- 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:18:58
対戦回数そこまで多くないし、ライバル感が薄いっていうのを見たけど
一応4回戦ってるんだな
ウオッカとダスカは5回だしそんなもんなのかもしれん
でもウオッカは古馬になって天皇賞秋でリベンジしてるしそこの差が大きいのかな
やっぱり勝ち負け抜きに武豊ドウデュースともう一回だけでも戦ってほしかった気持ちが強い - 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:49:36
対戦回数とかじゃなくて最後の秋天、JCで着差付きすぎてるせいな気もする
- 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:50:41
武豊が勝つの無理って言ってるからなぁ
- 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:52:45
対戦回数だけだったら7回ぶつかってるパレスがライバル枠かな？
- 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:53:30
イクイの引退前二戦でせっかく一緒に走ってるのに凡走してるのがよくない
ウインバリアシオンみたいに離されててもせめて2着くらいに来てればまだ良かったものを - 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:55:28
対戦成績3勝1敗で着差つきすぎをライバルと呼んでいいのかって話ではある。同時期でG1獲ってる馬へのリスペクトで陣営の言葉通りジオグリフとパンサラッサ、ドウデュースをライバルと呼ぶのかもしれない。ただ対等なライバルって感じはないかな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:55:40
ラスト2戦ただ負けるならまだしも最後流されてるのが酷い
- 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:57:41
ドバイターフ出走取り消しもなぁ
あそこで勝ってりゃシーマのイクイノックスと一緒に持ち上げられたのに - 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:58:18
ドウが力出せる展開はイクイがペース握り込む限り来る可能性が薄いからね
- 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:58:30
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:05:44
しかも翌年のリベンジも普通に負けたのが差をつけちゃったね
- 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:05:53
かといってライバルの定義なんて人それぞれだからそう意見を頭ごなしに否定するのもそれは違くね？と思うわ
印象的な一戦とかエピソードを受けてライバルと呼ぶのも別に何も間違ってないし - 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:08:48
好調時や全盛期がズレてるライバルみたいなのもそれはそれで良いんじゃないかと思うけどな
ダービーという一度きりの大舞台ではちゃんと勝負になってるわけだし、そこの因縁はあるみたいに見れる - 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:11:30
皐月賞はそもそも2頭ともジオに負けてる
ダービーはドウの勝ち
秋天は主戦の想定外の負傷で急遽乗り代わり
JCはイクイの圧勝
うーん… - 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:12:22
スターズオンアースの方がライバル感ある
- 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:15:09
イクイノックスは正直ライバルなんていないが正しい
ディープとかオルフェ側 - 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:16:04
- 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:17:09
釣り合わないとかましてや失礼とかは俺ら外野が言うことじゃないわ
まあそういうこというのがネットだけど - 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:20:27
古い考えなのは承知で俺の中じゃダービーを何より重く見てるからダービーで激戦してドウデュースがきっちり勝ちきってるならこの二頭はライバルだわ
皐月賞や菊花賞ならここまで思わなかったと思うけど - 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:24:23
- 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:26:32
ありがとう
- 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:27:37
イクイノックスが引退したときの武豊の反応が、勇退を讃えるでもなく「良かった」で笑う
- 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:29:23
- 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:30:17
ドウデュースが先着した時の着差合計はタイム差なし、イクイノックスが先着した時の着差合計は2.5秒になるのはキツイ
いくらなんでも差がありすぎる - 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:31:47
あれは毎レース全く差のない1.2決めてて、最後一矢報いてるから許される
- 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:32:28
上にもあるけど2位キープしてるのがデカいのでは？
- 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:39:52
イクイノックスがあんなに強い競馬してなければ、ライバルって言う人ももっと多かった気がする
世界一になっちゃたもんだから例え今のドウデュースの勝ち方と比較したとしても、同じ格に置きたくない人が多いんだと思う - 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:44:58
- 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:46:17
イクイノックスはG1を6連勝と書くと普通に化け物だからなぁ
ドウデュースはどうしても安定しないからそこら辺もあるのかも - 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:46:22
結局ダービーみたいにイクイノックスが自分より後ろの状態での末脚勝負が勝ち筋なんかなって思う。
- 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:52:55
32秒台は出さないかもしれないが十中八九ロンスパ勝負にはなる
実際去年のイクイノックスJCと今年のドウデュースJCの上がり3ハロンは今年クソスローってこともあって全然ドウデュースの方が速いけど上がり5ハロンに変えるとほぼ同じになる
- 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:57:46
10Fロンスパみたいな芸当出来る馬だから、誰も競りかけられず、ただイクイノペースで進んで後ろだけすり潰されてく展開になりそう
- 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:02:41
