エデン条約編なんも分からん…

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:39:44

    エデン条約編が全然わかんなくてなんも面白くならないまま終わった…

    難解すぎない?
    これみんな面白いって言ってるけどなんで?
    解説欲しい…

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:41:29

    面白いって思わなかったなら別にいいんじゃないの
    好みやろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:43:09

    逆にどこがわからないの?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:44:32

    エデンの頃なら宗教の歴史だの罪だの考察してるサイトあるんじゃね

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:45:49
  • 6二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:46:49

    セイアの話は全部聞き流していいぞ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:50:45

    >>3

    パテルだのフィリウスだのサンクトゥスだの

    カタコンベがどうのでユスティナの亡霊が出たと思ったらなんか急に弱体化して

    ベアおばとゴルゴンダがあーだこーだでヒエロニムス出したのも

    ミカの動機も、っていうかそもそもミカが何者なのか

    セイアが何言ってんのかすら分からん

    テストがどうのも水着がどうのもよく分からん


    でもヒフミのブルアカ宣言はかっこよかった

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:52:00

    …一応聞くが4章まで全部終わらせたんだよね?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:52:55

    ここまで分からなくても良さは伝わるブルアカ宣言すげえや

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:53:15

    >>7

    もはや国語の成績怪しくないかそのレベルだと

    補習授業部に入ろう!

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:53:15

    >>6

    これってつまりアレ?

    神秘とか大人のカードとかキヴォトスのまだ解明されてない謎みたくセイアの発言とか意図って謎のままってこと?

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:54:00

    セイアが何言ってんのかは大抵の奴も分からんから気にすんな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:54:01

    トリニティの裏切り者を見つけ出して欲しいとナギサから依頼された
    ナギサはミカを守るためになんとしてでも裏切り者を見つけ出そうとしていた
    ミカはアリウスと繋がっていた
    ミカはセイアを殺すつもりは無かったがアリウスが殺してしまった為止まれなくなった
    かつてトリニティから迫害されたのがアリウス分校
    アリウスはトリニティのゲヘナを両方敵視していた
    ベアトリーチェがアリウスを支配していた
    ユスティナ聖徒会は条約を守る為の守護者

    ここらへん理解してればいいよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:54:47

    そのレベルだと対策委員会も他も全部分からんだろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:54:55

    自分もほとんど雰囲気で楽しんでたから人のこと言えねぇ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:55:05

    >>11

    あれ変に小難しい言い方してるだけで要は全ては終わりに向かっているのに足掻くなんて無駄な事だって諦めてるだけだよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:55:28

    こいつ桃太じゃね?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:55:44

    テストがどうのすら分かってないのは何読んだのか逆に気になるんだけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:55:45

    わからんと言えるだけまだマシ。変に曲解して誤ったことを正しいことみたいに言うよりは

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:55:54

    まあキャラの動機がどうこうってのとは別に、新しい固有名詞がポンポン出てくるし中にはロクに説明されないのも混じってるからよくわからんまま読み飛ばしちゃうのはわかる

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:56:00

    >>13

    まぁなんとなくは分かるなその辺は

    多分俺が馬鹿なんだろうなこれ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:56:02

    セイアの言ってること大体「クソ展開!もう見ない!」って駄々こねてるだけだぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:56:35

    そこらへんの単語はまぁ意味あるけど正直詳しく知っても意味がないふわふわした解釈で大丈夫だぞ。エヴァみたいなもん。
    上でも言われてるが通り、ティーパーティの2人、補習部、アリウスの生徒たちが何を考えどう関わり動いたのかを追うとわかりやすいと思う。

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:57:56

    >>14

    他は全部見たよ

    アビドス3章まで

    全部面白かった


    >>17

    違う

    断じて違う

    信じてくれ頼む

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:58:29

    ゲマトリアの言ってることの8割は先生にとっては意味ないから無視していいよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:59:02

    セイアの台詞が文字数の割に中身ないからテンポ悪いんだよな
    ある意味でミカに感情移入できるが

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:00:05

    >>18

    ナギサがいわゆるアリウスとの内通者暴くために怪しいやつを一旦補修事業部に集めてテスト受けさせたんだよね?


    なんでテストなんだっけ?普通に忘れた

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:00:22

    >>26

    そしてミカの話はめちゃくちゃ分かりやすいというそのせいでミスリードにも使われてるけど

    何が説明下手だおらぁん!!

