最終的に「アクアとあかねの関係が好き」って気持ちに落ち着いた

GPSは正直本当に「とってつけた」んだと思うよ

あそこで本来あかねは死ぬはずだったんだとしたら、それを捻じ曲げて都合よくアクアにあかねを助けさせてさらにアクあかを破局させる必要があるから、そのギミックのためにGPSが出てきたんだと思う

>>25

17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:28:32

負けヒロイン…のはずなんだが
ストーリー的にはなんやかんや勝ち組じゃないかと思う今日この頃

>>19 >>21

18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:28:42

>>15

クズムーブに関しちゃ言われ過ぎだと思うけどよりにもよってラスボスのカミキがやけに重曹ちゃんを推してくるんだもん

別にカミキは超能力者とかじゃないからアクアの心なんて分からないだろうけど、ラスボスが主人公の心情を説明したと思ったらまったくの見当違いなんて

そりゃ読者だってそう思っちゃうだろ

19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:32:19

>>17

負けヒロインみたいな演出をされたが結果的には確かな成果を得たのが黒川あかね

勝ちヒロインみたいな演出とメディアミックスまでされたのになんの成果も有馬せんでした有馬かな

>>20

20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:35:53

>>19

多分「そのまま描写しちゃうと勝ち確ムーブになっちゃうからヒロインレース成立させるためにナーフして、挙句自分まで当て馬ヒロインムーブしないと相手が勝負の土俵に上がれなかった」ってのが正しいんじゃないかなって思うわ

しかもその上で最終的には重曹はヒロインムーブとしては正直JIF編が瞬間最大風速のキャラで終わっちゃったし

21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:37:02

>>17

勝ち組ではないけど恋愛と復讐物はあかねが担当してた感じ

ルビーは親愛と転生物

22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 05:50:34

結ばれるハッピーエンドじゃないけどちゃんと出会いから別れまでの起承転結が書かれたからじゃないかな

>>23 >>24

23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:15:08

>>22

アクアの全て（ゴローの全てではない）を理解して終わったのはあかねだけなんだよな

24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:27:45

>>22

話の流れと関係の移り変わりが描かれたからか

25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:33:13

>>16

かぐやをこのまま続けてたら藤原殺しちゃうから

それを避けるためにシリアスのはけ口として推しの子書いたってマシリトとのラジオで言ってたから

逆張りしてあかね生存させたのが赤先生にとってはストレスだったのかも

26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:43:19

GPSについてはアクアの言葉をあまり信じてない

あかねと別れるために、全く嘘ではないしても、結構盛っているんじゃないかと思う

27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:06:07

GPS、ドラマでは水族館デートあたりからキーホルダー渡してるっぽいからちゃんと話として成り立ってるのかもしれない

28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:52:49

>>1

内容的にスレタイに【お気持ち】つけた方がいいぞ

>>35

29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:00:46

アクア生存ルートを終劇に寄せてから考えると全部あかねが絡むと思うくらいにはあかねが最後の鍵だったと思う
あかねコミュカンストさせて前世バレする前に別れるから死んじゃった

30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:03:22

そもそも推しの子には負けヒロインしかいないから勝ち負けについては不問だろ
その上で考えるならちゃんとした交際期間あって協力関係もあったあかねは絆強い方

31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:16:48

あかねをライブ感で続投させた結果、クソデカ感情過去編を前提で読むクール（？）な協力関係になった
滲み出てくる過去の出汁がなんとガッツリ本編なので、ご家庭で作られたような二度と再現できない味わいがあるというか…なんか変な関係で面白いわ
るろ剣とか、にごリリのまり姉あたりとか、普通は「過去編」なんだよこういうの

>>181

32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:21:22

勝った負けたで精神保てるならいいと思う、それくらいどのキャラも可哀想

>>36

33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:33:45

捜査能力や偏差値はあかねが上
でも心理戦や人心掌握はアクアが上
だから最後にはアクア優位で終わるのも絶妙なパワーバランスだと思う

34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:56:11

お互いへの感情にグレーゾーンが多くて掘り下げ甲斐があると思う
恋愛とも親愛とも罪悪感とも依存とも言えるしそのどれとも違うみたいな不思議な関係

>>38

35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:16:11

>>28

…？真面目になんで？

何かしらネガティブな要素あるか？

>>51

36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:18:11

>>32

勝った負けたの話かこれ？

最終的にアクアとあかねの関係好きだなーって心境になったってだけのスレでは

>>46

37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:22:20

恋愛から恋が抜けて、愛が残った
あかねからアクアってそんな感じ

38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:25:04

>>34

分かる

なんというか色んな意味で奇妙な関係よね

39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:29:57

結果から言えば一番関係性積んでたからそうなるのもわからんでもない

>>44

40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:40:28

恋愛模様に限った話なら他作品だけどいちご100％の要素あるよな
付き合って別れて仕事と復讐両面のイベントを通じて関係性が変化してきたあかねと
同じ高校同じ事務所というアドがありながらも甘んじて関係性を進展させられなかったかなっていう

