- 1二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:36:46
- 2二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:40:18
本当の意味でカジュアルな気持ちで出場する人って滅多にいない
- 3二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:47:08
振り返りや大会後の反応見てるに本当に悔しんだろうなって人多いからな……
- 4二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:51:45
実際今回の上級者中級者部門は位置付け的にはEXヴァロに近い感じではありそうだけどね建前でカジュアルって言ってるだけで
- 5二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:12:31
学生の球技大会でガチるってくらいの感じであって、部活入って甲子園目指すとかってレベルではないって感じ
- 6二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:20:15
言っても初・中級者は程よいエンジョイだったと思うよ
中・上級者はまあはい - 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:31:39
本当にガチなのはEXヴァロとじゃんけん大会だけか
- 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:32:54
じゃんけん大会はえぐかったなあ
あれを超えるガチ勝負は今後も出ないんじゃないか - 9二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:36:01
初級クラスもそこまでエンジョイでもなかったと思うよ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:41:17
7時間8時間のアーカイブが平気であったからな初級中級でも
- 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:45:48
長尾が言うには配信だけじゃなく裏でも練習してる人もいたらしいしかなり長く練習してる人多かった印象
- 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:50:17
きっかけはカジュアルでもチームの皆と一緒に練習して、楽しくて、このチームで勝ちたいなってなって思うようになって、もっと練習して、本番で勝った負けたで熱くなれる、この形が最高に尊いんじゃ。
- 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 00:55:23
エンジョイやガチなんてもんは結局気持ちの問題だからな
- 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 05:58:40
- 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:06:30
それこそ事前準備なしかつ酒でも飲みながらとかって条件じゃなきゃ、大会ってついたらまぁそこそこみんなガチると思うぞ
極端な話ゲームなんてどんなしょうもないもんでも勝ったら嬉しい負けたら悔しいは前提としてあるし
- 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:12:15
事前練習ほとんどせず本番前に初顔合わせとか昨今そっちのが難しいだろうしな
だから事前練習ゴリゴリして座学やメタとかやらずそこそこ練習するくらいが多そうだった初心者帯はやっぱ大分カジュアルに出来てたと思うよ - 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:56:12
学生の球技大会は言いえて妙だと思う
やるからには本気で勝ちに行きはするけど実力に差があるメンバーもいるんだから最適行動取れない奴を責めるなよ、の精神 - 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:29:03
Youtubeのコメントで見て良いなと思ったのは
ルールはカジュアル
ライバーはガチ
リスナーはエンジョイ
リスナーはいい具合に肩の力を抜くのが大事だな - 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:38:49
カジュアル大会っていうとおえもり大会とくずはかっぷinTABS辺りはゆるくてよかったなという感じ
- 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:56:11
- 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:08:47
- 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:11:08
- 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:14:30
ぶっちゃけカジュアルってついてる理由の9割くらいは害悪リスナー対策だろうなとは思う
- 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:42:22
- 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:47:45
- 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 08:52:46
害悪リスナー嫌いすぎて大会やガチ大会に対してのアンチになっちゃってる人もいそう
- 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:02:52
名の知れたガチ大会に参加しようとなると、腕前に限らず知名度やメンタルの強さやリスナー捌き力とか厳しい条件が求められる以上実際に参加出来るのは一握りしかいないからね
そりゃガチ大会の産むドラマを少しでいいから体感したいライバーも出てくるだろう - 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:10:14
それこそ昔のにじイレ祭りであった事前練習無しとかじゃないと完全カジュアルなんて無理だろう
- 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:14:59
最近だと海賊王はカジュアルだったな
- 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:24:29
スプラや海賊王とは違って個人戦にはなるけど、今年のくずはかっぷ(平仮名表記のやつ)もゆるゆるカジュアルだったな
- 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:29:02
- 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:31:10
練習期間でさえ負けが込むと害悪リスナーが戦犯探しするわ事後孔明で後出しコーチング（）コメするわ、
ライバー本人は何も言ってないのにリーダーや上級者の発言や教え方に文句言うママリスも出てくるわ
エンジョイっていうのはどういう結果になってもリスナーがいちいち口出しすなよっていう牽制だと思うんだけど、本人たちはガチって挑むから結局毎回同じことで荒れちゃうんだよね… - 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:41:55
パチンコ大会もカジュアルよりかな？
- 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:44:28
ガチ大会になっても荒れないのは完全運ゲーか完全個人ゲーになると思う