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:01:07

    ナントカ機構だか機関だかを押さえるだけでなんであんなに好き放題出来るかは未だ意味わからんわ
    治安維持という名目なら明らかにやり過ぎてるし

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:01:57

    アビドス3章って最終編クリアしないと見れなくないか
    最終編は理解出来たの?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:02:06

    ミカの動機に関しては元々はアリウスと和解するために1人でアリウス自治区に乗り込んで接触する機会を作れたんだけどそこをベアトリーチェにつけ込まれてまんまと利用されてセイアを爆殺されたから止まれなくなったってのが真相
    4章に関してはメンタルが限界迎えてアリウスを地獄の道連れに、出来れば殺してもらうつもりだった感じ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:02:30

    >>26

    友達にヒフミが黒幕だぞって言われてミカは全くノーマークだった


    ヒフミにばっか注視しすぎてて正直ミカの存在を忘れてた

    唐突にでてきたから全く感情輸入できなくて…

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:03:17

    一つだけ言うと全部わかんないと言われたら頭から全部説明しないといけないけど、わからない人がその文章読んでも理解できないだろうから、本当に解説がほしいなら具体的にどこがどうわからなかったのか自分の中で整理をつけて一個一個質問したほうが良い

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:03:30

    >>32

    それは普通におばか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:03:41

    ヒフミ黒幕は普通にデマだな
    ヒフミが補習授業部に入れられるだけの落ち度があるのは確かだが

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:04:12

    >>32

    騙されてて草

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:04:57

    キャラの扱いとか好みとかじゃなく分からなくて面白くないは新鮮すぎるな…

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:05:46

    >>30

    最終編は別に簡単だったよ


    異世界の先生とか色彩がこっち来ちゃったからなんかすごいことなっちゃったからそれを止める〜みたいな感じでしょ?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:05:46

    分からない単語が出たらそこで思考止まっちゃうタイプなんかな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:05:56

    >>27

    うろ覚えだが成績不十分って理由で捕まえてるからその挽回のためにテストって理由つけてるだけだと思う

    別に理由はなんでもいいんじゃないかな強いて言えば話の都合

    別にトイレ掃除でもなんでもいい全員潰すつもりだし

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:06:26

    ヒフミを疑いすぎて流し読みしていたのでは…

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:07:13

    >>39

    それかも…


    ん〜?…ってなってずっと引きずっちゃうんですよ

    質問して会話するタイプなんで…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:08:07

    でも作中で出てくる単語には大体説明ついてない…?
    セイアぐらいだよ説明になってないの

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:09:06

    本筋と関係ない描写を伏線だと思い込んでずっといつ答えが出てくるんだろうって他の展開全部流し読みしてたら中身一切頭に入ってこなかったってことか

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:09:36

    ミカに関しては正直よくわからん
    ゲヘナは嫌いで憎まれてると認識してるアリウスの和解には行ったり、エデン条約やセイアのこと喋ってベアトリーチェのインスピレーションのもとになるのはベアおばが上手かったとしてもセイアを脅す兵隊としてアリウスを使うのを決めたのはミカだし

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:10:12

    一つ言っておく
    コハルは完全に巻き込まれただけだからあいつの話は聞かなくても問題ないぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:10:23

    実際エデンって結構な人にとっては難解だったんかな
    わかりやすく面白いっていうのが所感なんだけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:10:58

    >>27

    怪しい奴をまとめて追い出す為に

    本来ならややこしい手続きが必要な退学処分をシャーレの権限使って

    テストで全員が一定の点数以上取らないと

    一発アウトで退学にするために補習授業部作ったってナギサが説明してるハズだが本当に読んだ?

    文字列を眺めただけになってない?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:11:16

    ミカはセイアをちょい脅かしといてくらいのニュアンスだったのに殺しちゃって(嘘)止まれなくなった

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:11:23

    ぶっちゃけテストは特に意味ない
    裏切り者が見つからなければどんな点数取ってもナギサは理由つけて補習授業部を継続させただろうし

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:11:31

    >>45

    多分ミカ本人がそこまで考えてないだけだと思うよ

    アリウスも憎まれてるとは分かっていても和解する努力をする為に接触したって言ってたし

    セイアも普通にムカつくフォックスだったからちょっと痛めつけてやろうみたいな認識だっただけ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:11:56

    もう一度読み直して「ここはどういう意味?」って一々質問してみたら?そうしたら面白く感じるかもしれないよ
    その手間が面倒なら別によくわからん面白くないシナリオだったで自己完結させてもいいんじゃないの?感じ方は人それぞれだし、世間的に面白いと言われてるから面白く読まなきゃいけないってルールもないだろ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:12:18

    ミカはほんとに気分で動いてるから……

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:12:41

    >>41

    だって!!!怪しいんだもん!!!