ドウが成績安定して強いのって世代戦とここ2戦だもんな
勝ち負け着順だけ見ると同期のパレスやスターズにダノンベルーガやガイアもみんなライバルって感じ - 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:04:52
上がりは馬場とペースの影響受けるから同じレースで相対比較しないと意味がないと思うけど、イクイノックスの４歳時のレース振りから言うと、ミドルペースから６F～５F連続で11秒台を刻み続けるから3F32秒台みたいなレースにはなりにくいと思う
- 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:06:18
言う通りここ2戦でドウデュースが頭ひとつ抜けたけど秋天前までは群雄割拠と言われていたしね
- 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:16:21
- 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:18:21
- 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:20:18
ドウデュースが何でそこで負けんねん会ことG16勝会入りしたらどこがノミネートされるのかね
イクイノックスはまあダービーなんだろうけど - 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:22:25
- 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:22:40
ドウデュースは負けるべくして負けてる感じだからなぁ
そもそもG1では2着どころか皐月賞の後は馬券内すら無いし - 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:23:20
- 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:24:54
考えようによっては、ドウデュースのライバルというか壁としての先輩枠に
パンサラッサ、ジャックドールが入るのか…
（ドウデュースの苦手なハイペースを作り上げて行くという意味で） - 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:27:19
何年後かこの世代の空気感を知らない人に対戦成績とレース映像を見せてこの2頭がライバル関係に思えますかと言われてイエスと答えるかと言われたらどうだろうねって私は思うよ
- 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:28:15
スペグラだってスペ無敗だけどライバル扱いされてるから平気平気
- 45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:28:31
- 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:29:37
- 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:30:30
三冠馬が3頭いた世代とか後から振り返ってみると何言ってんだ案件はそこそこあるからね
- 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:30:34
- 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:32:01
でも5歳の戦績とか毎年G1勝ってるあたり実力は確かだからイクイノックスが大外なら最強くらいの扱いはされそう
- 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:32:15
じゃあドウデュースとイクイノックスの方だって、成績だけではライバル扱いできないという部分を譲歩したとしても背景知ればライバルじゃん？少なくとも陣営同士はライバルだと思ってるわけだし
- 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:34:22
秋天前だったらライバルはなぁ…って思ってたけどここ2戦でドウデュース見直したわ
- 52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:35:11
んなこと言ったら宝塚のときはグラスも連戦だし有馬のときはグラスの体調最悪やん
- 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:38:01
実際引退式でもドウデュースをライバルに上げてるんだしイクイノックスにとってのライバルっていうのはおかしくもなんともないでしょ
ただライバル＝同格の相手まで行くとそうかな？となる感じはある、最も警戒すべき相手ではあっただろうけど - 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:38:02
レーススタイル的にドウからすれば目の上のたんこぶだしいなくなったタイミングで勝ち始めるのはな…
- 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:39:16
- 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:39:25
関係性の印象としてはオペとトプロに近い
- 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:40:31
ルメールの「彼にライバルは居なかった」という発言と、シルク会長の「ジオグリフ・ドウデュース・パンサラッサといったライバル〜」という発言どっちを取るかはまぁ自由やな
- 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:40:47
別にそこまでドウデュースのファンって訳でもなかったけど、イクイノックス引退直後の圧倒的大差をつけられてた感からまたGI勝利数で並ぼうとしてるの普通に感激してるからね
- 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:41:32
ルメール「彼にライバルは居なかった。」
- 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:42:11
あくまで選べって言われたらおドウって感じ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:44:03
リベンジ云々って言ってるけどダービーで負けたイクイノがドウデュースに秋天JCで勝ってるんだから一応そこは満たしてると思うけどね
ライバルどうこうは別にしても - 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:45:17
追い越せ追い付けみたいな関係性の方が近い気がする
- 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:45:18
- 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:45:31
まぁリバティとスターズは一回しか戦ってないしジャスティンとは数回やり合ったけど一度も先着されたことないしジオグリフは三歳秋天で完勝した上に古馬以降なんかダート行っちゃったしな…
- 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:46:19
- 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:47:06
怪我明けは走れないのは当たり前体操なんで
その時期に負けてるからと言ってなんとも言えないんだよ
リバティアイランドだってそうだし - 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:47:19
その人はGI勝利数を見て言ったんでしょ？なら何もおかしいことないじゃん
- 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:47:41
