アンチ行為ってさ｜あにまん掲示板

アンチもいろんなパターンがあるからなんとも

好きな作品をそいつ視点で台無しにされたという恨みつらみで粘着アンチ
犯罪や不倫をした人物に正義を暴走させて粘着アンチ
推しと結婚した相手に嫉妬で粘着アンチ
推しが結婚して裏切れたと感じたファンが粘着アンチにとか
自分の方がマシだからとかそういう話とは限らないと思う

>>13 >>53

12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:43:43

そもそもアンチ行為とまで言われる物は多くの場合攻撃的な方向性を多分に含むから、単に嫌いってだけであそこまで行く奴は居ないと思うんだよな。だってそれが好きな奴だって居るし。
相手を見下してないと出来ないぞああ言うの。嫌いな相手のことわざわざ考えて文章にして関わりに行かないだろ、実りがないもん。

13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:45:05

>>11

結局そいつらどれも「自分が正しい側で相手が絶対間違ってるからこの悪口は正当」みたいなのが根っこにないか？

多分自分の方がマシってそう言うことだと思うぞ

>>15

14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:45:56

>>7とかわかりやすいよね

ファンで例えるなら「ファンというのは特定のキャラのグッズで部屋を埋めたりするような人達で、ただそのキャラが好きだからというだけの薄っぺらい理由なわけない」と言ってるのと同じ

そんな人はファンの中でも極まった一部だけだし好きだからそうしてるのに勝手に薄っぺらいと決めつけられても知らんがなとしかならない

15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:49:03

>>13

ネットで見聞きしただけで会ったこともない相手を

専門家でもないのに何の理屈に基づいているのかもわからないような分析して弾き出した結論を披露してる君と同じ程度にしか考えてないと思うよ

「俺はそう思ったから」というだけ

>>16

16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:51:14

>>15

いや、「俺はそう思ったから」って言うけど現に相手が悪いって感じたって前提が全部の例にあるじゃん。

「俺は自分が優等だと思っている！！」なんて深く考えてなくても潜在的にそう言うなんらかのモチベーションがあるとは考えないのか…？

>>18

17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:55:30

「アンチ」の意味とその心理状態とは？語源やさまざまな使い方も紹介 | Domanidomani.shogakukan.co.jp

https://news.mynavi.jp/article/20201129-1527940/#:~:text=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A7%E3%80%8C%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%81%AE%E3%80%8D%E3%82%92,%E4%BA%BA%E3%82%82%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

アンチとまで言われる場合は「攻撃的な言葉で製品や企業などを叩く」「反対意見を押し付けたりコメント欄を荒らしたりする」くらいのレベルは最低限ネット全体で共通認識としてあるみたいだぞ

そして「俺はそいつが嫌だと思ったから」程度で「攻撃的な言葉」だの「意見の押し付け」だの「荒らし」だのに手を染めるなら少なからず無意識に「相手はそうされるだけの事をしたから俺はそうする権利がある」と考えてると思うんだが