    普段からブラックマーケットにいて

    シャーレの妨害とか先生の動向伺うためにずっとそばにいて


    なんならエデン読んでるよ〜って言ったら友達からこの画像送られてきたし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:12:42

    >>45

    種族として違うゲヘナの角付きと違って元々同じ学校のアリウスとなら仲良くなれるじゃんね!

    仲良くなれたしとやかく言ってたセイアちゃんアリウスの皆と少しやり返しちゃおう!

    えっセイアちゃんが死んだ…?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:12:54

    多分アリウスと和解したいのも元々一緒だったのに今別れてるなんて気持ち悪くない?ぐらいの気分だったんじゃないかな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:13:42

    >>54

    説得力しかない画像を出してきたな…

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:13:45

    疑心暗鬼になってるナギサとか禅問答してるセイアとか投獄後の突き放しが混ざってるミカの話とか真に受けてるならまあそりゃ難解だろうけど
    推理パートのハナコが整理してくれたりベアトリーチェが全部説明してくれてるからその辺で引っかからない限りは簡単よ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:13:51

    >>54

    ブラックマーケットに入り浸る理由も怪しい行動してるってナギサに言われてんのも全部アビドス編でやってるんだぜ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:14:12

    諸々の単語は前後の文脈から読み解けてないだけだね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:14:19

    俺の考察になるけど
    ミカは平和ボケ(これはだいたいのキヴォトス人もだけも)してるからセイアが死ぬとはガチで思ってなかったと思う、そもそも未来予知あるし
    だからアリウスがマジモンのいかれ部隊ってわからなかったんだよ
    そもそもキヴォトスで銃撃ぐらいなら挨拶みたいなもんだし
    その結果ふざける程度と思ってたら本当に死んだみたいな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:15:13

    >>59

    それって普段からっ事でしょ?

    先生の見てない所で暗躍してる可能性あるか〜?って思って…

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:15:35

    >>54

    ナギサにヒフミの怪しい行動について言及された先生の反応とか見落としてない?

    最初の辺りはともかく途中あたりでアビドスの銀行強盗の件でややこしくなってるだけなのは分かると思うが

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:16:34

    実際ヒフミって裏事情に関して詳しすぎるしな
    アニメでペラペラ話し始めてすげー突っ込まれてた記憶

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:16:46

    >>62

    変なバイアスかかってて考えすぎてますねこれは…

    ヒフミは単にグッズの為ならブラマにも通うぐらいのペロロオタクなだけだよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:09

    ストーリーの理解度よりスクワッドに感情移入できるかどうかで面白さは変わってくる

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:36

    まぁ今後ヒフミが何らかのキーを握ってるって言われたら納得するしかねぇな…

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:18:07

    >>63

    裏かいてくるかとおもった…

    ほら、エデン条約編って展開が急激に変わるって聞いたから

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:18:10

    アビドス編だけ見たらヒフミがスパイかなんかだと思うのはわかる
    その辺もナギサと先生とのやりとりで怪しむ理由として挙げられてた内容で否定されてたからまあそこで分かるはず

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:18:41

    先入観って怖いね

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:02

    一個思い込みしちゃうとそれに全部引っ張られるタイプか
    友人にヒフミ云々言われたからそれで他の可能性とか何も考えられなく成っちゃったんだな
    災難っちゃ災難だけど、流石に頭が硬すぎるぞ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:14

    海に行きたい!ってだけで戦車強奪する女だぞ
    そらもうナチュラルアウトローよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:27

    >>62

    ただの覆面を被った凶悪な銀行強盗グループの首領なだけの女の子なのに

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:37

    >>52

    やっぱそうかー…

    忘れてるところあるから読み直そうかな

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:39

    これコハルがスパイやでって言ってたら信じ切ったんじゃないか?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:41

    ヒフミだけは先生視点最初から白だったのにこの扱いよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:19:47

    >>1

    試しに2周目読んできたら?

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:20:12

    >>68

    コハルとかヒフミとかが分かりやすく白だけど嘘ついたり関係ないことで巻き込まれてるっていうところにアズサの件があって色々の裏をかいてミカが出てくるっていう話だから変な深読みのしすぎや

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:20:14

    まあ今ヒフミへの先入観が無い状態で読み直したら面白く感じるかもしれんね

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:21:03

    エデン条約編は私的にはミサイルぶち込みで日常が壊れるところが一番面白かったわ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:21:06

    >>76

    で、でも一般生徒のはずなのにナギサと距離近かったりするし

    戦車の使い方上手かったりファウストなのは事実だったりするし

    意外と黒いぞ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:01

    逆に諸々が終わった後日談みたいな4章をどういう風に見てたのか気になるわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:09