41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:51:03

アクアはあかねにゴローの身の上話をしたり遺体探しまで手伝ってもらったからなぁ
あの時点で信頼度はトップクラスだったよ

心に余裕ができてミヤコさんへの親孝行のためにイチゴを探してああなったけれど…

42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:01:07

そもそも彼女になった時点では、あかねはアクアの心の奥底にいるアイに負けてた気がしたがな
恋愛よりも復讐を優先にしてるというのはそういうことだし

43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:04:11

あかねが幸せだったかと言うと首を傾げたくなるし見てて愉快だったかと言うとそんな事は無いんだけど
話としては悪くなかった

44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:07:26

>>39

いろんな面出てきたし掘り下げあったしな

ラブコメとしてもシリアスとしてもちゃんと物語してた

45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:16:05

あかねがアクアがあかねに向ける感情をなぜ読み違えたのかを真面目に考えたら別に恋愛以外のクソデカ感情も持っていたか様々な感情を複合的にあかねに向けてたから恋愛感情読めなかったのどちらかしか思い浮かばないんだよな
恋愛感情もちゃんとあったとすると本来感情を読むのが得意なはずのあかねがそれに気づかないのは変じゃねってなるし

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:16:38

>>36

このスレで勝った負けたの話してるから言っただけなんだが

>>78

47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:53

>>45

アクアは変に罪悪感とかあったっぽいし…

48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:19:36

罪悪感なかったらやばいでしょ

49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:24:36

アクア側の事情とか色々絡まって面倒くさいの含めてアクアとあかねの関係って魅力的だった
作品自体は必要な事省きすぎ余計なことし過ぎの手抜きって評価なのは変わらないけど素材はいいって評価も変わらない

50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:24:44

はじめが打算だったとアイと重ねてしまったが深くぶっ刺さってそうなんだよねアクアの中で
それこそゆき達みたいに番組の都合ではなく密かに関係性を維持しますよみたいにクレバーに立ち回ってればまだましだったかもしれない
利用するために番組すら使って自分に縛ったがずっと心に引っかかってそう

51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:27:49

>>35

ネガティブかどうかじゃなくて、スレ本文やスレタイが単純にお気持ち表明でしかない内容だからだろ

>>52 >>56

52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:30:56

>>51

まあ>>1本人が「気持ち」「なんでかは分からない」って明言してるからね

客観的な根拠を明示しない主観的なお気持ちの表明なら【お気持ち】スレにはなる

>>56

53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:38:21

実質勝ちヒロインだよ

54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:45:13

終わってみると最後あかねがアクアに置いてきぼりにされる展開含め「俺も地獄まで付き合わせろよ、相棒」を恋人関係を経た男女で綺麗にやり切ったって印象
カプよりバディの関係性に萌える人にぶっ刺さる2人かもしれない

>>57

55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:56:55

あかねがアクアに救われたところから始まった関係の中でアクアは確かに癒されたし救われてたけどあかねは最後の最後に「アクアを救わせてもらえなかった」って関係に見える
アクアが救われる気持ち全部ぶん投げたからそら無理だよって構造なんだけどそういうアクア側の身勝手さも含めて
勝手に死んじゃった馬鹿な相棒、出し抜かれて置いてかれちゃった相棒、って感じのメリババディっぽい完成度はあるなと思う

>>68

56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:19:20

>>51

>>52

それお気持ちじゃなくて「感想」って言わない？

>>64

57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:27:29

あかねが企みを止めるって宣言したシーンもアクアがあかねにルビーを頼んだところもお互いが1番な恋人同士ではなかなか出せないシーンだった

何だか銀英伝のミッターマイヤーとロイエンタールみたいな関係を彷彿とさせるんだよね

>>54

>>58

58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:12

>>57

ゴロさりとは別の唯一無二を感じる関係だったなアクあか

59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:45:14

ルビーや重曹とかは置いておいてあかねとアクアだけに注目してみるとそれなりに筋通った悲恋つか悲しい別れって感じでスッキリ纏まってて嫌いではないわ
関係性は恋愛というか生き急いだ親友を見送ったみたいな感じだけど
同性同士でも成り立つ関係というか友愛的な感じ

60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:48:56

>>8

いや利用しようと思って近づいて実際利用したんだけど想定していた以上にノリノリで積極的に利用されに来たって感じでは

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:44

>>60

カミキが割れたのは完全に偶然の産物だからな

アクアがカミキを探してとは頼んでないしあかねを利用してまでやることか復讐ってブレーキかかっていた部分もあると思う特に真剣恋愛辺り

なまじ情を他者に感じやすいから復讐に走ったしあかねに情を感じたからあかねの願いを跳ね除けていいか悩みまくったけどもう引き返せないで腹くくった感じに見てる

62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:13:53

全体的に説明がつかない関係性が多い中でアクアとあかねは作中の提示情報から大体の心境や関係性がちゃんと読み取れる推しの子には珍しい組み合わせなんだよね
むしろそういう組み合わせが他に見当たらないのが推しの子のやばいところだと思う
アクルビアイすらルビーとアイが薄すぎてよくわからんし普通４年も連載してたらこのコンビ好きだわみたいなのがもっとあっても良いのにな
あとはせいぜいシマかな位だろカップリング

