- 1二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:50:11
なんか納得できない
- 2二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:51:04
そんな風潮は無い
- 3二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:51:15
そんなのあるか？
- 4二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:51:33
被害妄想乙
- 5二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:51:57
- 6二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:52:21
悪役の性格が歪んだのは生育環境が悪かったから(と勝手にファンに解釈されてる)ことは稀によくある
- 7二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:52:46
風潮って言葉が間違ってるのかも知れない
- 8二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:53:20
そんな風潮はない
- 9二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:53:38
いがいと敵の過去回想ってないだろ
- 10二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:53:43
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:53:51
- 12二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:54:10
こいつの場合本当に失っててかつ愚かな女でしたまあいいでしょう(笑)で大して変わらなかったとかでもおかしくない
- 13二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:54:36
真人みたいに生まれたばっかりだからそんなもんありませーんwwwな敵好き
- 14二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:54:54
6
- 15二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:54:58
純粋悪は実在感が薄いからなぁ……
- 16二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:55:31
いやそういう風潮あるぞ。私はとにかくクソ邪悪なキャラクターが好きなんだが、同じキャラ好きなファンと交流しようとすると幼少期のトラウマがーとかいう話してる人多くてうんざりする
- 17二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:55:51
生まれつきと育ち方の複合タイプならまぁ…
いややっぱそうでも無いわ - 18二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:56:47
はいはい悲しい過去も無い純粋な悪役格好いい
- 19二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:56:48
まあでも環境で悪になるって結構当たり前のことではあるよな
- 20二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:56:52
俺にはこんな過去があった───だから滅ぼす！
的なやつかな
とあるアニメ見た時は敵幹部全員に悲しき過去が盛られてゲスムーブしかしてない奴にすら盛られたから薄ら寒いと思ったことはある - 21二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:57:17
哀しい過去じゃなくてスッキリしたエピソードやぞ
- 22二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:57:25
悪人にはとことん純粋悪であってほしいという祈りはある
余計なことを考えなくて済むんだ…… - 23二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:57:41
- 24二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:58:25
はいはい悲しい過去悲しい過去
………ワニはさぁ - 25二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:58:49
タイプによるとしかいえない、例えばフリーザに悲しい過去があったらいやだけど、全部の敵キャラがそうであってほしいとは思わない
- 26二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:59:04
無惨や真人くらい振り切れてるとほとんど見ないけど美形で中途半端に同情できそうな要素が揃ってると擁護したがる人は一定数出てくるよね
悪役の悪部分が好きだとたまに肩身が狭い - 27二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:59:21
- 28二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 20:59:38
ワニは超重量級の過去持ってくるから違和感とかどうでもよくなる
- 29二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:00:14
- 30二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:00:33
- 31二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:00:39
- 32二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:00:43
こんな悪いことをするのは何か理由があるはず➡︎納得できる理由を勝手に妄想する
みたいなパターンはままある
特に理由なく凶行に走るキャラはもっといていい
現実に居るのはクソだから二次元で存分に - 33二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:01:00
ラスボスはだけ純粋悪はめっちゃ映えるよね
- 34二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:01:52
作中の設定や描写に沿った話をしてるのに、悪人を擁護するなとキレる人もたまによく見かける
- 35二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:01:55
周りが勝手に勘違いしたんだ
- 36二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:02:14
傍から見りゃかわいそうな過去だけど生まれついての悪と言われても当然な事してる上に
過去の事は別にどうでもよさそうなのはヴォルデモートとかDIOとか - 37二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:02:50
同情はしていいが、それはそれとして擁護はしてはいけない
- 38二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:03:13
- 39二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:03:13
ジョーカーみたいに悲しき過去を自分で語ってしかも毎度毎度コロコロ変わるみたいなの好き
- 40二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:03:37
悲しい過去ってどこまでが悲しい過去なんだろうか
- 41二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:04:27
悲しいかどうかは重要じゃないが、悪に堕ちた理由がないと納得しないみたいな風潮は感じる。敵側にもドラマが必要というか
- 42二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:05:50
そういう風潮があると言うよりはそういう考え方の界隈があるんだと思う
ごく一部だけど声が大きいからかなり目立つ - 43二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:06:19
こういう言い方は煽りにも捉えられるからやめた方がいいと思う。最近よく見かけるけど
- 44二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:06:51
