- 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:32:36
- 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:33:14
そりゃ造反有理だからじゃないっすかね
- 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:34:08
一部のテロリストならともかく集団を形成してるならそれなりに理屈はあるもんだろう
- 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:34:40
反乱『軍』までいくと完全に悪（＝悪人ばかり）っていうのは難しくない？
そら色んな人おるでしょ - 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:35:19
悪役令嬢系だと体制をぶっ潰そうとするけどその後を考えてない愚かな民衆と扇動する悪の組織みたいなパターンとかある
- 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:35:26
反乱されるような体制敷いてるからでしょ
- 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:35:44
軍と言われるほど数が集まったならそれなりの理由があるわけで
そんな理由を持ってる連中が果たして完全に正義なのかは疑問が残るわけで - 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:36:14
反乱軍て追い詰められた人らがほとんどだからじゃない？
その立場になる理由が迫害とか戦争とかだし - 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:36:24
家畜に神はいない！
- 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:36:48
劇場版仮面ライダーカブトのネオゼクトは立場上は味方でも、劇中では一貫してろくでなしとして描かれているぞ
- 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:06
主人公が権力者側のなろうだと反乱軍が政治能力無いのに王政壊そうとしてるアホ扱いされることあるけど
- 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:26
単純に敵側の戦力がでかいほうが燃えるじゃん？
- 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:26
現体制＝悪の構図がわかりやすいから
- 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:26
反乱軍を作り出した政府軍に問題があることがほとんどだから
- 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:51
完全に悪になると作品側の表記が「テロリスト」になるからとか？
- 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:37:57
反乱『軍』て組織が成立するだけの人数とその活動を支える何倍もの不満層が社会の中にいるって事は反乱そのものは鎮圧してもその不満の解消が為政者の新たな仕事になるからだよ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:00
多分クーデターとか貴族反乱じゃなくて民衆反乱のこと言ってるんだと思うけど民衆反乱ってのは大衆の支持がないと維持できないからな
民主主義が支持されてる現代の価値観で国民のかなりの割合が支持してる反乱を悪だと断罪するのは厳しい - 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:09
ジオン残党とか？
- 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:32
それ作者がざまぁされるヘイト役作りたいだけじゃないかな…
- 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:34
２４シリーズとかどうだい？
- 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:36
現体制への不満、一般国民の命に関わるような落ち度が無いのに
わざわざ命賭けの反乱とかやる奴居るわけ無いし… - 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:38:52
そうじゃないのもあるけどテイルズオブは主人公が体制側、ラスボスが反乱側も多い気が
主人公も明確に体制側というよりはラスボスと相対するために体制側の力借りるって感じだけど
あとまあドラクエ？ - 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:39:49
反乱「軍」レベルでは少ないけど反乱分子が悪の作品はめっちゃあるよね
まあ所謂テロリストだし - 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:40:18
- 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:40:53
主人公側じゃないけどFE暁第二章のクリミア反乱軍がそんな感じじゃなかったっけか
エリンシアが不甲斐なかったというのもあるけど民衆扇動してガッツリ叛逆してたし
クリミア人自体前作から割とアレ、と言われたらまあ… - 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:41:25
犯罪者やテロ集団が悪役な作品は山ほどあるけど、反乱軍規模まで膨れ上がってるとなるとジャンルは軍記物語とかそっちになるかな
- 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:41:26
現実だと反乱軍側の方がやべー奴らのパターンも多いよね
- 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:41:56
反革命ルートの作品でも現体制維持で進行するイメージはない
大概体制改革を目指す体制内革新派勢力とかそんなポジで結局現体制もぶっ倒すイメージ - 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:42:00
- 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:42:49
体制側に逆らうやつは同情する余地もない悪！は民主主義国家の道義上よろしくない
- 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:43:10
死神を食べた少女っていう作品だと反乱軍ががっつり主人公の怨敵だったな
理念自体は民衆の為だしトップもそう信じて動いてるけど、それを支える参謀の策略が中々えげつなくて恨みは買うものだった気がする - 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:43:44