63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:16:23

ルビーや重曹よりはマシとはいえあかねもアクアの企みは私が止めるとか言ったくせに周りを巻き込んででも止めようとしなかったり、アクアが心中する前に会った時には死にたくない人の顔してたとかいう意味わからん理由でなんの疑問も持たずにカミキのとこに行かせるとかいうツッコミどころしかないガバガバ展開なのに良くこの関係性が良いと思えたな

>>69

64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:18:19

>>56

横からだけど、感想は根拠とか理由のあるものも含まれるんじゃない？

>>1の言うみたいに、なんで？と言われても理由が説明できない感想が【お気持ち】では

65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:19:43

アクアがあかねに積極的に犯人探しを頼んであかねがそれに答えた場合、アクアが相手◯したらあかねも共犯になるんだよ
アクアが殺したがってる事知ってて犯人を探してアクアに教えたんだから
でも探してとは言わず、あかねからカミキの事を聞きもせず、GPSを仕掛けその足取りからアクアが勝手に犯人を見つけたならあかねは共犯じゃなくて、結果として自分の行動が犯罪に利用されただけのただの被害者だからな

そういうことも考えての行動、だったらいいんだけどな

>>66

66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:22:05

>>65

わざわざ特攻を止めに行った時点であかねの手を汚させる気は無かったで良いんじゃないかなって思う

67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:22:35

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:24:08

>>55

いうてバディというほど一緒に行動した感じもなくこの関係をどう表現したらいいのかわからない

たしかに復讐において共犯ではあるし同じ方向をむいてはいるんだけど一緒に歩んではいない感じ

69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:26:15

>>63みたいに違和感あるところも正直あるけどそういうところ含めて変な二人で好き

感覚としては相棒というより元恋人が近いけど元恋人にしても恋愛感情がもうないとは感じないしで変な関係性で好き

70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:27:18

今ガチ自殺未遂後はアクアの為が中心になってた
救いたいし手伝いならなんでもします（誇張なし）だからなぁ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:15:23

>>70

なんだかんだアイコピー発覚は救ったあとだから善意100%で救ってるんだよな今ガチのアクア

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:26:01

あかねが髪切った辺りで「あかねにはアクアはいらない！別の恋人を探せ！」してた人達
最終回で急に落ち着いたよね

>>74 >>77 >>80

73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:27:56

>>71

アクアは本編ではあれだったけどあれだけの人が悲しむぐらいには良いやつだから

一番気兼ねなく善人ができただろうあかねとの交際期間が描写されてないのがアクアを語る上でだいぶ痛い

>>84

74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:32:39

>>72

あれは150話周りとそれ以降の描写が酷すぎた（いつの間に恋心を整理した扱いとか）のと、アクアがあかねに一切好意が無かったみたいな扱いにされたせいでそう言われまくった印象がある。

最終話とその直前でちゃんとあかねに好意があったって描写されたのと、アクア自身の口から「今度こそ対等な関係になりたい」って言葉が出た事で落ち着いた感じ。

>>75

75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:44:57

>>74

アクアが死んだからかける言葉が変わっただけで

アクアなんかに拘らず自由に生きてくれって意見は大して変わらんのと違う？

76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:00:05

あかねとアクアの関係性面白いよね
個人的にラストまで見た印象だと「元恋人以上バディ未満」って感じかな…？
別れた後もあかねはアクアの為に尽くしすぎだしアクアもやっ黒みたいな顔見せてたりと「元恋人」だけにしてはなんか変……かといって「バディ」と言うにはバラバラに動きすぎてる気もするし

あんまり整合性求めて深く考察とかしない方がいい作品なのかもしれないけど、付き合っててお互い純粋に幸せで平穏だった期間があるっぽいからこそ最後の悲恋っぽさと死別バディっぽさの深掘りしてみたくなる関係性なの分かるよ

>>94

77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:02:18

>>72

だって死んだ以上はより戻されてこれ以上なんかある心配もないし

>>79

78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:05:32

>>46

スレ主関係ないんだからスレタイの話関係ないっすねそれ，頭大丈夫？

>>109

79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:07:39

>>77

あとはそもそもアクアにとって恋愛というものそれ自体が平等に価値がないものになったのが大きかったんじゃない？

だからヨリ戻すとかそういう方向になりようがない

80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:22:21

>>72

アクア死んだのもあかねが節穴だったせいもあるし

>>81

81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:26:21

>>80

アクアが死んだのはアクアのせいだよ

>>82 >>92

82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:36:22

>>81

アクアはやりたくなさそうで

カミキを正攻法で追い詰める手段は（後から無理だったとダイジェストで判明するけど）まだ残ってて

カミキが死んだ後でもルビーを害することができる手駒が残ってるかもしれない状態だからな

するべき理由はなくてするべきじゃない理由はある状況だから踏みとどまるって思ってたら何故か今回に限ってやり切ったのでこれをアクア以外のせいにするのはダメだ

83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:41:45

>>82

そもそもニノが捕まったら全部解決は結果論だからな

アクア視点だと指令塔のカミキが生きている限りニノを排除出来てもルビーに危険が付きまとうんだからそりゃ殺すしかない

>>85 >>86 >>95

84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:03:46

>>73

本当、あのあたりで平和に暮らしてるアクあかを描けたらよかったんだがなぁ

85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:07

いや先にカミキ軍団始末してから親玉仕留めろよ

手足へし折ってから心臓を抉るのはセオリーだぞ

86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:10:34

それ+各方面に不義理働きすぎ(と思い込ん)で「もう死ぬしかない」と思ってたようにも思う

前世由来の「自分は生きていていい人間じゃない」っていう希死念慮と「カミキを直接物理的に排除しないとルビーが危ない」という判断と「カミキを物理的に排除した自分は生きていてはいけない人間だ」という裁定が全て合わさった結果全力で周囲を騙し切って刺し違えたって結末だろう