それこそジャンケン大会、タイピング大会、精度勝負のプロセカ大会とか - 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:03:40
荒れるからやるなとか言い始めるとそれこそ荒らしやアンチの思うつぼでしかない
大きなイベントや大会になるとここのスレにしろコメント欄にしろ露骨に荒らそうとする外部のお客さんが来るし - 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:08:19
荒れることや指示厨を是として言うわけでは全くないんだけど、ライバーがガチってるからこそ見てる側もヒートアップしてしまうんだよな
- 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:26:17
自分が推してるライバーがあんまり成績残せなかった、っていう時に「ありがとう楽しかった！」って言えるファンでありたいよね
- 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:28:03
遊びこそ全力でやるもの
- 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:31:22
カジュアルだから手を抜くんじゃなくて、勝つ為に頑張るって素敵じゃん。そこにプラスアルファでゲームの上達とゲームが好きになってくれればより嬉しいじゃん。カードゲーマーとしては遊戯王祭でしーちゃん、あかぴゃが遊戯王続けてくれた事、本当に嬉しいんだ。そう言うのがスプラでもあったら嬉しいし、ゲームの知名度も高いからまた次回頑張ろうって思えるの本当に良い事なんだよね。
- 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:32:42
泣きながら頑張ってる姿見ぜでぐれでありがどう！！！と言えるリスナーの方が圧倒的に多いんだけどね
主催が言ってたけどリスナー側もカジュアルガチ大会に慣れてきてコメントでガタガタ言う奴でてきてウザったいなと思ってもはいはいカジュアル理解してない奴乙って気にすることなくなって存在感薄くなった - 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:40:26
いくつもの大会を経て作り上げてきたカジュアル、エンジョイ路線だからねえ
リスナーにもちゃんと浸透していったのは偉大なことやと思うよ
ルールやチーム分けにお気持ちしたらなんやこいつってなる空気がちゃんとできてる - 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:08:01
いかに審判にカード切られないように相手を潰すかみたいなゲームになってて、サッカーゲーム初心者あるある感があったなあれ。
- 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:23:09
基本的にみんな負けず嫌い
- 44二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:35:13
- 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:30:28
- 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:34:02
個人的に思うのは勝手だが人の楽しみ方にケチをつけてる時点でお前のいうことには誰も賛同しないよ
- 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:45:00
- 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:46:21
そのゲームやってなくても推しが努力してるのを見るのが好きな人もいます
- 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:49:48
- 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:50:20
参加メンツ固定ってなるほどガチ大会にじさんじでやってるか？
- 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:53:09
- 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:53:31
- 53二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:55:29
なんか露骨にガチ大会反対みたいなのが増えたけど同じ人が連投でもしてるのか？
そもそも反対賛成のスレじゃないし - 54二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:55:35
- 55二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:56:12
日プがアイドル目指してなかったら楽しめないかと言ったらそうではないし同様にスポーツ観戦にも言える
応援というのもまた1つのコンテンツ
にじさんじ見始めるまでそういうの全然興味なかったけど今は楽しんでる - 56二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:58:13
- 57二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:59:39
ファミコン大会は強い人は強くありつつ最弱王決定戦なんかもあったりワイワイしてて、主催陣の手作り感溢れるゆるさも相まって楽しかったわ
- 58二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:01:29
凄く乱暴な言い方するとガチ大会って優勝以外の選手は確実に悔しいで終わっちゃうのよ
全員がそういうリスクを背負って全力で努力して挑戦する事にこそ価値がある物なんだけど箱推しの人からしたらそれが合ってないのかもね - 59二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:01:33
また出るぞ！なら前向きでいいけど単純にプレッシャーに疲弊してたり頑張ったのに報われなかった悲しい辛いでアーカイブ隠しちゃう子とかゲームから離れちゃう子とかもいる
自分は大会好きだけど、本来ゲームは楽しむためのものなのに大会でそういう子が出ちゃうくらいならガチじゃないほうがいいんじゃないかって思ってしまうこともあるという話
- 60二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:02:57
- 61二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:03:11
そんなことは言ってない。大会好きな自分ですらそう思うことはあるからこそ、そういう気持ちの人がいるのも理解できるってだけ。
- 62二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:03:34
Not for me 私のためのものではない、私向きではない
ボドゲ界隈から広がった言葉らしいけどこの言語化すごい良いと思う
Vはもっとこういうマインド広がってほしい - 63二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:06:17
ずっと一人で粘着してる……
こんな感じで自分の気に入らない配信とかコメ欄で荒らしてるのかな - 64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:09:10
- 65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:10:07
俺がつまんない気に食わないから変わってくれじゃなくて黙って楽しめるところに行けばいいんよ
そのコンテンツで楽しんでる人がいるんだから
ガチのこういうところが楽しめないを話す場じゃないんよここ - 66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:11:22