    >>75

    やべえそうかも…

    俺すげえな頭悪すぎて今めっちゃびっくりしてる

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:35

    本当の黒幕は連邦生徒会長

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:54

    むしろエンタメを変に頭使って読んだせいでエンタメじゃなくなったんじゃ…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:58

    >>83

    いやマジか?詐欺師には気をつけろよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:23:17

    >>81

    ナギサとの件はともかくとして普通気取ってる一年生でヘリ操縦してるアヤネがいるからなぁ…

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:24:25

    >>76

    確かに白だな

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:24:58

    ヒエロで詰む→数週間かけてレベル上げして突破→間が空きすぎて何の話か分からない ってパターンじゃなくてガチで分からなかったのか…

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:25:00

    多分一人で読み返すより実況とかで人の反応見ながら一緒に読み返した方が理解しやすいんじゃねえかな

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:25:33
  • 92二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:26:38

    >>81

    ナギサと距離近いのはわからん…

    戦車は個人のスキルだしファウストはあくまで覆面水着団だからトリニティとは関係ないし…

    一応演出としてもそれぞれ夜にごそごそしてたりしてて他3人のだれが裏切り者なんだーってなってる

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:27:38

    >>92

    >一応演出としてもそれぞれ夜にごそごそしてたりしてて他3人のだれが裏切り者なんだーってなってる


    あそこ意味があったのか

    初めて知った

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:27:38

    >>89

    そうだそれもある

    ヒエロ詰む→レベル上げする→息抜きでカルバノグだのほかのストーリー大方全部読む

    でごっちゃになってるかも

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:27:56

    >>91

    本人も相当なのにね…なんだその肩出しと鎖骨とミニスカ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:28:18

    >>89 >>94

    これゲームの調整ミスじゃね?

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:29:35

    >>96

    そもそもはストーリー解放するために任務進める必要があったからね・・・

    今はその辺りの制限がなくなってるから

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:29:44

    >>96

    どうせ初心者が弱体化したヒエロを突破できてもその後のユスティナや最終編やセトで詰むだろうから今のままが丁度いいと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:29:53

    でもヒエロの後ってエピローグとサオリがアツコと一緒に意味深に退場するぐらいで謎解きは終わってるしそこで途切れてわかりにくくなる部分は無いと思うぞ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:30:03

    >>81

    ティーパーティーと直に話が出来る立場なのは割と謎だよな

    諜報員じゃないか疑ってる配信 者を何人か見たことがある

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:30:14

    >>96

    元々はもっと強かったって聞いたけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:32:34

    >>101

    あれでも調整した結果・・・ってコト!?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:33:36

    体力が3割減ってんだっけ?

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:34:14

    >>100

    俺たちの世界で言うと近所のお姉さんが総理大臣とコネがあるみたいなもんだならな

    あ、怪しい

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:34:20

    設定について何もわからないのかと思ったらもっと根本的な問題だった…

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:35:24

    >>103

    40万から28万(=3割減)になってる

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:35:39

    ヒエロも補習授業部vsアリウスもナーフ入ってるよ
    個人的にはせめて編成固定の後者の方はナーフしないで欲しかった

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:36:05

    一コマでミネにペロロ様布教してたり何気にお偉いさんと接点多いヒフミさん

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:36:39

    ヒフミに関してはナギサ様の寵愛としか…
    普通の生徒とはこう!(スイーツ部)

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:36:49

    >>75

    2章の最初は頼もしい味方に見えたミカがあれだから初見で言われたら自分も信じるかも

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:37:45

    そういやスイーツ部全く出てこなかったな…一般も一般だから仕方ないけど

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:38:40

    クソ…
    高田…あの野郎…
    ネタバレしやがって…
    許さんぞ…

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:39:19

    確かデモしてる生徒にキレてドンパチしたぐらいだっけ?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:39:23

    心理描写が複雑なのは事実ではあるんだけどね
    アズサはダブルスパイだけどアリウスのことも好きだったり
    サオリは全てに虚無ってるけど家族のことも大切にしてる二律背反
    ミカは色んな感情がごちゃ混ぜになりすぎてて自分でも何をしたいのか分からなくなってる
    ハナコは全てに諦めたはずなのに優しさを捨てれなくて
    コハルは馬鹿(可愛い)

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:41:05

    >>114

    コハルは唯一実力で補習授業部に入った女だ、面構えが違う

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:41:25

    面白いか面白くないかで言ったら面白れーよが勝つんだけど粗が目立つからめっちゃおもしれーよって言われると疑問ではある
    欲も悪くも演出で魅せてくるタイプだからなぁ…実際ミカのスチルとか良かったでしょ?

