主人公が力を得るきっかけってさ

1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:08:21

「生まれつき血筋やら何やらで持っていた力だった」
「試練や訓練を経て力を得た」
「たまたま事故に巻き込まれたりして力を得てしまった」
「上位存在と契約して力を得た」
の4種類が主だと思うんだけど、これ以外の方法って存在しないのかな？

>>14

2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:10:30

ヒロアカのデクはどのパターン？

3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:10:50

どういう趣旨のスレ？

4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:11:53

偶然と必然両方あれば大体引っかかるに決まってんだろ
元々強かった、くらいか？

>>7

5二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:12:52

血筋型、努力型、偶発型、契約型って感じだな
あえていうなら血筋関係ない突然変異型だな

6二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:12:57

「生まれつき血筋やら何やらで持っていた力だった」と
「上位存在と契約して力を得た」
の2パターンじゃない？　過程は別にしろ資質のあるなしが問題なんだし

7124/11/25(月) 23:14:44

>>4

俺は何故スレ立てる前に散々考えたくせにこんなことに気が付けなかったんだ？

>>18

8二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:15:03

Q.

4種類が主だと思うんだけど、これ以外の方法って存在しないのかな？

A.

します。

>>29

9二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:15:04

各項目の当たり判定が広すぎる気はするが概ねそうじゃね
転生して異種族になって…も上位存在と契約＋生まれつきの能力枠になるだろうし

10二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:17:07

原初の力の源とその血筋はわけていいかもな
神様とか単一で生まれてきて力をもってる自然発生型かな？

11二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:17:23

2個目と4個目がそれぞれ1個上の項目に統合できるな

>>20

12二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:18:18

単純に心や意思の力のみでって逆に無いかな
説得力出すのムズいし
なら他の奴らの心は弱いのかって話になるし

>>16

13二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:19:12

こういうのはいやそれ以外もあるよ、てしようが何書き込もうが
そもそも閲覧者の思い浮かべてる内容、知識ががバラバラすぎて話通じないやつ

14二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:19:12

もしかして>>1って才能や資質が0の主人公を能力者にしたい感じでたてたん？

15二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:20:54

こういうのは古い作品から辿れば…と思ったけど桃太郎ってどれだ？いや無力→力を得るって流れじゃないから産まれつき枠？

>>17 >>72

16二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:21:42

>>12

そういうのって｢産まれつき優しい心の持ち主｣みたいに作られてる気がする

17二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:23:12

>>15

生まれつきというよりは義憤にかられて正義感から鬼退治に挑むやつだから

精神的超越者タイプじゃない？

18二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:23:14

>>7

パターン考えたいなら網羅的に考えるといいよ

・先天的or後天的

・偶然or必然

でとりあえず綺麗に4パターンに分けられるはず

19二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:23:21

ファンタジーじゃなくて現実の実録でも元から眠ってた才能が開花したとかだし必然と偶然の2パターンで片付けられてしまう…

20二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:23:43

>>11

そうか？試練や訓練を経て得る力って修行だけじゃなくて要するに岩から剣抜く奴も含むし、その剣の機能は生まれつきではないだろ、手に入れる資質があっただけで。

契約は自分から(大抵は何かを引き換えにして)力を手に入れるから自分の意志が介在するんじゃないか?

>>21

21二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:24:47

>>20

上位存在と会えるか、は事故枠じゃね？

>>23

22二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:25:33

ただ必然枠は物語として説得力が無ければならないからなぁ

23二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:26:25

>>21

どっちかと言えば運命とかそっちだと思う

24二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:26:37

自分から上位存在と契約したなら「試練や訓練を経て力を得た」に含まれるだろうし
偶然なら「たまたま事故に巻き込まれたりして力を得てしまった」に含まれると思う

25二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:26:45

上位存在というワードひとつとっても
転生者になんか能力あげますタイプと
降ってきた外なる神が呪いと表裏一体の力ばら撒きます
で思い浮かべてる光景が違うと思うの

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:28:09

力を失ったどろろって凄い珍しい主人公なんだな

27二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:32:15

力とみなしていいか分からないけど
やれることやってたら段々と仲間(配下)が増えていって自分の手足になる(できることが増える)みたいなのはどうだろう(例えが下手だけどピクミンのオリマーみたいな)

>>30

28二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:33:54

>>25

魂とかと引き換えに契約取り付けるタイプのヴィランもあるぞ

29二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:34:35

>>8

例えば？

30二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:34:50

>>27

言うなれば指揮官タイプか…群像劇とか軍記ものやってるタイプの作品の主人公が該当しそう

>>33

31二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:35:53

まぁ要は主人公が人並外れた力を持っていることへの説得力だから、血筋含め存在自体が特別だったか、特別な存在に力を与えられるかが妥当だと思う
後は本人は常人だけど持ってる武器に宿った力が特別なカグラバチのチヒロみたいなのもあるか

32二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:36:49

幸運タイプとかもいるな
ラッキーマンくらい異常なやつもいればタイラーの主人公みたいなやつもいる

>>33

33二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:39:39

>>30

>>32

それぞれカリスマ&頭脳と幸運という体質を先天的に持ってる

で産まれつき(と学習面で訓練によるもの)枠じゃね？になった

いやほんと1の出してるパターン当たり判定広いしふわっとしてるから解釈次第では

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:41:39

>>33

タイラーの主人公はカリスマないし幸運も不幸が重なって結果的に逆転するタイプだからちょっと違うな

>>36

35二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:42:19

１のパターンの当たり判定は広くないだろ
そう解釈できるっていってるやつだけしか納得してないよ

36二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:42:35

>>34

でもそれ運命力とか主人公補正とか呼ばれる一番強いやつでもあるからなぁ

>>38

37二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:42:51

珍しい、変な主人公って線から考えた方がいいかと思ったけどガラージュの主人公くらいしか浮かばなかった…(分かるやついねーよ)
自分の思い通りになる内面世界を構築してダイブしてそこで好き勝手やってる(後に崩壊させる)