にじさんじのカジュアルって勝ちは目指すけれど勝ちを強要されないっていう塩梅がちょうどいいのよね
真剣に技術や努力を磨いて頂点を目指すプロや競技界隈とうまく棲み分けを作ったなって - 67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:12:29
すげぇガン無視で自演でレスし続けてる
- 68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:13:40
勝ち負けが出るゲームを選んでガチる以上、悔しいとか悲しいみたいな感情は絶対に出るもんだと思う
自分も推しがしばらくずっと悔しい思いをしてて毎大会後しんどそうにしてるけど、それでも次こそって立ち上がってくれるから応援してる
そんなしんどいライバーを見ると感情移入して自分もつらくなるしんどくなる、それは別にいいと思う
でもそれが度を超えて「そういう大会じゃないほうがいいんじゃ」みたいに思ってくるとちょっと踏み込みすぎというか、いち視聴者が言うようなことじゃないと思う
そこまで思うなら距離感ミスってるから自分から離れるべきだと思うよ
大会によってはライバーも「こっちはガチらない」みたいに決めてラフに参加して負けても笑って終われるものもあるだろうから、取捨選択していこうや - 69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:16:37
- 70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:18:00
前から言われてるけどガチもカジュアルも基本的にライバースタンスは変わらない
ただガチっていうとリスナーがマジになって批判し始めるのでカジュアルですよってリスナー牽制してる
まあリスナーは愚かなのでカジュアルって言ってもひはするんだが - 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:18:43
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:22:48
他でもないライバー自身が楽しんでる大会を開催するな迷惑ってどんな身分でもの言ってるんや
- 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:23:10
実力ある一番手がIGLで苦しんでるとうへぇってなるのはある
- 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:23:50
- 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:24:34
おわゆる「お客様である神様俺様を楽しませない奴らが気に食わない」っていう、お殿様なんだろ
- 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:27:09
言うてもにじの大会って結構棲み分けできてるよな
マジのエンジョイ（ウィイレとかくずはかっぷとか）
エンジョイと名目のライバーは頑張るやつ（スプラとかその他多数）
ガチ（ガチヴァロとか）
概要説明の時点である程度察することできるから気になったことなかったわ - 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:32:44
大会見れない人が嫉妬して嫌がらせしにくるくらいイカ祭り盛り上がっちゃったか
激アツだったもんな
アサリのゴール割るほんの少し時間の差で勝敗が決まった接戦とかライバーがガチで練習してなかったら見れないもんな - 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:37:04
＞楽しんでる人もいて欲しくない
どうやったらこんなひねくれた考えするようになるんだろ
自分が楽しめない配信ならそっとブラウザバックして別の配信を見ればいいのに
問題なのは、こういう人ほどお気持ちをライバー本人に言うことに全精力を傾けるんだよな
- 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:41:21
ガチってやっぱカッコいいんだわ
自分は部活を引退して久しいし当時は辛いことばかりだったけどガチになってるライバーを見てると懐かしさとかでまた自分も何か頑張りたいって本気で思える
リアルな感動とか悔しさをリアルタイムで感じることができるコンテンツってすごく贅沢だと思う今日この頃
海賊王とかウイレレみたいなゆるさももちろん好き - 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:49:50
トーナメントとか決勝が近づくにつれてひりついてくるよね
楽しい - 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:12:21
ガチ大会は普段見られないアツい共闘と戦闘が見れて楽しいのでなんぼでも開催してほしい
スプラのウデマエとIGL報告能力は無関係だということも知らずXのくせにIGLできないとか報告できないのスプラ下手とかブキピックが狭いとか言うおかしなリスナーは楽しくないので滅んでほしい - 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:34:19
カジュアル大会だと新人さんとか、普段はやってない人が練習しまくってどんどんうまくなってくの見れるのもいいよねぇ。
カジュアルの昇格だこれみたいな、いろんな人にスポットライトが当たる仕組みなのも好きだわ。 - 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:46:07
ゲームのプロシーンでさえチームのメンバー変更の都合でIGL未経験の人がIGLやることになった結果かなり苦労しててパフォーマンス落としてるなんてザラにあるんだから一般人のライバーがIGLできないのはそらそうとしか
- 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:06:46
こういうスレで暴れてる奴見るとコメ欄で害悪リスナーの振りして荒らしてXや掲示板で害悪リスナーがいるから大会止めてくれって騒いでるんだろうなって疑いたくなる……
- 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:15:11
- 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:26:47
スプラに限らず、ゲームがめちゃくちゃ上手いこととIGLができることは別問題
これはAPEXでもヴァロでもOWでも何でもそう
そもそも「目の前の撃ち合いに関係ないことをずっと喋りながらゲームしてポテンシャル保てる」っていうのが結構難しいことなんだよな
だから「一人で全部破壊できる超上級者」だけど、「チームリーダーやIGLには不向き」っていうのはVtuberどころかプロゲーミングチームでもどこにでもいる
大会で成績を残すような撃ち合いもIGLもうまい人が同じ箱に複数いるとそれが強者として当たり前みたいに勘違いしちゃうんだろうか
IGL両立させられる人はすごいけど、それが出来ないのは全然普通なことなのにね
ブキピックは、スプラについてはOTP（広げても同ブキ種）でうまくなってる人がXP超上位勢にもいるんだけどね…
まあ何であれ、出来ないことにいちいち文句言うリスナーというか文字は害悪でしかない - 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:37:42
ガチ大会アンチが今度はIGLがーリスナーがーに変わったな
- 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:58:27
ウイイレとかみたいなスーパーカジュアルな大会と普通の大会とだと得られる栄養素ってだいぶ違うよね
前者はでっかいプラベみたいな感じでワイワイしてるのを楽しむ方がメインだけど普通の大会は顔合わせやら練習を通じて仲良くなってく過程とか優勝って一つの目標のためにみんなで努力する様を応援する方がメイン