確実に二つは幻映してるんよな
- 21二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:01:56
ハゲとかロイドロイド的なやつがあの場にいればそういうのも考えたかもしれないけどいなかっただろうし…
それにハゲの時は長期だからな。しかも戦闘とかじゃなくて日常的に皆にずっと疑われないようにってなるとな
- 22二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:04:24
- 23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:05:37
- 24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:06:53
藍染曰く完全催眠であって、別に置き換える対象がいないといけないとは言ってないからな
置き換えた方が楽程度の話なんちゃうか - 25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:07:08
側だけの幻(動きは中身依存)と動きも含めた幻(中身にいぞしない)の2パターンある感じか
- 26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:11:13
未来視に干渉しなきゃいけないから自分で作んないとダメなんだよな
- 27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:11:19
SS編でも議事堂に鏡花水月をかけて四十六室が生きて会議続けてるように錯覚させてたから割と融通は効く
- 28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:27
CGでゼロから作れるけどモーションキャプチャー使った方が楽だしリアルみたいな
- 29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:49
一応あれは東仙かギンか藍染が必ずいたからそれを代わりに…はしてたらしい
- 30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:12:58
- 31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:00
- 32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:03
- 33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:29
何も無い空間に映像投影も出来るけどその場合全部の動き自分で設定しなきゃだから中身あるに越したことはない見たいな？
- 34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:31
バラガン視点だと市丸と東仙は棒立ちしてたけど幻術解けたら2人が部下を全滅させてたみたいな事もあったから錯覚の範囲は空間を対象にも出来るのかもね
- 35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:14:33
というか鏡花水月かかってるやつが藍染殺すの無理じゃね
殺したことにされて逃げられるかもしれないから殺したって確証すら得られない - 36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:16:25
バンビちゃんみたいに全方位爆撃かけるしかないな
なお殺せる保証も目の前の敵が藍染である保証はないものとする - 37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:17:20
- 38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:17:46
ごめん黒蟻じゃなくて陛下だった
- 39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:07
まあ封印状態での会話だったしあそこまで不自由な状態なら全知全能込みで殺しきれるって算段があったんだろう、多分未来改変でどうにかするんだろうけど
- 40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:10
陛下は全知全能使えば鏡花水月効かないと思ってたから「殺すのに時間がかかる」発言だったけど
実際はがっつり効いてたから本当は無理なんじゃないか……？ - 41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:18:53
死神藍染に対しては山爺の自分含めて自爆戦術でも良かったけど崩玉藍染に対しては無意味になってるよな
- 42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:19:58
なあ藍染本当に無間に戻ったのか？
チャンイチが見てないと確証持てなくないか？ - 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:20:10
霊王陛下は鏡花水月を解いたタイミングで尸魂界を飲み込む力で対応したけどあんなの普通無理だからな
- 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:20:53
誰か盲目の人連れて来い！！東仙！東仙ー！
- 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:24:43
一護以外殺せねえ……
- 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:25:55
殺せるかもしれんけど殺したことにされるパターンがあるのが凶悪
確かにこれは卯ノ花さんも鏡花水月かかってない一護じゃないと無理って言うわ - 47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:38:03
- 48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:51:12
確か小説では藍染の斬魄刀の能力使った時灘が平子の逆撫で檜佐木が反転受けて催眠にかかってないことに気づいてなかったんだっけか
- 49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:01:55
また綱渡りしてる...