多分直接言及ないだけであかね相手の最後の会話はおそらく意識的に黒星使って全力であかねを欺いてる

ルビーを任せたのもそうやって自分に目を向けさせないためだろうし

87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:28

自分が死んで守るしかないくらいの意気込みならまだしも、本心はこれじゃん？救えないよな

>>89 >>93 >>94

88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:26

最終的に
破滅に向かう主人公対破滅を阻止したいヒロイン

ハリウッドでもちょくちょく有る構図に落ち着いたからね
そら強い

89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:29

>>87

死ぬ動機がアイの為かルビーの為かの違いだけなんだよな初期アクアと最終アクア

そこから生きたいと願いかけるところまで引き出したのがあかねなんだけどあと一歩が届かなかった

>>100

90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:35:23

アジアが死んだのは100アクアのせいだけどただあかねは致命的に間違えてるんだよね
カミキのこと掴んだ時に自分一人で特攻したのが最悪すぎた
あれだけは基本的にポイント外さなかったあかねの唯一のチョンボ
なんだけどそれが結果的には大チョンボ、一発で致命傷だったんだと思う

>>91

91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:35:58

>>90

すごい誤字ったw

アジアってなんだよアクアね

iosのバージョン上げてから予測変換が暴発するわ

92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:43:08

>>81

100アクアのせいだけど唯一死に逃げ止められるのが「死んだらルビーに全部話す」で脅せるあかねなので

あかね本人は自分が物わかりよく振る舞わずなりふり構わなければと思ってしまいそうではある

>>96

93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:04:50

>>87

さりなちゃん死んだ後つらくて枯れ果てて死んでいいなって後追いしたくなる程壊れてたから

だからこんな風に思っちゃうんだと思うの！

それに自分より小さい子を見送るって気持ちとしてもつらいじゃない？だから許してあげて

>>98

94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:37:48

>>76

>>87

身も蓋もなさすぎることをいうと、まどほむ（まどマギ）と主ゆか（ペルソナ3）の露悪的なオマージュっすね

ようは橋野圭disりである

アカ先生はマジで人間性が終わっているな

95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:55:03

そりゃそうかもしれんがあの状況だと普通に突き落とすだけで良かった感が強すぎる

映画、アイのDVD、ニノ確保、ルビーの晴れ舞台と衝動的に自殺してもおかしくない要素が積み上がっているしさ

96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:58:16

>>92

それに加えて姫川さんを巻き込む、ミヤコさんに話す、肉体関係に引き摺りこんで自ら重石になる、とまあ形振り構わなくなればやれる手はあったと思う

>>99

97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:13:34

原作見る限り、どうやってもアクアは止まりませんよっていう話だし、そんなアクアの幸せを願うあかねの悲劇なんだろう

>>100

98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:36:30

>>93

アクアは自分が原因で母親を2度失ったのにさらにさりなちゃんを2度も失いたくなかったんだろうね

あかねはゴローの生い立ちというアクアの前世=ゴローという情報を持っていないと意味のない情報を持っている

ルビーはアクアの前世=ゴローという情報を持っている

シミュレーションゲームなら協力することでようやく心中阻止のイベントが発生しそうな感じだな

99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:46:23

>>96

生前は数々の女と浮名を流したゴローだし別に体の関係は影響薄そう、つか真剣交際期間にヤってたとしても不思議じゃないし

それよかアクアの精神状態がよろしくないのララライの団員とか今ガチ組とかに相談して皆から気にかけてもらった方がアクアの罪悪感にクリティカルヒットしそう

>>107

100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:48:10

>>97

どうやっても止まらないじゃなくて>>89みたいに生きたい、幸せになりたいって思える所まではあかねは行ったんだよ

もうちょっと自己評価が高くて自分のためにも生きて欲しいって強請れたらアクアも生きる方向に動かせただろう

だからあかねはより苦しむことになってしまってるんだ

101二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:05:23

いや付き合ってる彼女がいるのに他の女とデートは十分クソだよ

それに乗った上彼女本人に自慢するアイドルはもっとクソだけど

>>102 >>105 >>106 >>108

102二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:07:45

お互いあくまでビジネスってわかった上でやってた形上の彼氏彼女から

真剣に交際するまでの過程でやっただけのあれをクズ扱いするのはさすがにいかがなものか

真剣交際になったらそんなこと一切やってないし

>>103

103二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:10:15

>>102

男女関係としてはギリギリセーフだとしても、それぞれの立場を考えたら普通にアウトじゃない？あかね本人も言ってたけど週刊誌にすっぱ抜かれたら全員程度の差はあれどダメージはあるじゃん