- 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:44:45
- 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:45:38
テロリスト集団暁？
- 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:47:04
十二国記の東の海神 西の滄海 を思い出した
- 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:47:36
反乱が敵に仕組まれたものだったパターン
- 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:49:53
体制に逆らうってだけならドラクエは大体そうじゃね
国を倒して自分たちが支配ってやつ - 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:49:57
日本で反乱起こしても悪にはならない
- 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:50:28
本来正義側の方を悪にした方がえっそんな！？みたいになって話作るのも楽だから
あとゲームやる主な層の中高生は権力とか大人に反抗する感じにした方が感情移入しやすい - 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:53:29
スペクトラルソウルズ2って作品が体制側に偽装した虐殺事件から端を発した反乱かつ反乱軍の実質トップがガチガチの差別主義者って感じで体制側が正義、反乱側が悪と書かれてたな
- 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:55:34
ドラクエでそんなのあるか？
- 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:56:48
現行政権にそこまで大きな問題が無いのに反乱軍が形成されるってそれはもう足利尊氏なのよ
いやなんでだよ
いやなんで勝ってるんだよ - 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:57:05
主人公が体制側の作品ならそういうのあるんじゃね
- 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:57:08
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:58:36
- 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:59:40
- 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:00:35
それこそ反乱軍の規模に合わせた小規模な部隊主役の物語になるだけじゃね？
- 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:01:33
反乱軍が正しくなければ(主人公側じゃなければ)テロリスト呼ばわりされるから、はかなり確信な気がする
- 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:01:34
テロリスト＝悪
これが絶対の公式かどうかって問題になると欧米の中東やアフリカでの植民地政策やアパルトヘイトまで切り込まなくてはならなくなるわけで…同じくテロとの戦争でも実際に被害を受けたのは全く関係ない人らでしかも子供も多かったから一元化はできないと言いますか… - 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:02:10
風花雪月の3/4位そうじゃない？
- 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:03:48
ほならね、ローマ帝国を扱った映画で「皇帝はめっちゃ良い政治をしました！終わり！」って作品を挙げてみろって話ですよ
そんなの見てもクソつまらんから反乱だったりグラディエーター堕ちした将軍の話とかを皆するんやで - 52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:06:02
- 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:06:03
- 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:09:15
中国当局が台湾のデモを鎮圧した時も似たような言い分だったな
- 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:10:08
主人公が国のトップだった場合そういう嘆願などは全部下っ端、地方役人が握りつぶしていたから反乱軍が挙兵しただけで反乱を鎮めた後は人事の刷新とか内政フェーズで反乱側の人間も取り立てて和解するのがお約束だよね
- 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:11:08
まあひっでえ話、反乱しよう！なんて可能な限り思わせないように多くの人を幸せにするのが政治の最終目標だから
反乱なんてされてること自体が政権の責任とも言えるし
特に不満も不遇も無いけどノリで反逆しちゃお！なんて理由で軍になるならそれはそれで民衆の倫理が終わってるね、教育って大事だねって話になるし - 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:12:12
帝国と言えば悪いイメージ、反乱軍と言えば正義のイメージだからな
- 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:12:39
- 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:12:39
体制に対して反乱起こす組織の方がやばいというと有名なのってONE PIECEの新魚人海賊団とかかな
進撃のイェーガー派やるろうにの志々雄一派もそのくくりか - 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:13:11
体制崩そうとしてる悪の組織もいわば反乱軍みたいなもんだよ
反乱軍って呼び方をしないだけで - 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:13:46
ワンピだとそもそも体制が悪だからなぁ…
- 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:14:20
現政府にとって国家転覆が何より悪だからね
- 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:15:25
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:23
今は小規模な反乱に見えるけど実は強大な個やら闇の組織が協力していて戦力的にはかなり厄介みたいのはかなりありそう