アースマザーに哀しい過去……
- 45二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:07:07
てか結構言われてる鬼滅ですら完全に邪悪な無残みたいなのいるしな
- 46二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:08:26
ミステリーやサスペンスだと動機は重要視されるけど、バトルマンガだとあまり重要視されない感じ
- 47二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:09:42
タフと鬼滅は大体そう
- 48二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:10:36
鬼滅は悲しい過去(本当に悲しい)と純粋なカスでかなり振れ幅デカいよ
同情はできるけどそれはそれとしてカスだろお前…みたいなグレーゾーンもいるし - 49二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:11:41
- 50二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:11:53
悲しい過去ばかりってほど悲しい過去ないことも多い
特にワンピや鬼滅はイメージだけでそう言われてそう - 51二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:11:55
長島の3番は悲しい過去でいいのか
- 52二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:12:07
実際セイバーの元マスロゴもバハトの悲しい過去エピと、メタ的には近年悲しい過去持ちで許される流れが少なくなかった反動で映えたのはあるね。
- 53二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:12:08
ホントに悲しいの笑える
- 54二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:12:57
シュロロロロロロ
俺だって悲しい過去持ちだし現在も悲しいぜ - 55二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:13:04
これだな
- 56二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:13:08
これを真に受けてなんのバックボーンも魅力もないキャラに味方サイドを殺させて興醒めさせてくる奴のなんと多いことか。
悲しい過去を描かないこと何のバックボーンもないキャラは似ているようで違い過ぎるものだからな？ - 57二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:14:14
ダイの大冒険のバーン様みたいに目的が人間にとっては悪だけど魔族からしたら救世主みたいなの好き
純粋に自分や種族のための生存競争みたいなの - 58二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:15:09
不幸な過去と悲しい過去を一緒くたにするの嫌い
- 59二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:15:24
- 60二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:16:52
- 61二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:17:58
あー確かにしっくりくるな
- 62二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:19:00
兄に悲しい過去なんか無い！
アイツは上流階級から残飯漁る生活に叩き落とされて、見つかったら迫害されて、火炙りに矢を射掛けられただけで世界全てを憎んで破壊しようと企む、生まれながらの生粋の悪党だ！！ - 63二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:22:20
悪役が悲しい過去持ってるからなんだってんだ。
ぶっ倒す相手には変わりねぇよ。 - 64二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:22:31
- 65二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:25:44
- 66二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:26:45
>>11 お前はただの悪党であろう
- 67二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:27:25
まあ育ち悪くても精々チンピラで
大悪ってなるとかなり特殊な環境になるわな - 68二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:28:20
フリーザみたいな環境で悪にならないやつとかいるのかな
- 69二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:29:23
ビッグマムの大切な家族が突然いなくなった悲しい過去
- 70二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:30:28
あげく暴走から死まで全部があの世界の絶対の理である全知全能の書に記載されてたことでしたーだもんな
なにからなにまで使命に従って死んだも同じというかあの世界の悪役ってどいつもこいつも全員が全知全能の書のお人形さんだから
そこらへんあんまり責任自体は無いんだよね…『悪いのは作者だろ』が作品外のメタ視点どころか作中でも成立するようなもの
- 71二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:31:10
まぁ風潮じゃないか？って思われるくらいには憐れみたがりの声のでかい人間が複数名存在しているのはわかる
声とさも正論を言っているかのような主張だけは強い - 72二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:32:06
育ちや環境によってはピサロのような所業をやるからな
犯罪者みてると生まれながらってのは少ない - 73二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:32:31
でもよぉ…………基本お仕事として星を滅ぼす種族でエンジョイ勢のエボルトでも自分の身は守ってるのに「全宇宙と心中するの最高ォォォォォッッッッッ！！！！！！！」なんて私利私欲の突然変異なド変態の権化(しかも兄)に星を滅ぼされたのは、エボルトって補正引いても割と悲惨だと思うぜ？
- 74二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:32:43
でも今の漫画の敵がそうだと薄っぺらいとか言って叩くんだろ？
昔の漫画は無条件で持ち上げるけど - 75二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:33:01
悲しい過去はあるにはあるけどそいつの悪には全く関係ないみたいなのがちょうどいいんじゃない？
- 76二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:33:42
そもそも過去回想がほとんどでないのなんてドラゴンボールぐらいでしょ
- 77二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:33:52
- 78二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:34:27
>>77二重に悲しいな
- 79二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:34:34
「過去は悲惨だし理解はするけども、絶望してんのは御前の勝手だろうがヨォォォォォ！！！」とかマジレス剣叩き付けられたバハトさん
- 80二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:34:36
「風潮」とかいう言葉を使うと「一部の声が大きいだけじゃん」派と「(声の大きさを考慮しても)その方が多数派だろうね」派で話が噛み合わんくなる
しかも検証する術もないから不毛な議論になりやすい - 81二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:34:41
逆もデカいというかまあなんというか声がでかく風潮を総括したがる人はしきりに毎回出るため
結果として極論側ばかりをあまり取り上げると
「お可哀そうな悪役ごっこを持ち上げる」vs「薄っぺらい絶対悪気取りのただのクズを持ち上げる」
みたいな構図になる…いつの世だって普通に両方あるわって話 - 82二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:35:20