>>104

104二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:17:03

>>103

それはアイドル相手のムーブとして迂闊なだけで

あかねに対してクソだったかってのとは全く別の話だからな

105二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:17:05

迂闊は迂闊だが重曹と交際したいとか考えてるわけじゃないからなぁ

マジで何も意識してないからクソって言うより間抜けって感じ

106二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:45:26

そもそもあれはあくまで「高千穂に行くためのスーツケースを買いに行く」って目的ありきだから

というかあそこアニメと原作でちょっと変わってて、原作はあかねとの用事を優先してるんだよ(重曹からの買い物の提案はあかねとの先約があるって一回断って、それでも重曹が食い下がったから一緒に行くことにしてる)

しかもそのあかねとのデートでは先に「これ以上利用する関係ではダメだ」って思って別れ話を切り出そうとしたわけで

だから実はムーブだけ冷静に見たらアクアの動きは誠実と言っていい

このデートの順番がアニメ側で入れ替わってるの、実はアクアの株をちょっと下げてるんだよな

>>108 >>110 >>113

107二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:51:05

>>99

ルビーから泣き落としが一番だとは思う

んだけど、前世バレ後のルビーに対しては「この子は自分を通してゴローを見てるだけだろう」ってフィルターがかかり続けてるからそのままじゃあんま効果ないんだよな

多分あかねはルビーに対して「吾郎がさりなに抱いてる感情はなんで、そして吾郎はそもそも生い立ちの時点からかなり重いコンプレックス抱えてる危うい人間だ」って情報を伝える必要があった

その上でルビーにアクションして貰えばなんとか届いたかもしれない

108二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:32:47

だいたい>>106で言われてるけどあえて付け加えるとしたら

「買い物に付き合ってくれたお礼を兼ねて〆に一緒に食事に行く」くらい男女関係なく普通じゃね？

広義な意味でのデートにはかろうじて入るくらいだけどそれを狭義のデートくらいのノリで相手の彼女を煽りに行く某アイドルは大分変な人だけれども……

>>111 >>112

109二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:29:05

>>78

勝ち負け言ってるやつに全員に言ってもろて

110二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:42:33

>>106

うーんやっぱアニメスタッフがあれな弊害が出とる

111二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:54:35

>>108

あの小さいカバン持つのやばくね？まわりからみたらカップルだと勘違いされて写真撮られてもおかしくないと思うけどな

112二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:18:14

>>108

元から不誠実な遊び人っていうキャラ自体はブレてないから擁護不要でええやん

結果から見ればあかねにマウントしたいがためにペラペラと要らないこと喋る重曹の脇の甘さを見て、ファンに刺されて死んだアイのトラウマを重ねて避けるようになったって話だし

113二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:07:43

>>106

原作の展開はあかねと離れたくないなあって別れ話を曖昧にした後での重曹デートだからこれはこれでアクアの株が下がる気がする

>>120 >>129

114二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:09:36

2人のこと好きだったんだから今更アクアの株をどうこう無理やろ

115二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:18:08

あかねとは別れたくないってアクアのモノローグでしっかりやって自分から付き合い始めて
重曹はあかねと別れた後で将来的に余裕があれば付き合うのもいいかもしれないレベルなので差はある
少なくとも宮崎旅行の時のアクアは天秤にかける事は一切してないし知り合いと買い物に行った程度の事をデートだと思い込んだ重曹が調子に乗りすぎなだけだった

>>124

116二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:22:20

アクアの恋愛的な執着ってどっちでもいいから告白してきた方と付き合おうくらいな淡白さだよな
宮崎ではあかねが、告白はしてないけど自分と別れたくなさそうだから付き合った
終盤ではあかねはもう自分と付き合う気はあまりなさそうで、重曹ちゃんの方が自分と付き合いたがってるからオッケーする未来もあったなって感じ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:24:53

あかねとアクアって支え合うバディみたい関係値があるから重曹より上だが恋愛だけなら同じやぞ、アクアが誠実と夢見るのはきつい

>>121

118二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:26:24

>>116

それはアクアのモノローグ無視し過ぎじゃない？

アクアはあかねの事を考えたら別れるべきって考えた上で自分から行動してるぞ

状況に流されてじゃなくてアクア側から行動してるのが重要なところだろう

119二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:27:21

未だにこの漫画のヒロインレースで論争できる熱量あるのすごいな
身も蓋もないこと言うとキャラ全員物語の世界ごと作者から見捨てられたってのに

120二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:28:53

>>113

デートっていうより必需品の買い物手伝っただけなんだよね基本的には

121二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:29:16

>>117

それは重曹に夢見すぎ

復讐が終わったと思った時に付き合う事が選択肢にも上がらず最終的にもアクア側から何かしたい訳でもなかったのが重曹だぞ

122二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:31:16

じゃあGPSって何なん？

123二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:32:48

彼女の位置を常に知りたいとおもう愛（白目）

124二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:35:08

>>115

重曹に対するアクアのモノローグ無いの当時はヒロインレース煽るために見えたけど今の作者の反応見るに始めからアクア側に特別なもの無いから描いてないだけじゃないの？って思えてきた