>>20

18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:56:21

>>16

君は何を見聞きしても善悪の意味での良い悪いしか感想がわかないタイプ？

そうじゃないなら「相手が悪い」という「悪い」が「善悪」ではなく「普段自分が何かを良い/悪いと感じたときと同じ基準」であるかもということには至らない？

>>21

19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:56:32

アンチに細かい理屈とかは求めないけどこのサイトに限るとなんかもう読んでたり見てなくてもスレタイからげんなりするしそんなのが連発するから嫌いどす

20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:58:24

>>17

「嫌いだから攻撃的になる」というのは人間の心理と行動で言うなら至極真っ当な繋がりで疑問を挟む余地なんて無いよ

意見を押し付けるというのもアンチに限った話ではないことから

それはまた別の話ということがわかる

>>31

21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:59:36

>>18

それは結局主観的には「相手は自分が悪いと思ってることをしてるから悪で、自分はそれを裁く善」って意味にならないか？

お前こそ善悪を絶対普遍のものみたいに言うが基本的に善悪ってのは個人個人の視点では「自分がいいと感じるもの、悪いと感じるもの」程度の定義でしかないぞ

>>24

22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 00:59:47

>>10

もしかしてアンチとアンチ行為を同義に捉えてらっしゃる？

>>23

23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:01:34

>>22

横だが違うのか？

そして貴方はスレ立てた人？

定義するのはいいけどね

>>25

24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:02:44

>>21

「善悪を普遍的なものとして語っている」のではなく

「君には善悪以外の判断基準は無いのかい？」という話だよ

そして「善悪以外の判断基準がある」なら「他人も同じように善悪以外の判断基準を持っていると思わないのかい？」と言っている

>>26

25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:03:01

>>23

「アンチ」って言葉と全く同じ意味だと「反対側」だからそれが嫌いな人全員がアンチって事になっちゃわない？

流石に特定のものが嫌いな人が全員アンチなんてのは一部の過激派ファンしか使わない論法だと思うんだけど

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:04:34

>>24

例えば？

相手より自分を上にせず、尚且つ善悪と言うような人を酔わせやすいお題目に縋ることもないような価値観で「他者へ攻撃的な態度を明確に取り、ネット空間に文章や行為として投げる事」を肯定できるほど強いものって何がある？

>>30

27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:04:35

善悪とかどうでもいいよ
シンプルに露悪的な杞憂始めたり楽しむためじゃなく嫌がらせで早バレしたりするから嫌いだよ

28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:05:30

>>25

少なくとも>>1は>>3で

「嫌いって気持ちだけじゃなく、わざわざその気持ちをネットなりなんなりに発信してる人」と言っており

嫌いと言うだけの行為をアンチ行為に含めているぞ

29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:07:36

なんかこのカテってたまに古代ギリシャのソフィストみたいな奴が湧くよな

>>37

30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:10:56

>>26

とてもわかりやすく誰もが持つ感情でファン/アンチとも繋がりの深いものであげるならやはり「好きか嫌いか」だろう

「やってることは極悪非道の犯罪者だけど好きなキャラだ」みたいな話はありふれているだろう

善悪で言うなら「極悪非道の犯罪者」なんて完全に悪だけど「それが好き」と言うファンもいたりする

つまり「人が見聞きしたものに対して湧き上がる感情は、善悪だけが判断基準ではない」ということになる

>>32

31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:13:34

>>20

俺はネットで定義を探して引用したんだよ…

引用元もマイナビとか小学館、信用性が低いと切り捨てるのは難しいラインだ

こんなバッサリ定義から否定できるもんなのか？なんかズレてないか？

>>34

32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:15:04

>>30

でもさ、個人的に嫌いだからってだけでわざわざそれを発信したりするか？

良いことないだろそんな事わざわざやって嫌いなものに構うなんて

>>40

33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:15:12

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:16:45

>>31

別にその引用元を反論や否定をしているわけじゃないよ

ただ「そして「俺はそいつが嫌だと思ったから」程度で…」という君の私見部分に対して反論をしただけだ

つまり自身への反論を引用元への否定と感じてしまっているからズレてると感じるんだろうね

実際ズレてるし

35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:18:15

でもお前そのアンチとやらのアンチ行為してるじゃん

>>36 >>38 >>39

36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:19:20

>>35

>>1が証明の材料になるってことやん

身をもって証明していくスタイルはいいね

37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:21:20

>>29

定義はしないと話がすれちがったまま無駄にスレが終わっちまうんだ

38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:21:24

>>35

まあ見たところ自身の言説に矛盾してないから問題ないんじゃね

39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:22:04

>>35

そりゃ仕方ねえさ

犯罪者を捕まえる警察叩く奴はキチだけや

俺らは警察じゃない？それはそう

40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:23:59

>>32

意味で言うなら匿名掲示板のほとんど全てのやり取りが、それこそファン達の語らい含めて意味なんて無いよ

じゃあ何故みんなそんな無意味なことをするかと言えば

人が楽しさを見出すのは「会話内容がポジティブか否か」ではなく「自分の意見を共有できるか否か」だから

いわゆる「共感」だね

（あくまで一般的なものがそれというだけで、すべての人がそうと言うわけではない）

嫌いな上司の悪口、先の見えない社会への不平不満、そして自分たちが楽しんでいるところを邪魔してきたアンチへのレッテル貼り

いずれもよくある話だけど何故なくならないのか

これはさっきの「判断基準となるのは善悪だけか」ともつながる話だよ

>>41

41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:30:59

>>40

驚いたな、思ったよりまじめに議論してくれてた。正直なんかちょっと舐めてたよ。言い負かすのを目的にしてる野蛮人だと思ってた。謝る。

その上で考えるとこの「相手が自分より下だと思ってるから」って言うのは明らかに「共感を得る事」を目的にしてない連中（例えばファンのところにいきなり現れて全レスでそのキャラを長々と批判するような輩はどう考えても共感より敵対の方がずっと多くなるし)の行動原理なんじゃないかな？