数で並んでも直対で負けてたらそりゃね
- 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:48:47
コンディション度外視は生物のレースじゃなくてウイポかなんかと勘違いしてんじゃない？
- 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:49:16
なんか前までおどうは頑丈でイクイは虚弱みたいな言説あったけど今度は怪我明けだからが理由になるのか…
- 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:50:32
４歳６勝と５歳６勝じゃ同じ６勝でも前者の方が評価高くなるのは普通じゃね
- 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:50:50
そりゃコンディション調整に難があるのと楽な方ってだけの話だろ
ドウデュース怪我という実際のトラブル起きてる方と
一応息災にレース終えた方を比べるのはまたおかしいやろ - 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:50:52
正直距離適性全然違うんじゃね？って思うのはワイだけ？
ステイヤーの中距離とマイラーの中距離はそりゃやってること違うだろ - 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:51:02
- 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:51:28
馬は生物だから怪我明け２戦と海外はコンディション整わなくてもしゃーないわ
- 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:51:35
デットーリと同じ気持ちになる武で草
- 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:52:02
イクイノックスだって海外明けはギリギリ勝ちだったしな
アレで勝っちゃうのが恐ろしいとも言えるが - 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:52:06
- 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:52:57
ライバルかって言われたら間違いなくライバルだと思う
- 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:53:20
人間同士のレースならともかく所詮コンディションや条件差あるものを
比べてどっちが強い〜〜って小学生の最強ごっこ並の幼稚さやで
基本どの馬同士でもバカバカしくて聞いてられんのよこの手の主張 - 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:54:04
23秋天って地獄のハイペースの中でイクイ追走した結果のガス欠末脚不発だから怪我あんまり関係ない気がするが
本来はあそこから33秒代出せる！とかなら別だがそりゃ無理筋でしょ - 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:55:09
パンサ、タイホでドウデュース叩いたら直対成績で返り討ち
オルフェ、ジェンディルで叩いたらダービーレコードで返り討ちにされたからって
今度はイクイノ使って叩いてんのか惨めやねアンチは
イクイノとドウデなんて両陣営も認め合う間柄なのに - 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:55:43
- 84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:55:46
別スレでドウデュースの取り消したのはソエだったから普通の怪我じゃない、成長を待つために休んだだけと言われて、秋天は怪我明けで調整上手く出来なかったと言われて
どっちを信じれば…？となっている
それならイクイノックスもダービーで脚にダメージがあった後でも秋天勝ってますよねってならない？ - 85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:57:07
へー調整間に合わないほどのダメージをダービーで負ってたんだね知らなかったあ！
- 86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:57:13
- 87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:58:13
ディープやオルフェ側と言われると「じゃあなんで世代GI勝てなかったんや？」になるからなぁ
というかおどうをバリアシオンやシーナと見るには強すぎるし対等ではないがライバルではあるやろとは思う
イクイノ側から見て精神的な点ではGI初勝利とラストランを彩った『世界の』パンサラッサの方がとも思うが - 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:59:36
- 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:59:54
関係性的にはライバルで良いとは思うが実力的には程遠いというイメージ
少なくとも4歳時はね - 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:00:00
このスレの主旨はあんまり戦ってるイメージないからライバルってピンとこないけどまあまあ戦ってるからライバルか？
もっかい対決見たかったなあ〜って主旨だったが
ドウデュースなんて雑魚イクイノックスのライバルにふさわしくない！
と荒らされてるのが今
消えるのも時間の問題 - 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:00:13
まあライバルでいいんじゃなかろうという思いがある
結局強かったのはどっちって言われたら自分はイクイノックスだ - 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:00:20
正直サンデーサイレンスとイージーゴアみたいな対戦戦績・内容を基準にライバルか否かは考えてる
- 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:00:31
- 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:00:54
イクイノックスの方が強いとは思うけど、比較でドウデュースの方がボロクソに言われてると擁護したくはなる感じの実力差
- 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:02:17
- 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:03:33
- 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:03:39ダービー出走馬に脚部不安続出 ２着馬イクイノックスも両前の膝裏に疲れ 左前の腱は「かなりのダメージがありそう」 ５月２９日の日本ダービーで武豊鞍上のドウデュースとクビ差の激闘を演じたイクイノックス（牡３・木村）が、レース後の検査で両前脚にダメージを負っていることが分かった。オーナーのシルク・ホースクラブが２日にホームページ上で発表したもの。tospo-keiba.jp
改めてイクイノックスの記事みたら屈腱炎まで至らなくて良かったってくらいだった
ドウデュースは違和感あるので無理せず休ませますって感じのコメント
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=225923
まあネガテツなので言い過ぎだった可能性はあるけど
- 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:03:39
有馬で何馬身差つければいいんだよ