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:42:48

    1-2章は難しくはあるよ
    アズサがスパイなのでそういう意味ではナギサの予想は正しかっただけど実はセイアを暗殺しに来たときに寝返っててセイアは死んでなくてアズサはトリニティの味方で実はミカこそが裏切り者
    3章からはシンプルだと思うけど

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:44:05

    >>68

    ヒフミで思考ロックして自分の予想外のことが発生した結果理解不能に陥ってるから裏もクソもなくねえかとは思う

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:44:23

    >>71

    1はナギサ様説…?

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:46:55

    >>119

    その説だと友人がミカになってしまう

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:48:53

    >>116

    スレ画のやつは誰だっけ…あぁ、ミカか…え?ミカが…!?ってなった


    その後の戦闘スチルかっこいいなぁとはなった


    っぱブルアカはバトルシーンがなんぼでしょ!!

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:51:53

    凄いアレな言い方ではあるがブルアカは盛り上がりどころだけ抑えておけば途中の話はある程度すっ飛ばしてもいい気はしている

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:53:23

    実際エデン条約に関してはハナコが推理がてらちょいちょいまとめてくれるんでそこだけ聞いとけばそこまでの話はだいたい理解できる

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:53:24

    とりあえず騙した友人に会ったら飛び蹴り食らわせとけ

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:55:30

    何なら後に実装された別の章で本当の意味で何をしたいのか不明な邪魔役が出てくるからな

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:55:58

    事件に関わった人の心情や動機をハナコと先生が、手段やら不思議な道具やらをセイアとゲマトリアがそれぞれちょこちょこ説明してくれてる感じやね

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:56:31

    >>122

    割と設定に関しては公式の方がぶん投げてるしな…拘った演出さえ見てれば取りあえず良さげ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:57:16

    ちゃんとプレイした筈だけどハナコはいつ誰からセイアの生存を知らされたのか分からなかった

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:59:02

    >>128

    多分アズサでいいはず会話はカットされてるみたいだけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:01:17

    エデン初読でミカの動機よくわかんねーはまあわかる
    セルフお前が始めた物語だろで追い詰められてた訳だったんだし

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:02:48

    >>125

    あれのほうがよっぽどなんも分からなかったよな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:05:05

    まあ…アレに関しては分かりにくいというより本題だと思ったものがどんどんぶん投げられて結局何がしたかったのか分からなかっただけだから…

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:05:36

    >>131

    意味不明なテロップ…敵に都合の良すぎる経歴持ちの意味不明なアビドス憎しの敵…意味不明な能力使ってくるゲマトリア…

    他にも色々あるけどこれらOKしたの中々挑戦してるよね(皮肉)

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:06:13

    ネタバレはやめろし

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:08:56

    >>133

    個人的にあれちょっと怖くて好きだったよ…?

    謎の敵と未知なる遭遇とか…


    いや〜面白く感じたんだけどなぁ評価低いんだよね?

    ていうか俺の好きな章全部評価低くて萎えてる

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:10:44

    評価低い章ってあるか?
    単語が頭に残るかぐらいで基本面白いと思うが

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:12:09

    >>135

    ヒフミが言ってただろ

    自分が好きな物だけは譲れないって

    自分が好きならそれでええんや、他人がどうこう言っても気にすんな

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:12:28

    アリウスになんで未だに入学する生徒がいるのかが正直一番の謎だからセーフ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:14:31

    >>135

    あにまんでの考察が良かったからこそやな…なんで今更このテロップを…?って疑問だったのが地下生活者がこっちを認識してるからでは?ってのがゾワゾワして好きだった結果なんの意味もないどころか今更何言ってんだ?って代物になっちゃったんだよね

    一応プレイヤー=先生という図式ではあるらしいからこっちを認識してるって恐怖感もあったからこそ地下生活者の底知れ無さが怖かったんよな蓋開けてみたらアレでしたが

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:14:58

    ブルアカのメインストーリーはある程度読み飛ばしながらでないと個人的にちょっとしんどいわね

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:16:12

    >>138

    そう!それがノイズなんだよ

    結局なんでアリウスが存在できてるのか疑問でしか無いからアリウス可哀想…って思う前にこいつらってどこから産まれてきたの…?って思考になるから人として見れないんだよね

