クソコースってどういうの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:28:19

    よく東京2000はクソコースって聞くけどなんでそう言われてるのか気になる
    あと逆に神コースがあるとしたらどういうものか、実例があればそれも教えて欲しい

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:28:49

    盛岡の芝はクソ
    ちゃんと整備して欲しい

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:29:35

    京都は全部神コースやぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:29:42

    コーナー途中スタートで向こう正面すぐ障害があるから外枠入った瞬間人気馬が一斉に刈り取られていく東京障害3100くん…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:29:51

    新潟なんかはよく良コースって言われるコースあった気がするがなんだったっけ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:30:23

    芝スタートのダート

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:30:45

    枠順による有利不利が極端なコースはクソコース言われがち
    府中2000とか中山2500はゲート出てコーナーまでが近いのでそのへんの有利不利出やすい

    枠順の有利不利が出にくい+脚質の有利不利も極端ではないと神コースだと思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:31:45

    >>3

    混合中距離GI…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:32:08

    なるほど、枠とか展開とか関係なくより馬とジョッキーの自力だけで勝負できるコースが良いのか

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:32:23

    中山2000も良いコースだと聞く

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:32:37

    有馬はクソとよく聞くがどうなんかよくわかってない

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:32:57

    阪神内回りはクソコースって言われがち
    元々内回りしかなかったのにね

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:32:57

    枠による有利不利が大きいコースとかはクソコクソコ言われやすい
    中京ダート1800とかよく文句言われてる印象

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:33:08

    1回やってそのまま無かったことにされた阪神障害3800が日本最凶だと思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:33:23

    おい盛岡芝コースは地方一の芝コースだぞ舐めんな
    今年はちょっとレース開催も途中でやめたが、以降何も問題は起きてねえ!

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:33:31

    大概スタート直後コーナーで枠の差で十数m走る距離ちゃうやんけぇ!はクソコースだよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:34:46

    >>3

    トーセンラーか武豊のレス

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:36:13

    以前どこかのスレで聞いたら、スタートからコーナーまで1F(=200m)は欲しいというレスがあったな。その人の個人的な意見であって一般的な共通見解ではないかもしれんが、スタート直後にコーナーがあればクソコース、というのは誰でも一致すると思う。

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:36:18

    >>7

    それいうと東京芝2400mがクソコースに…

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:36:21

    >>3

    いや京都は坂を走り下りていくコースばっかりだから怪我のリスクが付きまとうコースだ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:36:58

    スタートしてすぐにコーナーとか、スタートしてすぐに芝があるダートとかはクソ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:37:49

    >>14

    調べてみても全然情報が無いんだがこのコースってどの辺りが恐ろしかったんだ?

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:38:45

    基本的にスタートから最初のカーブまでが近いとクソコースや
    府中2000や中山2500が該当していて、それぞれ150m以下しかない
    ローカル競馬場の芝1800や府中2400も、それぞれ200m程度,300m程度で割とマシなものの、重賞では内枠有利の傾向になりがち。

    どうしてクソコースなのかと言うと、ゲートを出てから隊列が決まるまで直線の長さがある程度必要で、それが短いと外枠の馬が内側に入れないままカーブに入ってしまい、外を回されて距離ロスが出るし馬群の前の方に行きにくい、と言った不利要素があるんや

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:38:49
  • 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:39:32
  • 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:39:57

    ???「コーナーなんてあるから悪い。全部まっすぐなら良いはず」

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:40:18

    糞コースと言うのはコースが糞ということです

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:40:31

    ゲート出てすぐ障害はヤバすぎて草

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:40:36

    >>24

    >>25

    スタート後いきなり飛ばせるとか鬼畜過ぎるだろ

    よく知る人ぞ知るレベルで済むくらい穏便レースを終わらせることができたな

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:40:48

    >>22

    スタートして70m地点に最初の障害が置かれてた

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:41:17

    >>24

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:41:21

    >>24

    何やこれ草

    一回でやめたってやっぱろくに競争にならんかったんか

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:41:25

    >>26

    外枠しか来ないんですが…

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:41:33

    サンタアニタ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:42:10

    調べたら阪神スプリングジャンプの第一回が3800mで翌年速攻で3900に変更されたと出てきた

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:42:27

    >>29

    だからか翌年から今も知るコースになった

    当時は阪神の平地コースにハードル置いたのがこのレースが初めてレベルだったんでノウハウのなさも生んだ悲劇

    現場猫には変わりない?それはそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:42:44

    中山2500は道中で巻き返せるからまだマシかなぁ
    府中2000は距離短いのもあって前残りされやすいから外枠でポジションの差で後ろに下がると絶望的
    さっさと秋天は中山2000にしようぜ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:42:54

    浦和1600だろう
    マイルをやりたい気持ちは分かるがあの発走地点は…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:42:57

    >>1

    コーナーが近いコースはスタートから位置取りの能力も必要になるしコーナーを曲がりながら位置取りを要求されるから難度が上がるし秋天みたいに出走の枠数が増えると枠抽選の影響も響くんや

    それと起伏の多さやな 序盤はずっと緩い下り坂が続くんや 向こう正面では1つの大きい起伏があって昇り降りして34コーナーは上り坂最後の直線の府中の上り坂が待ち構えてるんや

    それ相応の実力のある馬じゃないと勝つのが難しいんや

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:43:09

    >>22

    発走直後に障害があるので馬群が全然ばらけないまま飛越=超危険

    その後割とすぐにコーナーなので位置取り争いもあるし、外枠には地獄


    第一回スプリングジャンプ以外にも、グレード制以前に京都大障害の代替で一回使ってなかったけ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:44:55

