新撰組か

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:24:34

    逸話はほぼ後世の創作だぞ

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:25:40

    戦国武将か
    逸話はほぼ後世の創作だぞ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:26:57

    もしかして歴史って基本創作なんじゃないスか?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:28:44

    >>3

    さあね…ただ創作レベルの怪物を超えた怪物が現実に存在するのも事実だ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:29:08

    全て江戸時代が悪いとお墨付きをいただいている

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:29:28

    >>3

    そもそも当事者が居ない時点でどうやって正確に資料の間を補完するというんだっ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:30:52

    >>5

    新撰組や維新志士は昭和期の小説家連中のせいじゃないっスか?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:32:54

    川中島での戦いはですねぇ…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:35:09

    一夜城はですねえ……みんなで頑張って建てたんですよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:35:34

    しかし…そっちの方が面白いのです

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:36:51

    >>10

    SIBA……?

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:37:40

    見てみぃ明らかに微妙に困る反応してるわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:39:56

    信長はですねぇ…結構保守派だったんですよ
    与一はですねぇ…扇は軍記物の与太話なんですよ
    島津の退き口はですねぇ…軍の間をうまいことすり抜けてるんですよ
    ハンニバルはですねぇ…アルプス超えて10年くらいイタリア半島にいたんですよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:41:46

    >>11

    しかし…人の生涯はときに小説に似ているのです

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:43:19

    >>7

    というか大体司馬遼太郎のせいだと考えられる

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:44:05

    ラスプーチンはですねぇ…チンコがデカかったんですよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:44:11

    >>15

    司馬以前から散々アホほどネタにされてますね…🍞

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:45:15

    最近ですら某エースパイロットの自伝とか欺瞞を超えた欺瞞だらけだったしそんなもんだよねパパ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:47:12

    局中法度...聞いたことがあります
    破られまくってたと。破っても処刑など殆ど無かったと

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:48:19

    >>13

    最後のだけ誇張不要のバケモンなのはルールで禁止っすよね?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:48:40

    >>17

    しゃあけど今定番の時系列的にありえない沖田が池田屋で吐血する猿展開や

    土方が天性のスケコマシでホモ嫌いで甲子太郎がめっちゃ土方に片思いしてた上でホモ旅行してたとかは司馬遼太郎初出ですよね?

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:51:06

    >>20

    待てよ ハンニバルだって結局「ローマに一泡吹かせた俺SUGEE!!」って思い込んで

    打倒ローマを掲げ続けたら誰も賛同してくれなくて左遷されて最後はぼっちで死んだんだぜ

    軍略化としては怪物を超えた怪物でも政治家としては二流だったと考えられる

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:51:43

    >>15

    司馬遼太郎のコメント「だが俺を攻めるのは筋違いだぞ。悪いのは創作小説の内容を真に受けるなんちゃって歴史家たちだ」

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:52:42

    >>16

    ちなみにラスプーチンのチンコで検索すると出てくる画像の奴はレプリカらしくて本物はあれよりデカいらしいよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:54:18

    つまんない史実より面白い創作でええやん! 大事なのはやね、創作の癖に「これは史実なんじゃあ」って言ってくるアホのことなんだ

    創作ってわかってたら信長が女の子になってようとなんでもいいですよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:55:20

    >>23

    本当にこれすぎてぐうの音も出ないんだよね すごくない?

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:58:27

    >>22

    しゃあけど戦後に行政長としてカルタゴの行政改革を行いローマへの賠償金を支払いきったのもハンニバルなんです

    結局の所ローマが強すぎてどうしようもないだけで政治家としても並じゃないんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:58:35

    おとん こいつの逸話の真偽は?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:00:31

    >>28

    誰なんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:02:33

    >>28

    もちろんめちゃくちゃイン

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:04:19

    あれっ新撰組は戦前は不良軍団程度の扱いでヒーロー方面で人気沸騰し始めたのは司馬遼太郎以降って聞いたけど違うタイプ?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:05:15

    >>21

    お言葉ですが沖田喀血は子母澤寛の新撰組始末記が初出ですよ

    というか司馬遼太郎の書いた池田屋事件はほとんど子母沢の創作ベースでオリジナル部分はほぼ無いんや悔しか


    土方歳三関連は確かにそうっスね

    嘘か真か子母澤寛の新選組観が浸透しすぎていたため、司馬遼太郎は差別化のためにあえて地味なポジションの土方歳三を色々キャラ付けして主人公にしたという学者もいる

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:06:48

    >>27

    全盛期のローマ軍 人材の層が厚すぎると聞いています

    名将を打ち破れば名将が生えてくると

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:08:08

    >>31

    子母澤寛の頃から人気でしたよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:09:38

    史上最大規模のローマ軍を一網打尽にしたのに余裕で戦争続けて逆にじわじわ追い詰めてくるのはルールで禁止スよね
    ローマじゃ指揮官も兵士もそのへんの畑で取れるんじゃないかと思ってんだ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:12:10

    映像とかで当時の状況が鮮明に保存されるようになった"あの男"の時代でも真偽不確かな逸話がわんさかあるのにそれ以前の偉人の逸話とかほぼ眉唾だと思うんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:12:34

    >>32

    あうっ そうだったのかっ

    無知を晒してしまったんだァ許してもらおうかァ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:14:30

    >>36

    ちょび髭は部下のやらかしもひとまとめに髭のせいにされてる感あるのが不憫じゃねえかと思ってんだ


    しゃあけど 髭について庇護する研究して論文書こうものなら豚箱確定ェ!だから一向に研究が進まないんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:15:51

    >>29

    大工の息子で今は立川でバカンスしてる一般成人やん…

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:17:14

    新撰組か
    今はまたなんか愚弄されてるぞ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:18:40

    >>40

    あわわ お前は浅田次郎…!!

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:25:23

    とにかく歴史人物の評価は時代によって変遷しまくる危険なものなんだ
    織田信長とかは逆に江戸〜戦前にかけては不人気を超えた不人気でアホほど愚弄されてきたんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:39:25

    例の羽織も割とすぐ着るのやめてたってネタじゃ無かったんですか

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:46:25

    >>43

    だせっ だせーよ

    浅葱色が田舎者丸出しだーよ

    やっぱり装束は目立ちにくい黒だよねパパ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:48:40

    >>12

    何も果たせなかった無念を晴らすため外道に落ちたのに子孫の代で英雄として讃えられているらしいんだぁ

    俺はどんなツラをしたらいいのか教えてもらおうかぁ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:56:13

    >>31

    不人気なら菅野のいた航空部隊に新撰組なんて付けませんよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:57:32

    >>39

    オカマやキンカン頭が「もしかして自分が知ってる”あの男”とは別の人物なんじゃないんですか?」的なフラグ立ててたけどどうなるんスかね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:28:39

    蓋世不抜の超人とか白起とかの春秋戦国時代〜楚漢戦争持ってるやつめちゃくちゃいるんじゃねえかって思うんだ

スレッドは11/27 10:28頃に落ちます

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