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:17:17

    >>136

    そういうものは大概相対的に低いものを最下位だから面白くないものとしてるとかそんなんだ

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:19:29

    ぶっちゃけ設定周りやゲマトリアの妄言を頭から取っ払っていけば面白い感じになる

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:20:31

    >>141

    ファンタジー読むの大変そう

    …その件についてはあにまんでしょっちゅう立っては語られてるから過去ログ漁ると面白いかも

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:22:39

    >>144

    ファンタジーでもそこら辺は考えられてないか…?なろうとかでさえ考えられてるのはあった記憶…

    ユスティナの黒歴史を考えるよりアリウスの下地をキッチリ作るべきでは?と思わんでも無い

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:25:27

    >>145

    これは単なる個人の考察なんだけど、そこらへんは世界五分前仮説的な感じだと思ってる

    要するに元々学園モノじゃない世界を無理矢理学園モノにしたから意味不明な齟齬が起こっている感じ

    アリウス生も入学したって本人たちには記憶があるかもしれないけど、実際はアリウス生のスキンを被せられてスポーンしたって感じ

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:26:06

    卒業生とかどこ行ってんの?みたいなのたくさんあるからなぁ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:27:58

    >>145

    仮にアマゾネスのごとく男をさらって子作りするとしても

    今度は男はどこにいる問題と生徒の親問題とアリウスの大人は何してる問題とあーもう

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:28:05

    考えるな感じろするには細々とした設定が多すぎる割に、ゲマトリアが情報源としての精度が怪しいという割ときっちり世界観説明できるのが居ないので考えるのをやめて感覚に従うのが良くなる

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:29:20

    アリウス自治区はゲヘナ近くからもいけるから不良生徒とかが迷い込んでってのは考えてる
    なんなら全容がわかってるわけではないからさらに別の自治区に繋がってる可能性もあると思ってる

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:30:37

    >>7

    ▶パテルだのフィリウスだのサンクトゥスだの

    トリニティの派閥、パテルの代表がミカで凄い過激派の派閥って事だけ覚えておけば問題ない


    ▶カタコンベがどうのでユスティナの亡霊が出たと思ったらなんか急に弱体化して

    カタコンベはトリニティの地下遺跡のこと、ユスティナの亡霊はエデン条約の内容に『トリニティとゲヘナが争う時に特別な武力組織が介入して収める』ってのをアリウスが乗っ取りマエストロが不思議な力で呼び出した存在、だからブルアカ宣言の後に先生が更に乗っ取り契約が滅茶苦茶になって弱体化してしまった


    ▶ベアおばとゴルゴンダがあーだこーだでヒエロニムス出したのも

    ヒエロニムスを出したのはマエストロ、ゴルコンダは(一応)仲間であるベアおばを助けに来た

    ちなみにヘイロー破壊爆弾はゴルコンダとベアおばの合作


    ▶ミカの動機も、っていうかそもそもミカが何者なのか

    ミカはトリニティの生徒会長の一人で普通の生徒、ただボタンの掛け違いや間の悪さで露悪的な振る舞いをしてただけ


    ▶セイアが何言ってんのかすら分からん

    セイア「未来が見えるけど悪い未来しか見えねぇし寝るしかねぇなぁ、って思ってたけどちゃんと最後まで見たら別に悪くなかったし先生が頑張ってくれたからもう少し前向きに生きるわ」


    ▶テストがどうのも水着がどうのもよく分からん

    テストはナギちゃんの疑心暗鬼が起こした珍事

    下着だろうと水着だと信じればそれは水着、生徒が悪いことしてても何か事情があると信じ寄り添おうって事


    ▶でもヒフミのブルアカ宣言はかっこよかった

    分かる

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:31:35

    明言はしないが炎上してる漫画とかもここ設定おかしくね?ってところを掘り出されてるらしいし粗ってのは無い方が良いんだよ(あっちは粗が原因では無い
    が…)
    というかアリウスも他の自治区と繋がる道があるなら逃走しない理由無いんだしカタコンベ以外からはアリウス入れないんじゃね?ベアおばの支配する前から外に出て暮らそうって思考が無い辺り過去のアリウスも大概だと思うのよね…

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:33:53

    設定が決まってなくて粗があるというよりは、「キヴォトスは無理矢理学園モノを被せたせいで粗がある世界」という設定というイメージ
    学生が学園(ほぼ国家)を自治してる世界なんてそもそもおかしいし…意図して生み出されてるおかしさ、粗なのかなって考察してる
    もちろん本当のことはわからんがな

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:34:42

    >>152

    面白い・楽しいと感じている内はそういう粗が見えてこないだけで、そうでなくなると粗の部分に目が行くようになるという方が正しい

    作品に対して熱中ではなく冷静になってしまうとそうなりやすい

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:35:37

    >>151

    解説ありがとうございます…

    これはざっくりとしたわかんないところだけまとめただけだけだし、本来のわかんないところの一部分なだけであって忘れてるところも多くてそもそもこれ以上にエデン条約にはいろいろツッコミどころとかもあるんだけど