なんか作者は重曹を気に入ってはいるけどアクアが重曹を好きですよみたいな印象は始めから描いてて無かったんじゃないかと

恋に恋する重曹が好きなだけって見方すると重曹の扱いは納得がいくんだよな

>>125

125二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:36:45

>>124

それだと周りの反応がおかしすぎるだろ

まるでアクアが重曹の事好きみたいじゃんアレだと

>>127 >>128

126二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:38:29

久々あにまんのぞいたけどまだヒロインレースの話してるんだな、今はあかね一途だったってのがあにまんでの流行り？

>>131 >>134

127二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:38:47

>>125

重曹に関して周りの反応がおかしいなんてアクア絡みに限らないじゃん

作者が作者のヒロインにヨシヨシしたい欲求を抑えられなかったとかじゃない？

128二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:38:58

>>125

そらアクアが何を恐れているのかのトラウマの根源（アイやさりなの死）を知らないんだから話題の中心になってる重曹に何かあるんじゃないかって周りは思うだろ

129二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:40:25

>>113

いやアクアからは別れたくないなぁって言ってないよ

あかねがアクアの父親に対する思い違いに気づいてアクアから別れ話しようとしてたのを強制中断しただけ

むしろアクアは吾郎の死体見つけた後にあかねが泣き出すまで別れるつもりだったでしょ

>>133 >>136 >>137

130二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:41:00

>>11

ぶっちゃけ利用したのって自分の前世の遺体発見くらいでGPSは犯人に特攻して返り討ちに遭うの防ぐ為だったりと言う程利用出来てないよな

なんなら最後の身代わりもあかねがやったの想定外だったみたいだし

131二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:41:44

>>126

どっちかと言うと重曹がアクアに好かれてるってのが幻想だったのが本編だと未だに認められてない奴に指摘が入ってる感じが強い

アクアとあかねはノイズが消えたからまた好きだったと言えるようになったくらいかな

>>144

132二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:42:12

ルビーを守ってくれも利用じゃなくて頼み事みたいなもんよな

>>135

133二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:42:19

>>129

いやそうだとしたらアクアがあかねに言ったセリフが丸々嘘になるけど。

最初から別れるつもりなら「もっと早く言うべきだった」とか「今度は俺があかねを守りたい」とか言わないだろ・・・

>>138

134二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:42:52

>>126

いや今の論点はアクアはクズか否か

アクアクズ論者とアクア再評価論者が謎に議論してる

>>140

135二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:44:34

>>132

まぁ守ってくれって言って身代わりするとは思わんわな

>>148

136二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:44:43

>>129

あかねを思うならこれ以上拘束するべきじゃない。でも…

みたいなモノローグはやってる

あれを別れたくないって意味で取らないのは読解に願望が入りすぎ

>>139

137二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:45:12

>>129

さすがにあれを別れるつもりだったは苦しくねぇかな

相手のことを真剣に考えるなら別れるべきところで結局あかねに傾いたのはアクアなんだから

138二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:45:58

>>133

だとしたらそもそもあの時別れ話を切り出したこと自体がおかしいだろ

最低でも歩道橋の場面では確実にアクアはあかねと別れるつもりだったよ

じゃないとアクアのモノローグの論理がおかしいことになる

>>141 >>142

139二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:47:40

>>136

「でも……」の後に「いや、だからこそだ」って言ってるでしょ

後ろ髪引かれる思いはあるけどだからこそ別れなきゃいけない、以外にあそこは読み解きようがない

>>145

140二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:48:06

>>134

アクアが重曹好きじゃない（少なくてもラブではない）が正しい場合アクアは別にクズではなくなるんだよなそんなに

二股ならクズじゃねみたいなのが発端だし

141二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:48:07

>>138

136読んでくれ、「あかねの事を考えるなら別れた方が良い」と「本心では別れたくない」で十分論理は成立する

>>145

142二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:48:44

>>138

人間の心理は複雑だから別れたくないと別れなきゃいけないは両立するぞ

別れなきゃいけないと思ってるんだったら泣かれたぐらいで心折れてんじゃねーよとはなるが

>>146

143二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:50:06

いつからアクアは一途キャラになったん？w

144二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:50:14

>>131

まだヒロインレースの話してんのかよこいつら（笑）とバカにしてるだけで、そういうガチな感じの回答は求めてないと思うぞそいつ

145二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:50:42

>>141

>>139だろ

「別れたい」ではないけど「別れなくちゃいけない」という意識のもとに行動してるのは確かだし

>>147

146二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:52:58

>>142

当然「あかねのためを思えば別れなきゃいけない」と思って行動してたけど、