- 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:51
国内戦力だけで反乱軍が形成されるならそれは現行政権の問題だし
他の国が背後から支援してるとかなら真の敵が国になって反乱軍はただの手先でしかなく、国対国っていう別の構図になりますし - 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:58
逆に体制サイド、反乱サイドどっちもやばいってパターンもあるな…例をあげると遊戯王アークファイブ、シンクロ次元の富裕層とコモンズ(シンジが指揮する革命派)とかもあるな
- 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:20:08
反乱軍を悪にするとその集団の種類が変わるか他のものに悪が移動するんだ
- 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:20:24
- 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:21:34
弱いものいじめはつまらないから
- 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:21:59
スカイリムは自分で選べるからな…
- 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:22:37
三国志序盤の敵で有名な黄巾賊ですら後漢朝の腐敗と政治の乱れで発生した民衆反乱だからね
- 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:22:50
反乱軍の頭を極限まで悪くすれば成り立つかもしれない
- 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:24:15
クーデター軍が敵の作品はよく見ると思う
- 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:24:28
- 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:24:37
最近は倒幕やフランス革命も新政府軍や民衆にも問題があったことにも注目してるが、それはそれとして幕府や貴族にも問題はあるからな。
- 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:25:00
しゃあっ！
異民族のテロリスト反乱者は駆除駆除駆除駆除駆除ヤンケ - 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:25:24
後宮小説の反乱軍は完全に悪とも言い切れない部分があるけど悪よりだったな
- 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:25:33
- 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:26:02
言われてるように軍を維持するだけの非戦闘員まで含まれる
組織を運営する人員を確保出来たんなら一概に悪とは言いきれんよなぁ
4桁に届かないぐらいの少数精鋭の強能力者が反体制で
体制側が正義なのはヒロアカを始めとして珍しくはない感じ - 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:26:49
国民の知能をゆっくりレベルに低下させよう
- 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:27:17
デアラングリッサーだとどっちも選べる
魔族に付くのもできるし、全部裏切って独自勢力にもなれる - 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:28:29
なので『あいつらの言い分にも耳を傾けよう』にするか後ろから操っていた巨悪を準備する
- 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:29:47
- 84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:30:09
- 85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:33:21
- 86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:33:32
- 87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:34:48
タクティクスオウガやればいいんじゃないっすかね
- 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:35:25
ゾンビパニックはある意味では絶対悪な反乱軍みたいなモンだろ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:35:48
ユニコーンオーバーロードとか亡国の王族が味方側の奴は大体反乱軍が悪じゃない？
反乱が成功した後の物語が多いけど - 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:35:55
FE暁の女神の2部くらいしか浮かばねえ
「反乱軍側を悪に描くのがつまらない」というより「真っ当な善政敷いてるから反乱されても大義名分を一切譲らない奴って既に物語終わってるようなもんで物語に不向きすぎる」という感覚 - 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:36:34
掲げた理想を貫き通すとカオス一直線になるのは参るね…
- 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:36:40
普通に戦隊ヒーロー物って悪の軍団から平和を守る主人公組織の構図じゃね？
- 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:36:58
- 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:37:51
例に出てるリリカルなのはも基本こんな感じだよな
- 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:40:08
創作とは違うが三国志の黄巾党とかは完全に盗賊化してるから悪の反乱軍扱いでいいかもな
まあ元は国の悪政に苦しめられた民衆が蜂起した結果だから体制側は正義ではないが
後こういう感じだとシナリオ上メインの敵になり得ないし、実際後の乱世の前座でしかないし - 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:40:40
- 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:42:12
軌跡シリーズはどうかと思ったけどあの世界の明確に悪の組織って反体制というか単純に邪悪なんだよなぁ
- 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:43:35