    多分国語力がないとかそういった問題は…

    ……あるな…

    俺バカだからよくわかんねぇけどこれわかりやすいと思うので、もう一回読み直してみます

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:37:32

    もう一回読み直すなら是非別スレ立ててエンタメにしてほしい
    多分面白いし、質問があれば適宜質問できるから理解しやすいと思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:39:47

    説明する事で自分も物語の理解度深まるし悪くない

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:40:32

    逆にこういう視点や考え方も貴重だと思うから読み直しながらの質問スレとか建てたら人集まると思うよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:40:47

    >>156

    それいいね


    「言語読解力ニワトリ以下の先生がエデン条約読む枠」

    とかで後日もう1回スレ立ててみますね

    伸びるな…きっと…

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:41:22

    >>155

    持ってるならナギサのメモロビ読んでから読み直すとナギサ様お労しやってなれるからおすすめ

    かなり異常な事態でヒフミの気持ちもわかる

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:43:14

    >>160

    持ってにゃーい^^

    でもショップで神名文字そろそろ揃うから交換も視野かも

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:44:44

    >>161

    その…ショップで交換出来るのは恒常生徒だけなんだ… 限定のナギちゃんはどれだけ集めても交換はできないんだ…

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:46:38

    >>161

    もしかして熟練証書交換のこと…?

    あれは未加入は貰えないぞ…?

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:46:50

    >>162

    え…えっ…?

    うせやろ?


    ◇今明かされる衝撃の事実​────!

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:48:07

    このゲームは設定的にいろいろ不明な部分が大量にあるものの、基本的に生徒の心情はブラックボックスにしない(但し自身の心情を理解できていない生徒は除く)ところがあるから存外素直に読み込めるものだと思ってたけど、まさかヒフミのファウスト疑惑をそのまま前提情報としてほぼ信じていたの正直おもろい

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:48:10

    >>144

    環境悪化したから転校するぜ!された学校が初っ端だったのもあって結構違和感があった

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:48:23

    大丈夫他の先生もそういう細かい部分まで知らなかったりするから…

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:49:06

    ま、いっか
    どうせ俺のブルアカライフ友達のせいでめちゃくちゃなんだし、これ以上落ちぶれてもなんも思わねぇや

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:49:23

    アビドスは初手例外の連続だからアビドス基準で考えるとあれ?となる部分結構あるんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:53:44

    >>169

    一般生徒より平均力が高いアビドス生達

    カイザーの資金により強化されたモブヘルメット団

    ネームド生徒でも上位の強さの便利屋とかいう中ボス

    出てくるトップ国のゲヘナ&トリニティ

    ホシノ

    ヒナ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:04:26

    >>154

    冷静になってしまうとなんか違う気がして

    粗を探す方面に熱中してるパターンもよく見かけると思う

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:06:05

    >>171

    大事にしたい、俺の知らない所で何かがあってこうなったんだろうの心

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:07:45

    >>135

    あにまんの評価だいぶ片寄ってるから気にしない方がいいぞマジで

    X見た方がいい

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:09:22

    >>165

    でもメタ視点以外で否定できる要素あったっけ?

    先生がヒフミと接した期間なんて数時間くらいじゃん

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:10:18

    >>174

    楽園の証明だね!

    信じるしかない!