    中山1600が2500以上に内枠ゲーで相当クソって聞いたんだが

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:47:14

    東京3100が極端にしても、障害コースは超小回りだから似た感じのところ多い気がする
    京都も阪神もスタート直後に固定障害があるし、大障害や小倉重賞に至ってはスタート直後の固定障害+コーナー

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:47:33

    ヨークとかムーニーみたいな極端なコースもクソコースだと思う
    前者は最終直線長すぎ 後者は短すぎ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:48:21

    有馬記念は外枠引いた時点でおしまい

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:49:03

    >>44

    鞍上が天才ならピンク帽でも勝てるし……

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:49:03

    盛岡芝2400mとかいうコースはな
    コースの最大高低差4.6m。しかも急坂は2回登る上に小回りな上に直線は400m以上
    本物の漢しか勝てぬコースになっている

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:49:16

    府中3200…

  • 48124/11/26(火) 20:49:29

    >>39

    200(センチ)メートルの登り坂があるのは知ってたけどそれ以外の存在は知らなんだ

    ここまで見ててスタートしてすぐにカーブだの坂だの障害だのがあるのはあまりよろしくないわけね

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:50:08

    馬と騎手の力量以外で勝負に響いちゃうのはまあクソコースでいいと思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:51:00

    >>38

    だから滅びた…

    とかなんとか言ってたら浦和の現役距離が1400と1500と2000の3種類だけになっちゃいましたの巻

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:51:20

    >>50

    あと800

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:51:56

    クソコースには東京2000や中山2500のような枠の差がありすぎるコースと
    東京1600ダートのような存在としておかしい糞コースがある

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:52:18

    中央だとどのコースも似たりよったりなので趣旨から外れるかもだけど、芝スタートのコースでダートG1やったらあかんやろと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:53:08

    フェブラリーS
    チャンピオンズカップ

    中央ダートG1どちらもクソコなの酷い

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:53:59

    >>47

    秋天が長距離に戻らないかなと思って調べたら今はないこと知って驚いたのは俺なんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:53:59

    東京ダ1600mは岩手の星が文字通り星になってしまったからな…
    まごう事なきクソコース

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:55:07

    戦前はダートがなかったのを、戦後の馬匹余りの時代に無理やり後付けしてるしゃーない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:55:10

    やっぱメイダン2410mが神コース
    10mだけ余分なのがネックだが

  • 59124/11/26(火) 20:55:49

    東京ダート1800はスタートしてすぐ直線からのワンターンだけどこれは何が駄目なの?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:55:52

    よりによって2011年の南部杯の代替開催でやらかしたせいで今でも東北中心に一部の競馬民からは蛇蝎の如く嫌われている東京ダ1600

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:56:43

    >>46

    特徴だけ見たらなんかヨーロッパのレースコースかと思った

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:56:54

    フェブラリーSは正直1400でいいと思ってる

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:57:36

    3200時代の秋天もスタートすぐコーナーというカスなのよね
    気づけよやる前に3400でええやん

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:59:14

    中山2000
    府中2400
    阪神2400
    京都2200or2400
    綺麗にコースを1周回るレースは大体良いかと

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:10:54

    昔の秋天は頭数がそこまで多くない気もする

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:11:28

    ちなみに日本馬に馴染み深いといえば府中2000や中山2500が可愛く思えるくらいシャティン2000もクソコースだよ
    なんとスタートから最初のコーナーまで150m強しかない

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:12:07

    >>59

    そんな条件はない

    1600のことなら芝スタートのダートレースと言う時点で察しろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:18:09

    >>66

    シャティンのフルゲート14頭だからまぁ同じぐらいかも

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:19:38

    >>33

    普段からコーナーのあるコースと直線を併用してるからだ

    全部直線にすれば解決する

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:19:40

    年末の大一番を中山2500のようなクソコースでやるの冷静に考えると狂っとる

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:22:57

    >>34

    ウシュバのレス

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:36:15

    中央だとフェブラリーSとチャンピオンズカップ定期
    距離変えてスタート位置どうにかするだけでいいんだけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:38:11

    >>70

    逆に考えるんだ。年末のお祭りだから許されたと…

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:38:40

    府中ダ1600には「巧者は巧者で得意条件のレースが無い時期には適性外のレースを走らされる可能性がある」という間接的なクソ要素もある

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:40:25

    >>61

    確かにJCで来日したムーアが言ってたヨーロッパの競馬場の特徴だ

    凱旋門行く前にそこでトライアルしたらいいんじゃないか

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:51:54

    >>70

    天皇の名を冠したレースをなぜか東京の日本随一のクソコースでやるのに比べたらましやから……

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:53:55

    5000兆回言うが、府中2000と1800はこうしてくれ
    南武線と都道は地下化しろ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:03:54

    坂途中スタートの上アホみたいなスパイラルカーブ
    外去年のレモンポップみたいにコーナーまでにハナ取りきるなりしてインコース入らないと先行馬は即死の中京1800

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:16:22

    そもそも中央ダートが1600と1800と数も距離の幅もないのがおかしいからな
    まずは距離から変えて1400と1800で良いやんとは思う

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:19:51

    >>78

    東京ダート1600mに比べれば神コースなんだよなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:20:28

    フェブラリーは格を持たせる為に、昔のJCダートとか武蔵野Sみたいに2100mで良いと思うのん

スレッドは11/27 10:20頃に落ちます

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