- 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:45:58
ロマサガ2は悪の反乱軍一切出てこないのにスレ画に使う謎
- 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:48:37
帝国が主って意味で出したんじゃない？後は悪の反乱軍がとかギャロンがもうちょい頑張ってくれたら惜しいなんじゃね？
- 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:50:06
あまり自戦力側をでかくすると長く続ける為にはうまく出し抜かれ続ける話かミスをし続ける話になって凄い馬鹿馬鹿しい感じになりそう
- 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:53:43
昔なろうにあったサイコパスと大悪魔な少女は世界征服の途中で反乱軍の弾圧もしてたよ、作者が消したけど
悪主人公ならわりと反乱軍弾圧はあるんじゃない - 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:53:58
さすがにそれは反乱起こす奴に都合がよすぎる理屈では？
- 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:56:45
- 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:57:12
スカイリムの場合は悪の帝国に虐げられる少数民族の反乱軍とかじゃなくて逆に民族主義者側が反乱軍やってて人種差別も反乱軍側の方がむしろ苛烈だから普通のイメージと逆よな
- 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:01:46
スターウォーズの1.2.3は反乱軍(分離独立派)が割りと悪よりだよね 正確には悪に操られてただけど 兵員もロボットだから金で解決してるし
- 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:52:05
造反有理つってもその内容は盗人にも三分の理みたいなオチは現実だと結構あるから
悪役やらせようと思えばできるんだろうが
裏で糸を引いている黒幕が他所にいるみたいなパターンでもないと盛り上がりに欠けがち - 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:04
ガンダムとか見れば良いんじゃない？
基本的に体制側が反乱軍ボコす話だし - 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:43:06
いまだにジオンが悪いか連邦が悪いかで議論が白熱する時点で「完全に悪」とは言えんでしょ
- 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:59:26
- 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:04:31
誓ってコロシはやってません
- 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:08:02
- 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:37:36
スパロボとか大体主人公勢力は体制側のオールスター軍じゃね
- 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:46:17
探偵物に反乱軍とか出てくるの見たことねぇぞ
- 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:47:32
敗戦国だから感情移入しやすいんじゃないでしかね
- 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:53:11
- 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:56:27
- 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:59:49
悪の反乱軍は
反乱以前に悪役として描かれるから反乱要素が薄まるからじゃね？ - 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:39:47
国に対して同じ不満を持つ人が軍になるほどいるんだったら
不満を解消するか妥協点を探すかしないと諍いが解決しないから国を正義として描くなら本題は戦争中の交渉か鎮圧した後の政治にあって
つまり相手を悪扱いせず国民として扱わなくちゃならないの
反乱軍を悪役扱いして不満を無視するようだと反乱の芽が消えずに国が折れるまで諍いが続くので
最終的には勝った方が正義理論で国側が悪として負ける構図にしかならないんだと思うの - 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:42:55
政治というより思想や宗教の相違が原因で起こる反乱もあるけど
その思想を体制側に均すのもお国のお仕事なんで
できないなら国が悪いよね…な感じ
実際にどちらの思想が正しいかは置いといて - 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:47:56
完全な正義が現実に無いから体制側でも革命側でもそれをやるとリアリティが減るんよね
問題はあるが解決するか解決に向かうって流れが話としては無難 - 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:51:25
軍と呼べるほどの規模とイデオロギーと大義名分を持った自国民の集団を絶対悪とみなしてぶん殴るという時点で政治的に“悪”の所業になるのよね
たとえどれほど意味不明に見える言い分でももはや悪とは扱えないというか、そんな言い分に多数が同調するようならもう国として終わってますねーとしか - 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:51:51
- 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:53:27
大義が正当すぎると敵として不適当(主人公側が悪っぽくなる)だし
大義が正当と言い難い例ならヒロアカのヴィラン連合やらナルトの暁やらは一応反反体制派閥と言いうるのでは？ - 125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:53:45
正義派諸侯軍なんですけど！！11111！？？！？？！？
- 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:54:12
- 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:54:46
FFシリーズって大半は反乱側が主人公だぞ
- 128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:55:52
とりあえず帝国と付いてたら雑に敵認定して良いのがFF
- 129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:56:34