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:59:14

    ブルアカ自体が考察しようと思うと時系列やら結構ガバガバだからなぁ
    イベスト抜きのメインに限定してもサザエさん時空としか思えないところそこかしこにあるし

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:08:04

    友達にあはは…で騙されたのは災難だったなと思う反面その友達もまさかここまで思考固定してしまうとは思わなかったんだろうな…

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:17:31

    >>177

    マジでやばかった…気になって眠れんレベルだった…

    ヒフミが裏切ってなんやかんやあって先生腹撃たれて死ぬよって言われてヒフミいつ裏切ってくんだろう…ってずっと考えてた

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:19:56

    >>178

    ハラハラして楽しそうな読み方だ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:22:30

    >>179

    全く楽しくなかった…

    いっそヒフミがラスボスでアズサvsヒフミしてくれれば俺的にはすんなり来た…


    ミカって何者なんだホントに…

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:25:37

    ミカはそんな謎でもなく普通に出てきたくない…?
    黒幕登場〜☆したのは突然というか衝撃の展開してたけど内情がどんななのかはその後できっちりやったし

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:28:04

    >>181

    いや確かにちょくちょく出番あって先生の前に出てはいたけど正味モブかと思った


    これヤバイな「補習授業部の中に裏切り者が居る」

    でまた思考固定されてるわ

    ホントにもうなんかすげぇや

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:29:57

    これ単純に記憶力の問題なんじゃ…

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:31:32

    余計なこと言ってきた友達が黒幕だろこれ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:34:10

    ノベルゲーを読み慣れてない+余計なこと吹き込んだ友達+思い込み+記憶力
    の合わせ技だと思ってる

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:34:45

    正直プールでミカと話した時点で結構怪しかったぞ
    こんな内情ペラペラしゃべるとか

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:35:52

    >>185

    あとはただ単純に肌に合わないテキストだったかとかか

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:45:11

    物語を楽しむのにもトレーニングって必要だからね
    練習してる意識がないままエンタメ楽しんでるうちに読者筋みたいなものが育っていくだけで
    触れてきたジャンルとかによっては、実際に持ってる理解力の数割くらいだけをやりくりしながら物語を読まざるを得ないこともある

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:57:26

    >>185

    これかもしれないっす

    本読むのも苦手でして…ノベルゲーならいけんじゃねぇかなって思ってその友達からブルアカ勧められました

    ちょうど1年半くらい前の出来事です

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:59:58

    なんならノベルゲーって詳細描写を省かれたりするからな…
    地の分が入って説明してくれるタイプもあるけどブルアカは違うし

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:06:36

    次スレは俺が建てます

    マジのガチでブルアカのストーリーをしっかり読み込んで色々振り返りたいです
    その後に改めて感想言いたいです

    もう何も知らないままほっときたくないんです

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:06:38

    >>180ざっくりとわかるエデン条約のミカ


    ・アリウス分派を憐み単身で本拠地まで接触し善意100%で和解を申し入れる

     ↳サオリはベアトリーチェの指示でミカを騙し協力するフリをする

    ・和解の第一歩としてアズサをトリニティに身分詐称の上で転入させる

     ↳アリウス側はアズサをスパイに任命→後にアズサはトリニティに寝返る

    ・ミカの和解案にセイアは反発したため「ちょっと悪戯してやろう」とアリウスに相談(これがわからない)

     ↳アリウスは好機とばかりにセイア暗殺を企てる→実行犯のアズサは既に寝返っており暗殺は偽装される

    ・偽装の真実を知らないミカは与り知らぬところでセイア暗殺に加担した自責に苛まれる

    ・自暴自棄になったミカは半ば思考停止でアリウスに全面協力するようになる

    ・補習授業部&先生に罪を被せながらクーデターを実行するも失敗し投獄される

    ・しばらくして復活したセイアと和解を取る

     ↳タイミングが悪くセイアが再び倒れたことでミカはますます自暴自棄となる

    ・地位も友達も失ったと感じているミカはサオリに復讐するため暴走

    ・なんやかんやで先生の仲介でサオリともティーパーティーとも和解しめでたしめでたし

    ・でもミカの罪はなくならないのでティーパーティーは解任

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:11:31

    メモ取りながら読むと結構おもろいよ。私もイベントストーリー読む時とかやってる
    人と共有する時にどこを話題に出すか決めやすいし、疑問に思ったところを一旦飛ばして読み切った後に熟考することもできるから
    媒体が媒体なだけにスクショとかもしやすいだろうし

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:11:31

    >>192

    ん〜そんなんだったような気が〜

    ミカの動向が読み取れなくて難しい…


    これ使わせていただきます、ありがとうございます

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:14:38

    >>193

    これも試してみます

    如何せん忘れっぽいのでしっかりメモ取らないと…


    このスレも見切り発車で建てたのでこんな伸びると思わなかった…正直今「どこがわかんないのかわかんない」状態に置かれてるんで、わかんない所をメモしてもう1回挑戦したいです

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:18:42

    >>174

    完全なアリバイは不可能という前提として

    ぶっちゃけ全員疑わしくはしていただろうとは思える

    ただ結果として怪しくなかった時点で怪しい行動をしてただけの潔白な人にはなる

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:22:16

    >>196

    その上で全員怪しいからこそ

    疑心暗鬼にハマるとナギサみたいに追い詰められてしまうので

    とりあえず全員潔白だと「信じる」ことにしたのが先生

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:28:07

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:29:31

    こういう所にスレ立てする所から間違っていたのでは?

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:29:40

    うし、明日の昼くらいに実況スレ立ててリベンジします…!!このままやられっぱなしで終わる訳には行かないんで!!!
    ちゃんとミカに向き合う!!
    んでもって当時の感覚を取り戻す!!

    荒れたら消します
    暇な人遊びに来てね〜

オススメ

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