- 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:03:50
- 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:03:53
イクイノ最強世代の、イクイノから二段低いライバルたちからおどうだけ1段上に抜けてたところからまた0.5段ばかり出たって感じ
- 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:04:43
- 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:04:58
- 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:05:56
めちゃイキるやん笑
- 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:06:04
- 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:06:18
- 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:06:37
ぶっちゃけこういうスレ乗り込んで自分は違うアピールするのも相当痛いぞ
- 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:07:21
- 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:07:51
有馬を二分くらいで走ればいけるやろ
- 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:08:17
- 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:08:22
- 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:08:47
- 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:09:21
まあ同世代で走った期間に差があるとはいえ抜けたG1勝利数の2頭だし
展開がハマりにハマったらイクイノックスにワンチャンありそうなのもドウデュースくらいだろうというのも - 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:10:02
- 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:11:43
- 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:11:47
- 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:12:23
- 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:12:33
違うレースのパフォーマンスを比べても不毛なのは前提として、
4歳秋のイクイノックスと5歳秋のドウデュースが仮に同じレースで走ったとして前受けして上がりを出せる馬と最後方追走で残り4fでまくる馬、どっちが信頼に足るかっていったら前者だと思う - 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:12:40
ジャックに関してはイクイノックスと末脚勝負するのは去年の経験からして選択肢から外れて、そうなるとパンサラッサのようにバカ逃げして差付けたらちょっと緩めてラストはジャックのガッツに賭けるかって感じだったんじゃないか？
今は結果知ってるからあれこれ言えるけどレース前にパンサラッサ並みのペースを3番手でマイペース追走してくるモンスターを想定しろと言われてもまぁ無茶な話だと思うし
- 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:12:52
DD論にしたいんだろうけどお前が勝ち馬に後乗りしてるだけなのは変わらないんで…
- 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:13:21
- 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:13:36
- 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:14:45
- 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:15:39
ガチでヤベーやつ湧いてるけどこのスレは>>2で終わってるし別にいいか
- 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:17:01
- 125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:17:02
後乗りでイキってるのは皆そう
そもそもイキるなって話なんだけど言い訳が始まる - 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:19:06
- 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:19:29
例えばドラゴンボールだって原作版だとずっと悟空の方が強かったけどベジータはライバル枠だったし、一般的にはライバル＝必ずしも実力が同じである必要はないんじゃないかな？
- 128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:20:00
- 129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:20:01
馬を棒にして振り回すなって言うとヤバいやつって言われるのがやべーよ
- 130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:21:00
後ろ脚質だから仕方ないとはいえドゥレッツァとシンエンペラーに接戦される時点でドウデュースがイクイノックスに勝てる要素はないわな
- 131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:21:51
ウオダスは直対してないときも張り合ってる感がすごいんだよな
ダス「直対ではあたしの勝ちね！」
ウオ「ふん！俺はダービー勝ったぜ！」
ダス「ぬぐぐ…あたしは有馬勝ってやるわ！」
ウオ「なら俺も出る！有馬で決着だ！」
変な名前のやつ「イェーイ」
ウオダス「…」「…」
ウオ「ど、どっちも勝てなかったから引き分けだな！」
ダス「はぁーーー！？何言ってんのよ11着の分際で！2着のあたしの勝ちよ！」 - 132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:21:58
4歳の時に宝塚に出て2着のスルセと池添ぐらいイクイノックスに迫ってればなぁ
- 133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:21:59
個人的にはドウデュースが上がり32.5〜7出せるくらい溜め込んだとして届く位置にイクイノックスはいますか？って思うし、それならイクイノックスを射程圏内に入れて追走したら23年の二の舞でまぁどうにもならんと思ってる。シンプルな話実力もそうだけど相性が致命的に悪い気がしてる
- 134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:22:11
府中では今のパフォーマンスじゃまず無理、というかイクイは歴代でも府中の中距離では最強候補なので当然
阪神中山ならワンチャンあるかもしれん。それこそ宝塚みたいな感じのイクイに対しての展開ハマったドウデュースとかなら
- 135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:23:09
- 136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:23:35