当のあかねに泣かれちゃったらしゃーねーだろ

だから逆に今度はあかねと付き合うようにしたらトラウマ込みとはいえあそこまで徹底的に重曹避けるんだから

内心で色々揺れ動いてるのは確かでも行動の筋は通ってるよ星が消えてる間は

147二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:53:16

>>145

同一人物化は知らんけど、じゃあ129は成立しないんじゃないの？

台詞がないだけで、モノローグを読み解くなら本心は別れたくない、っていう捉え方にしかならない

>>149

148二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:54:42

>>135

ニノはそんなにやばい奴じゃないもんな（白目）

149二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:55:50

>>147

本心はともかく行動として別れようとしてるんだから矛盾はない

行動の筋が通ってるかが全てなんだから

最低でもアクアはあかねに対して「別れたくない」ってしがみつくような行動は一切してない

>>151

150二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:58:49

好きに解釈したらええやろ、アクアの恋愛を共通認識するは無理

151二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:59:11

>>149

あかねが泣いたからアクアが引き留めた、みたいに言いたいんだろうけど、流石に無理がある。

普通に考えたらアクアは本心では別れたくなくて、あかねの本心をあの夜の会話で知ったから本心を吐露して本気交際の話をした、って流れの方が自然だわ。

というか「本心はともかく」って言ってる時点で129が成立してない事に気づいてくれ

>>153 >>160

152二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:00:09

つかあかねについては本編を素直に読むだけでいいと思うわ
利用するために近付いて、後ろめたさを感じながら付き合って、そのうち生来の惚れっぽさで本気になって
黒幕が生きてるのがわかってそいつを嵌めるための計画が再浮上してきて、あかねの突飛な頭脳と行動力を抑えられないから別れて
復讐においては自分とあかねの描いた絵図は別モンなのわかっていて同じ過程をたどれるとこは利用して、最期はルビーを守ってくれと頼んで逝く
これ以上でも以下でもないでしょ実際

>>154 >>173

153二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:01:24

>>151

そっちこそ129をちゃんと読んでくれないか

「別れたくないなぁ」と「思ってた」なんて言ってるか？

「別れたくないなぁ」なんて「言ってない」なんだよ

そこを履き違えてもらっては困る

思考と行動は別物だし、行動に筋が通ってればそれは誠実なんだよ

誠実であるために内心の蓋をするなんて普通のことだろ

>>156

154二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:04:17

>>152

というかそもそも別れたくないと思ってるんであればなんでわざわざあのタイミングであかねを呼び出して別れ話みたいなことやる必要があったんだ？

あるわけないだろ、普通にそのまま付き合ってりゃいいだけじゃん

まず出発点からズレてるんだよ

>>155 >>160 >>161

155二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:04:52

>>154

別れたくないと思ってるじゃないな、別れるつもりがないんであれば、だな

156二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:04:59

>>153

悪いけどこっちには「別れたくないと思ってた」とそっちが思ってるようにしか見えん、そうでないならすまんだけど。

少なくとも素直に描写を受け取るならアクアは言葉に出さないだけで別れたくないと思ってたし、あかねとの会話のあれは涙をきっかけにあかねの本心を知ったから自分も本心を明かした、にしかならないわ。

>>158 >>159

157二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:06:10

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:06:41

>>156

「別れたい」だな、誤字

159二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:09:47

>>156

こっちが言いたいのはアクアは「別れるつもりで行動してた」のただ一点だわ、本心がどうとかいうことじゃない

本心として後ろ髪引かれる思いはそりゃあったと思うよ、じゃなけりゃあそこで真剣交際に移行はしないわけで

あくまで話してたのは「行動としてアクアが誠実だったかどうか」だし

アクアの内心では重曹にもあかねにも惹かれるものはあって、でもあかね一筋と決めたら重曹とはすっぱり距離置いてるんだからそれは誠実な方だろ

160二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:12:14

>>154

これ安価ミスだ

>>151向け

161二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:55:37

>>154

別れ話のことをどの場面で言ってるかわからんけど、最初に話が出た歩道橋で話す前のこと言ってるなら、あの時点ではアクア悩んでてまだ決めてないけど、あかねが気づいちゃったから話し出しただけだぞ

そうでなきゃあかねも言ってるように宮崎旅行に誘うわけない

「別れるつもりで呼び出した」が間違い

もともも会う予定があったところに別れ話が進んだだけ

>>162

162二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:06:34

>>161

順序的には

「そろそろこの関係も区切りをつけなきゃいけない」というモノローグ」

↓

「宮崎旅行いいなぁ」というあかねの発言

↓

「だったらついてくるか？　話をしたいとも思ってたし」

↓

あかねがアクアの「別れるつもり」という意図に気づく

↓

歩道橋へ

となってるから最初から別れなきゃいけないよなぁと思ってるのは明白じゃね？

いずれにせよアクア側に別れるつもりがなければああいう動きにはならない

「アクアくんは私と別れたいんだ」って発言に「そうは思ってない」と返すだけで終わる話なんだから

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:23:36

>>162

横だが、ここは素直に読むと「上原がアイの引っ越し以前に死んでいたことから復讐が不成立で、あかねの推理考察力を利用すべく近づいた歪んだ関係に終止符を打つべき」って話であって＝別れるではないと思うよ