>>45

38二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:43:12

>>36

それ、１のパターンにはないよね

39二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:43:41

この分類だと複合型も結構出るんじゃないか
バイオ7,8のイーサンとかワンパンマンとか

あとラッキーマンは典型的な契約型じゃろ
幸運なの星パワーだし、下敷きのウルトラマンもそうだろ

40二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:43:50

主人公補正って｢主人公の力｣なのか？

>>44 >>74

41二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:44:27

運命力とか主人公補正をいいだすとなにしてもそうなるの決まってる力持ってたからになっちゃうよ

生まれる前から努力して能力を獲得することが決まってましたというつもりなんか？

42二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:44:45

主人公補正を運命力と形容する作品はあるね

43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:45:04

馬鹿の相手すんな
自分でもなにいってるかわかってないんだろ

44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:45:54

>>40

ラッキーマンみたいにある種の特殊能力に認定されてないとただのご都合主義になっちゃう面はあるね

45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:45:57

>>37

ざっくり言うと｢自分が力を得られる世界を作った｣タイプ

>>48

46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:46:07

「保護者が預かってたものを返してもらった」
これは？

47二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:46:09

スレ主ですら「生まれつき血筋やら何やらで持っていた力だった」とその後の力でわけてるのに…
生まれつき決まってた運命でそうなるようになってましたとかアホすぎて議論にならん

48二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:50:29

>>45

神様が主人公の場合はスレ主的分類では1番目でいいんじゃない？

>>58

49二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:50:37

ここであげられたやつを足してスレ立ててぐうの音も出ないほど論破したろ

50二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:50:42

敵を倒して装備や領土を獲得して力つけていくいくタイプもいる

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:51:42

なんか一気に強くなるのしか無いみたいだけど敵を倒して徐々に強くなるのは話の外か？

>>56

52二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:52:03

>>50

二番目に当てはまるね

敵は試練として捉えることができるし

53二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:52:42

屁理屈合戦になってて草

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:53:02

>>53

最初からへりくつだし…

55二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:53:24

努力で説得力を持たせるって難しいからねぇ
え？他の奴ら努力してないの？って話になって、結局才能じゃんって話になるし

56二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:53:44

>>51

これも2やないの？

RPG的に順当に強くなってくのは全部2やろ

57二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:56:10

往年のジャンプ漫画なら怒りや悲しみでパワーアップこそ王道なんだが今では通用しないよなぁ

>>61

58二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:56:15

>>48

成育の過程で経験した記憶＋妄想

それを出力可能にする機械に入れられる(外部の助け)

だから1番目と3番目(若干4)みたいなもんか(勝手に納得した)

自分の妄想でも世界構築してるならある意味で神かあ…

59二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:56:56

レベルアップは努力っぽいけどなろうのステータス系は努力というより授かった力で能力あげてるから実は４番目だな

>>62 >>64

60二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:57:26

「実力や人柄を見込んで託される」ケースで相手が大金持ちとか天才科学者とか
上位存在じゃない人間の範疇だと別パターンになるか？

>>63

61二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:57:33

>>57

三番目じゃね？

62二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:59:44

>>59

レベルっていう世界の理が強さを支配してる世界だからね

63二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:59:49

>>60

その人達が求める条件（試練）を乗り越えてるから試練型だな

64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:00:47

>>59

それはあれだろスキルツリーガチャで才能があったタイプだよね

単純に運が良かったか上位存在の思惑が絡んでたかで1と4に振り分けられるんじゃない

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:02:36

どちらの素養もあるというだけだよね
切り分けて考える必要ないのにスレ主に誘導されて無理やり切り貼りさせられてるから無理が出てるわ

66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:03:10

>>64

努力の成果でスキルツリーが伸びた結果だったら才能じゃないしなぁ

>>69

67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:04:44

ゲーム世界でスキルツリーの先まで決まってるなら先天性の才能+どこに行くまでの努力だからまた違うよな

68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:06:29

外れスキルを極めたら超強いスキルが解放されたとか裏仕様が存在したみたいな隠し仕様や裏技発見パターンはあるな

>>70 >>75

69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:07:08

>>66

誰でもできる選択肢が提示されてる上で選択の創意工夫で強者になるなら試練型と言えそうだけど、そこはレギュレーション次第やろなぁ

70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:07:42

>>68

努力と事故の組み合わせか？

71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:08:13

こういうの考えるとどういう風に成長させたいか見えてきておもろいな

72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:09:39

>>15

そもそも桃太郎は別に特殊能力無いでしょ

単純にフィジカル強者なだけで

>>73

73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:12:07

>>72

桃から産まれて来るような奴が普通なわけがないしな

74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:12:18

>>40

fateだと主人公補正は星の力だけど、その力を受けられるかどうかは

本人の資質というか、運命だから

どっちなんだろうなこれ

75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:12:28

>>68

これも主人公が意図的に選択したか環境要因で偶発的に強くなったかで、物語の類型としては変わってくるよな