イクイノックスが今年のスローのジャパンカップ出てたら間違いなくぶっちぎってただろうしね
- 137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:26:08
普通にドウデュースはイクイノックスくらい強いと思わせてほしいし、あのダービーは１０年に一度の馬が２頭いた伝説のレースだねって言いたい
- 138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:27:33
今年の秋天JCもドウデュースの鬼脚やダービーを考慮するとイクイノックスと同じような位置からよーいドンするとワンチャンはありそう
同じような位置に絶対にいないという確信はあるが… - 139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:27:44
- 140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:27:58
ウマ娘のやりすぎ
- 141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:28:33
- 142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:32:25
- 143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:33:50
IF抜きにすると実際に勝ち越してる以上普通にイクイノックスの方が強いで終わるからまだIFの方がおどうにも希望あるんじゃねぇ
- 144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:33:58
JCにいたらドゥレッツァと同じがそれより前の位置からドゥレッツァ以上の上がり出してくる可能性高いからまあ難しいでしょ
というかスローの直線一気ではどんなに強い競馬をしても同格にはなれない
同格と呼ぶにはハイペースの中団くらいから勝って欲しいけどそんなペースにならないだろうしなっても今更中団に付けないだろう
- 145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:34:10
極端な例えだが、オルフェーヴルとウインバリアシオンのどちらが強い？という問いに対して競馬に絶対はない！生き物だから！で後者を挙げるのはどうなんって話ではあるがね
- 146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:34:19
たぶん不可抗力で実力が発揮できなかったケースはみんな初めから話に入れてないよ
心房細動で止まることもよくあるし、海外行って馬場が合わないこともある、原因がわからず大敗することもある
こないだのJCだって勝ちは勝ちだけど５着以上の馬は全力の海外馬を実力で上回った！格上！だと思ってる人はいないでしょ
- 147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:35:04
現役最強はドウデュースなの間違いないだろうけどイクイノックスのドバイのインパクトにはやっぱ秋2戦は負けるイメージ
- 148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:37:07
イクイノックス以外にも負けてるドウデュースが悪い
秋で盛り返してるとはいえ春2戦はかなりだらしなかったし - 149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:38:22
- 150二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:39:09
これで実際に走らせて謎の凡走とかしてたらボロクソに叩くだろうに
引き合いに出して可哀想だけどエフフォーリアみたいな扱いになるわけでしょ
あの年で引退してたら最強だったのにとか言われるの
だから断言IFとかも見てて気持ちの良いものじゃないよ - 151二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:39:35
はじめの一歩の一歩と宮田みたいな感じする
- 152二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:40:10
ドウデュースの秋２戦の勝ちっぷりは凄かったしカッコよかったけども、JCのラストは失速しちゃって2着馬に食い下がられてるのがね
- 153二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:40:27
まあ同格はねぇし仮に6冠しても6冠馬の中でも格は低い方になるとは思う
故に凱旋門を勝ってれば何冠だろうが別格ではあったけどな - 154二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:40:42
- 155二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:40:50
SNS見ててもドウデュースとイクイノックスが同期なのは凄いって意見は見てもドウデュースが全盛期のイクイノックスに勝てるって言ってる人はそんな見ないしイクイノックス>ドウデュースは割と共通認識ではと思うがなぁ
- 156二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:41:13
- 157二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:41:40
スローならイクイは逃げた実績があるというのを無視すればね
- 158二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:43:04
- 159二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:45:06
- 160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:45:40
レーティング135と111で歴然の差だということを理解してない人が多いね
- 161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:46:33
ペーススローで変わらんとしても、スローで追い込んでスロー先行のイクイに勝てますかって話になるんだよな
- 162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:46:36
それで終盤差し切れるのが凄いのはそうだが、掛かり癖あるのは割と毎度のことだからそこも考慮しないとではある
- 163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:47:07
- 164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:47:24
むしろドウデュースは遅いとかかって体力消耗するからハイのが嬉しいんじゃないのか？
JCは抑えるのに必死で武カメラが大揺れという珍しいレースだった
騎手じゃないから推測になるけども - 165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:47:47
それは上がりがとんでもなくすごいであって競馬が強いとは違う
ドウデュースは間違いなくすごい馬だし比類なき末脚もあるけど、それだけでは物足りない
これは比較対象をイクイノックスにするなら仕方ないこと
- 166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:03
今年のジャパンカップ にイクイノックスか出てたらドバイシーマよろしく逃げて上がり最速確定
ドウデュースはタイムオーバー - 167二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:14
- 168二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:24