- 50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:12:28
- 51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:14:37
- 52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:18:48
時間感覚まで弄れるなら同人の催眠も出来るやろ
- 53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:19:01
感覚遮断落とし穴みたいなことはできるよな
- 54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:19:59
鏡花水月では心は操れないから恋次を早々に手放したわけだからな
マインドコントロールは自力や - 55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:22:06
藍染の完全催眠は相手の五感に働きかけるものであって相手の心までどうにかできるわけじゃねえんだ
なので精神的な意味での催眠(洗脳)は無理だと思われる - 56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:25:08
- 57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:29:27
時間感覚って五感由来じゃね？
- 58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:30:40
- 59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:31:19
SS編でもサイズが全然違う鏡花水月を自分の屍体に見せるパフォーマンスしてたし、完全催眠の被せ方ってだいぶ融通が効く(というか藍染の使い方が巧い)っぽいんだよな
言葉の間の間の取り方を少しずつ引き伸ばしたりすれば感じる時間感覚を弄る事は可能だね
アニメで見ると殊更藍染が勿体ぶった喋り方してたし
- 60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:32:09
時間感覚いじるのはなんなら鏡花水月なしの純粋な話術でも可能な気はするわ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:33:06
アニオリで最後は鏡花水月の卍解になってたら熱いけど始解でも完全体陛下騙せてるもんなぁ…
- 62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:33:08
あとは陛下が活動時間の目安にしてるもんの感覚をいじるとかね
- 63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:37:54
- 64二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:43:00
時間間隔は仏教的に言うと六感
五感はあくまで今を感じるもの
崩玉で死神という枠を超越して六(六花とかも六でアスタリスクはユーハバッハのモーチフである神を示す)の感覚を鏡花水月で弄ることができるようになったって思うほうがなんかしっくりくる - 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:43:56
じゃあこのシーンで藍染が何も返さなかったのって図星だったからじゃなくて1人で戦ってたからなのか
- 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:48:45
こんな奴相手にほんとよく勝ったな…
- 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:52:51
崩玉取り込んだからできることが増えたんだと勝手に思い込んでた
- 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:01:49
そもそも時間感覚に関しては本当はバッハが勝手に藍染の仕業だと勘違いしただけでただ単に「気づいたらこんなに時間が経ってた」だけだった可能性もあるかもしれないし…
ただ五感を催眠で弄ることで時間感覚を狂わせた可能性もあれば進化で今まで出来なかった範囲(時間感覚)ができた可能性もある - 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:05:32
陛下が藍染と話すの楽しんでただけって言うんですか
- 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:05:47
- 71二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:06:14
- 72二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:07:25
- 73二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:08:53
いうて実際どうなんだか原作だけだと分からん人もいるでしょうよ
全員が小説カラブリQ&A作者のコメント読んでるわけじゃないんだぞ
その時に「ここでこう書いてあるから多分これは合ってるよ」で訂正すればええねん
- 74二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:13:09
そこで煽りカスを入れるんじゃない
ただでさえまだ完現術者は胎児の頃に虚に襲われた人がなります➡︎実は欠片があるから虚に襲われただけですって原作終了後に説明されてる設定もあるんだから知らない情報があるなら教えればいいだけの話
- 75二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:15:38
- 76二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:19:10
- 77二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:36:04
久保先生が回答するまでは読者の間でもどうやってバッハの感覚を数分間狂わせたんだって議論があったの懐かしい
知らない人も当然いるよそりゃ……
鏡花水月だと何かに誤認させるだけだよね？別の能力でも使ったんじゃない？そもそも勘違いなのではって色んな考察があったな
鏡花水月の能力によるものだと判明した後はどうやって鏡花水月で狂わせるなんてことができたんだってことでまた考察が始まったけど - 78二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:53:37
今更なんだけど無間に封印された状態でも陛下に鏡花水月掛けてるんだよね
斬魄刀と一体化したからサイレント鏡花水月できるようになってるのかな - 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:31:12
今更だけど過去編で愛染が影武者を仕立てたのって催眠が平時かつ長期間に渡る場合は見破られる可能性が0じゃないからじゃないのかな
作中でも完全催眠をかけたはずの卯ノ花さんに死体が偽物というところまでは看破されてるし
物言わぬ死体と違って平子のあのノリと付き合わなきゃならないなら尚更 - 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:43:12
多分そう
というか流石に藍染のいない(見てない)時に藍染の姿した誰かを藍染みたいに振る舞っているように見せるのはできないんだと思う
ハゲはよく藍染の振る舞いをそっくりにできたな…なんだ親戚にロイドロイドでもいたのか
- 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:36:39
一護が鏡花水月を見ていないから連携できたみたいなこと言ってるから任意で対象の人物だけ誤認させる事は出来なさそうなんだよな。