だって自分と対立する意見にわざわざ自分の意見を投げに行くって事は少なからず相手より自分の意見に優越性があって、相手の間違いを正そうって思いがある事になるだろ？

で、この前提だとスレ主の意見も分かるんだよ。だってファン、特にあにまんにいるようなファンが普通に生きてて目にするアンチって基本的に能動的にファンに絡んでくる異常者だろ？

>>42 >>47

42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:32:25

>>41

待てお前スレ主じゃないのか？

じゃあスレ主はどこ行ったんだ…？？

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:34:32

>>42

2ケタ入った辺りからの書き込みには恐らく居ないな。

44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:37:03

メチャクチャで草

45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:39:59

えっスレ主と謎の論客Xの2人が議論を交わすうちにある程度妥協点に至る珍しく平和めなスレだと思ってたらスレ主は立て逃げなの…？

>>48

46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:42:41

まあ、自分の嫌いなものを好きな人が居るのは許せないみたいなやつはいるだろうな

47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:44:06

>>41

さあね

「共感」以外が目的の人と言ってもそのパターンはたくさんあるだろうから一概には言えないでしょう

ただ「共感を得ることを目的としていない人達」の中に「相手を見下しているからやってる」という人がいないとも言えないだろうね

で、対立する意見を対立者のいるところにと言っても「そこがどういう場所であるか」が大事なのでこれも一概には言えない

更に言うなら仮にそこが「ファン達の集う場所」であったとしても対立意見は出るもので

「作品は好きだけどここはちょっと…」という人もいれば「作品のすべてが好き」という人もいて当然だからね

とすれば、一概に語ろうとする時点で「いやそれはどうなんだ？」とならざるを得ないわけよ

>>49

48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:46:09

>>45

めんどくさいヤツ湧いたら語りたくなくなるんだ...だから済まない

異常者の隔離場として使ってくれ...

49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:53:50

>>47

でも一般的にアンチ行為とまで言われるレベルの行為って常識的にそこでそれやっちゃダメだろってレベルの行為だろ？ファンスレでそのキャラをしつこくネガキャンとかさ。

そこまでの反道徳的行為を行えるレベルの自己正当化が起こる要因って「相手が間違っていて、それを正してやりたい」に根底的には行き着くと思うんだよ。

で、相手の趣味嗜好や意見を絶対的に間違ってる、自分の方が正しいと断じるのって相手を下に見る行為じゃないか？

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:01:39

>>49

実際のところどうなのかは知らないけど

少なくとも俺は上であげたようなファン同士の諍いで片方がアンチ扱いされてたり

肯定的な意見も否定的な意見も特に制限無いような場所での否定的なスレやレスでアンチと呼ばれている事のほうが多く見ているので

ファンスレに凸って来る荒らしに対するアンチの方が一般的と言われてもわからんな

ただ一つ思っているのは、誰もそんな厳密にファン/アンチの区別なんてしてないだろうということかな

好きと言っている人をファン、嫌いと言っている人をアンチ程度

実際このスレの>>1も>>3を読むにそんな感じだしね

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:07:33

>>49

どうだろ？SNSなら兎も角、キャラスレなら匿名である以上同一人物か？ってそもそもの問題

他にもアンチの振りした愉快犯とかただの荒らしとか

個人的にだけどアンチは=批判してる自分が正しいって

勝手に思い込むのも危険って言うか

まんま、自分の考えが正しいになってないか？

>>52

52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 02:13:54

>>51

荒らしや愉快犯ならそれはそれで自分がそうやって嫌がらせして良い相手として見てないと出来なくないか？

相手の趣味が浅薄だと感じてるのかもしれないし、掲示板を下に見てるのかもしれない

あと、そりゃ意見を出す時点である程度自分の考えが正しい前提で書くよ。納得いく形で正されたら素直に受け入れようと思うってだけで。

>>50

なるほど…。

目に触る位置に居る反対意見を全部アンチ扱いする奴と、明らかに悪意ある奴だけをアンチ扱いする奴が居て、当然沸点が軽い前者の方が良くツッコミを入れにくるので結果的にアンチ扱いされるほどの事をしていない人間の方がアンチ扱いされることが多いと言うジレンマが発生しているのか…

あと>>3に対する>>1と思われる返しは理由があるはずって立場じゃない?

53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 03:43:27

>>11

根底に共通してるのって「自分の方を向いてくれなかった」だろうね

何かこう、勝手に好意を寄せて相手も好意を返してくれるはずって思い込んでるストーカーに心理が近い

勝手な思い込みなのに最後は逆恨みして執着と憎悪を募らせるのも一緒というか