それを言うならまあ一番いいのは平均ペースだろう
- 169二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:39
- 170二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:47
おどう好きなんだけど、どうあがいても完成形先行イクイノには勝てないだろうなぁと既に納得している
イクイノが謎に出遅れてなぜかおどうと一緒に後方待機策やってくれたらあるいは、って感じ - 171二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:48:50
JC見た上で言っても、やはりロスの大きいかつ展開に左右される競馬を選択するのが勝ち筋のドウデュースでは完成体イクイノックスに届かない、が結論になるのか？
- 172二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:49:33
重賞にタイムオーバーはねえよバカ
- 173二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:50:20
イクイノックスがダービーと同じポジションで走るという、天変地異が起きたらドウデュースの勝ちも砂漠で特定の砂つぶ一つを見つけるくらいの確率であるんじゃない？
- 174二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:50:27
あの秋天で🍞を差しきったから完成形なら上がり31秒台出すんでね？くらい思っちゃう
- 175二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:50:28
脳内イクイノックスだからなんとでも言えるねんな
ワイも今現役で馬券賭けるならイクイノックスのが堅いかなって買いはするけど
でも強い勝つって断言はせんわ - 176二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:51:27
イクイノックスなら後半1000m54秒切ってもおかしくない
- 177二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:51:29
どうしてあにまん民って露骨な対立煽りにまんま釣られちゃうの？
- 178二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:54:16
大谷（イクイノックス）と藤浪（ドウデュース）とはよく言われるし藤浪自身がドウデュースにかなり思うところがあるわけだしそれくらいは差はあるやろとは
- 179二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:55:07
去年の秋天って世界レコードだし確実に勝てるはちょっと言い過ぎかも
- 180二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:57:02
後半5fを平均して11秒切るような馬はもはや馬ではない気がする
- 181二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:57:18
- 182二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:58:15
何度言われても話通じないから諦めたほうがいいぞ
スレの前の方でそもそも比較すんなって言われてるのに全く聞かないうえで
妄想をしてるわけだからな - 183二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:58:52
オジュウチョウサンとアップトゥデイトより大きな差がある
- 184二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:00:11
ドウデュースにはもっとすごい競馬してこの論争をカオスにしてほしいよ
川田がイクイノックスを現代競馬の完成形って言ってたけど、それに匹敵するものをみせてほしい - 185二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:00:13
この2頭を出して論争にならない競馬ファンはいないんじゃないかね
殊この場では - 186二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:02:44
フランケルが日本の馬場でパフォーマンス出せるか分からんし、逆もまた然りだけど格的にはそういうことだもんな
- 187二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:03:02
まあこの時代の競走馬としてはイクイノックスの次はドウデュースってのはわかる
あくまで国内限定だが - 188二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:05:25
論争っていうより明らかにわざとイクイageやってるまであるだろここまでだと
対立煽りくささ半端ねえ - 189二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:05:36
このレスは削除されています
- 190二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:06:09
タイムだけで見たら今年の1200m時点のシンエンペラーの10馬身先をイクイノックスが走ってるのよ
それで最後緩めて上がり最速なんだから少なくとも府中2400では話にならん - 191二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:06:12
かたや先着合計タイム差なし
かたや先着合計2.5秒差勝ち
直接対決前者の負け越し
勝ったレースのラップも後者と比べると前半凄く遅く後半も速くないとかなのに論争にしようと思ってるのが間違ってる
イクイノックスはディープオルフェとかと比較されまくってるけど、ドウデュースは一切ないのが答え
- 192二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:06:20
- 193二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:08:58
とりあえずドウデュースは有馬頑張ってくれ
- 194二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:11:34
対立煽りとは言うが差がありすぎて対立するのがまずおかしいだろ
とはいえ有馬次第ではあるのでとりあえずがんばれ - 195二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:12:28
世界からの評価も海外実績もみたらそらイクイノックスに軍配あがるわな
でもドウデュースも好きだから有馬勝って♡ - 196二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:13:01
イクイノックス視点だとライバルじゃないけどドウデュース視点だとイクイノに囚われてるんだよな
- 197二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:13:23
正直もうちょいJRAやメディアがイクイノックスで騒いでいたら華の面でもとは思うがこれを言ってしまうと「ダービー勝ってたらな」にもなるか
- 198二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:14:11
世界最強に華がないわけない定期
- 199二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:14:49
武豊「状態良くてJC2着」
もうこれはしょうがない - 200二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:14:59
このレスは削除されています