わざわざキリスト教に改宗させてから殺すぜ
一刀両断できるか仲間と賭けるぜ
裏切られて殺されたぜ - 83二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:36:00
こいつは？
- 84二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:36:21
最初こそは真っ当なやり方ではないとはいえ復讐を遂行したキャラがそれで味を占めて・・・みたいなのはよくあるイメージ
でも実例をあげられないから実はそうでもないのだろうか - 85二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:38:30
それこそよく言われるシックスだってものの見ようによっては
歪んだ人種改良の果てに生まれた本能に従わざるを得ないカワイソーな生物とかいくらでも言える境遇に思えるんだよね
そう見えるようなドラマチックな過去の描写をしなかっただけ
逆になにやら人情を感じる終わり方な雰囲気だった葛西おじさん自身の方が理由なき外道じゃねえのってなるし - 86二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:38:59
YAIBAの鬼丸の「元々は悪党でもなんでもないけど、魔剣の影響で鬼になって世界征服しようとするラスボスになった」は悲しい過去に含まれますか？
- 87二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:39:54
極まれば悲しい過去の方が生半可な過去を持たないやつより純粋なヤバさを感じるというのは
長嶋の3番で証明されている… - 88二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:40:54
でも鬼滅の刃で一番好きなの18巻(役立たずの狛犬収録)なんだけど…
- 89二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:41:37
おはピサロ
- 90二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:42:23
クラウザーさんの前には
悪党の過去のあるなしなど吹き飛ぶんだよなあ - 91二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:42:59
鬼滅は狛犬君好きよ 煉獄さんにも勝ったしな
- 92二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:43:47
正直どっちでもいいだけどさ回想シーン入れるタイミングは考えてほしいテンポ悪くなっちゃうから
- 93二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:45:11
俺頭悪いから分かんねえけどよお、悲しい過去持ちの悪役も同情の余地すらない悪役もその中間点くらいにいるやつもいるけどどれが好きかは好みの問題で、後者を前者だと言い張る層が一定数いて声も大きいってのが一番の問題なんじゃねえのか？
- 94二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:47:07
別に悲しい過去がスパイスになるならいいけど
どうでもいいキャラにする必要は無い - 95二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:47:40
ダオスは過去云々を通り越して確固たる目的を持ってたからクレス達を動揺させてしまったな
ただ、動機が何であれ所業は許されないというクラースさんの指摘も尤もだ - 96二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:50:53
たまにある敵の悲しき過去があってラスボスがその時に救ってくれたからついていったけど実はそれ起こしたのラスボスだったみたいなのあるよねそういうの好き
- 97二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:51:38
- 98二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:51:59
これ
- 99二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:53:10
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:54:42
鬼滅の鬼連中は悲しき過去が記憶から消えた状態だからなぁ
覚えてるキャラと同一に扱うかと言ったら違うような - 101二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 21:58:02
- 102二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:00:20
- 103二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:01:48
実は昔からこの手の論調が理解できないんだよな
何ならキャラクターって背景あって然るべきだと思ってるからむしろどういった理由で悪に身をやつしたかは一番興味ある
なもんで理由なしの純粋悪みたいなタイプはそれはそれで嫌いじゃないけどちょっとつまんないなと思う時もある - 104二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:01:49
- 105二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:02:10
- 106二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:02:54
本当に一定数なのか声が大きいだけなのかすら統計調査でもしない限り判別不能なんだから、この手の話題は「そういう人もいる」以上の結論は出ないわな
- 107二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:04:19
正直世界に絶望して勝手に滅ぼそうとする系のやつはあんま好きじゃないな
- 108二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:04:22
- 109二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:05:27
こいつの実写版みたいなタイプのやつな
- 110二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:06:26
なろうでみた人類の繁栄を望んでる悪役は面白いと思った
まあ尻の叩き方がヤバかったんだが - 111二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:06:47
ぶっちゃけ悲しい過去の有無に関わらず、脳みそ溶けた状態で擁護しないでくれよって思う。悪いことは悪いんだから情状酌量はあれど、完全無罪扱いしてくれ！って声の大きい人が言ってるとイラッとする
テメーにどんな事情あろうとダメなもんはダメだろ
ま、個人の感想ですけど - 112二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:08:10
人を憎まず罪を憎むってそういうことだしね
- 113二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:09:30
大魔王ケストラー
- 114二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:10:28
不幸とそうじゃないものの境界なんてわからねえってとこもあるからな
- 115二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:28:45
その無惨様ですら、「可哀想な過去」が無からはやされまくったりしてるのが現状あるからなぁ。
生まれつきの身体の弱さや苦しみは経験あるので共感するし本当同情するけど
医者を殺した事を病人だから仕方ない扱いするのは、本当どうかと思う。
しかもナタを態々隠してたあたり、どうみても衝動的じゃなく完璧に悪意ありきだし
- 116二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:30:45
でもさあ…本当に無理筋の擁護をされるのは「かわいそうな過去」じゃなくて「苦労人」になった時だと思うんだよね
いわゆる中間管理職とかサラリーマンだとか揶揄されるタイプの頑張ってる悪党な言動し始めた時
健気に頑張ってるのにかわいそう！とか不憫にな思うよなぁー的な扱いでそれはもうどんどんやってることが正当化されまくる
リアルに考えたらなぁとかそこ評価してやらないの不遇じゃね？とか遡行して事実や前後関係がすり替わっていく - 117二次元好きの匿名さん21/09/11(土) 22:51:26
画像忘れてた
よくそういうのですり替えられる例