あかねの自分の価値に対する評価が異様に低いことや、後々になってアクア側もあかねに本気だったことが示唆されてる以上「意識の外に懸念材料(姫川大輝が托卵の可能性)はあるが、普通に生きれる日常をあかねと一緒に過ごしたいと思った」でいいんじゃないかと。そもそもゴロー自体が数多の恋愛遍歴持ちなんだから付き合うことにも別れることにもハードルは低くないでしょ

この辺は転生前から続く背景も含めてそこまで重く考えるようなことじゃないと思うわ

>>165

164二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:32:09

>>162

会ってから別れることを考えだしたけど「別れるために呼び出した」のも「最初から別れることを決めてた」も間違いでしょ

別れるつもりが0とは思わないけど、あの時点ではどちらも決断していないというのが正しい

165二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:54:12

>>163

完全に振り切ったのはもう戻れないからでそれまではずっと揺れてたんだと思うよアクア

雨宮吾郎について話したのもアクアなりに嘘を無くしたかったみたいに見えるんだよな

166二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:09:17

「あかねの為を思うなら別れるべき」って思考と「アクア自身は別れたくない」って感情が両方あるから半端な態度と宮崎旅行へ誘うのに繋がるんだろ
それで宮崎旅行で自分のやりたいことを優先してあかねと正式交際を始めたって流れ
別れたいなら宮崎旅行に誘って前世の話してあかねへの思い入れをさらに強くする理由が全くないし真逆の行動してるんだよ

167二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:15:15

宮崎行くまでは、別れたくないって言うあかねが、アクアという人間のことを勘違いしてると思ってたから、あかねのために別れた方がいいって思ったんだろ
でも宮崎行って、勘違いしてるわけじゃなくてアクアの事を理解した上で言ってるってわかったから付き合うことにした
そんな感じでは

>>168

168二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:12:57

>>167

あかね「別れることに反対してない」

169二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 05:30:19

>>10

普段は男を立てて一歩後ろで尽くしてくれるんだけど大事なところは譲らないというか本気になったら旦那よりよほど強いの武家の嫁感あって好き

170二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 09:39:55

アクアが別れたいというより負目あるから別れないといけないって考えてて
それはそれとしてアクアの本心としては君の味方だよとかあったから惹かれている
だけどそんな自分の気持ちよりあかねみたいに未来ある子を縛り付けられない
あかねは別に自分の事好きって感じでもないし
でも実際はあかねは別れ話で思わず涙出るほどにアクアの事好きだったからあかねを選んだって感じかと

171二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:52:56

スレ画の雰囲気ハードボイルドで好き

172二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:15:00

結局アクアは、アクアとして出会った人達より、雨宮吾郎として出会った人間のために死んじゃったからアクアが主人公だとなんか虚しくなる
誰もアクアを生かすに至らなかった
同じ結末でもルビーやあかねが主人公だったら綺麗にまとまったのに
逆に綺麗にしたくなかったから主人公をアクアにしたのか？

173二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:21:22

>>152

割とアクアとあかねのストーリーラインの幹はあるんだよね

174二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:23:21

>>172

逆に女優黒川あかねの事件簿の最初のエピソードと考えるとゲストヒーローっぽさもあるんだよなアクア

母の復讐のために復讐のために奔走しながら次第に主役のあかねに絆されていくも、最期はあかねに大切な家族を守ってくれるように頼んで勝手に死んでほろ苦い思い出に残るっていう

>>175 >>176 >>177 >>182 >>186

175二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:57:19

ミステリできる人でスピンオフやってほしいぐらい面白そう

176二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:17:20

滅茶苦茶しっくりくる

177二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:24:27

最初のエピソードというより過去編っぽい感じもするわ

エピソード0なんだよな

178二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:41:11

同性だから完全にバディだけどシティーハンターの槇村兄感

179二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:50:03

本気交際期間、お互い穏やかな顔してるし幸せと表現してるのが良い
その姿見てこの二人の関係がより好きになったよ
くっつくくっつかないは別にして笑顔が見られる終わりであって欲しかったなとは思うところだけど

180二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:15

好きな関係だったよ

181二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:52:43

>>31

なんていうか過去編で死に別れてバッドエンドで終わる関係性の２人で

生き残った方が先輩的ポジションで現代の主人公たちを見守るキャラになりそうなやつだと思った

182二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:38:55

最後があかねのモノローグで〆られるあたりそれっぽいよね

章ごとに主人公のあかねのバディ的ポジションやいい関係になりそうな男が出てくるけどあかねは誰とも付き合わないのでファンの中でカプ論争がおこってて、そんな中で過去編でついに登場した忘れられない男がアクアで～みたいなの想像した

183二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:50:47

二人の間にあったのは、なんだかんだあれど一言で言うなら愛なのだろう

184二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:00:20

アクアがあかねにしたクズムーブと言えば「ずっと重曹が好きだったのに身を引くあかねを引き留めてまで本気交際した」が有名だけど、これも完結した今となっては本当に重曹が好きだったのか？？？って流れに変わったからな

150話はまじでなんだったんだ。本当になんの意味もない「風邪の時に見る変な夢」として処理するのが1番話の筋通るんだよあれ

>>187 >>192 >>194

185二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:17:04

このレスは削除されています

186二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:18:50