雑に壊滅させられたけどある意味ラインハルトに最大の打撃与えたから…
- 130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:59:47
現実の史実の反乱軍もほぼほぼ正義として扱われてるからね
- 131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:01:49
正義として扱われる反乱軍って大体勝者側な気がする
つまり歴史を書いてる方 - 132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:03:47
- 133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:06:17
- 134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:07:20
ロマサガ2は主人公が皇帝ってだけで敵が反乱軍ですらないだろ
- 135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:09:02
ロマサガ2の帝国って初期はそもそも体制側と言えるほどデカくないしぶっちゃけ本当に帝国かどうかすら怪しいし…
- 136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:09:03
- 137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:11:33
アークナイツのレユニオン…と思ったけどテラ基準だとあれ軍未満だしそれこそ黒幕に操られてるパターンだしな…
- 138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:28:29
- 139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:54:49
ライズオブローニンの長州藩とかは討幕掲げてて悪って程ではないけどやべえテロリストみたいな描写だったな
まあ歴史カテゴリだからそれなりに史実なんですけどね - 140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:06:26
ドラえもんの宇宙小戦争もそんな感じ
現体制に不満を持っていた軍部がクーデターを起こして国を掌握して、大統領が亡命して現地協力者と共にレジスタンスと呼応しながら再起を図る
というか、不満ある側が「反乱軍」と言える規模の勢力抱えて内戦に突入ってどっち側も半分負けてるようなもんだ
不満ある側は電撃的に現政権倒して国を乗っ取るのが最善なんだから
- 141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:07:43
まぁワイもスター・ウォーズで帝国側に肩入れさせてくれよと思う時もあるっちゃあるな
- 142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:45:00
そういや水戸黄門と暴れん坊将軍なら私利私欲で反乱企ててるのを決起前に成敗する話あるんじゃないか
- 143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:28:47
ウィッシュのことかな
- 144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:56:36
り、リコリコ…
- 145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:44:55
頭の挿げ替えだけで統治機構は引き継ぎってパターンもあるじゃろ
- 146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:47:42
西南戦争の薩摩士族とか？
- 147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:33:47
るろ剣の志々雄とかナデシコの火星の後継者とか
- 148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:46:02
- 149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:48:24
ベタな悪の組織はだいたいが
体制に対するテロリストだから普通に当てはまるのでは - 150二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:39:14
- 151二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 03:14:27
中世風やファンタジーではなく近未来ディストピアだけど
PSYCHO-PASS サイコパスの槙島聖護は悪ポジだったかな
反乱軍と言えるかはともかく集団は形成してたし
過去が不明だから体制の犠牲者というほどの擁護材料もない
主人公の推測として疎外感が原点じゃないかとは言われてたけど
- 152二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 03:20:48
アルスラーン戦記のヒルメスも一応該当するのかな
軍は一部だとルシタニア軍を引き入れてるから反乱軍とは言えないだろうけど
二部だとアルスラーンの治世に不満を持って国外脱出したパルス人や
パルスに負けたトゥラーン人を含む多国籍軍になってる
- 153二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 03:52:39
グランゼーラ革命軍とかいうあんまり笑えないやつ
- 154二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 04:11:13
反乱分子が少数→ 正規軍に押しつぶされるだけの何の面白みもない展開
反乱分子が多数→ 国家が民衆に滅茶苦茶嫌われている証左なので悪には描きにくい
上のパターンでテロリストや邪心を持った人物の軍事クーデターとかだと悪ポジの反乱軍という事になると思う
絶チルの普通の人々とか悪ポジの反乱軍では？ - 155二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:43:37
ゲームだと開始時点ではプレイヤーサイドは劣勢でナンボだから
優勢な反乱軍ってもはや体制側でプレイヤーが抵抗勢力にならないかってなる - 156二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:00:51
善悪抜きにしてもおもんないからな
- 157二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:08:35
- 158二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:15:35
- 159二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:19:57
どっちも割とアレであると同時にどっちの言い分もまあわかるんだよな。
ストクロ支持者の「大戦で少なからぬ血を流して帝国を助けた報いがタロス信仰の禁止か？」って気持ちはもっともだし、帝国からすれば「俺達だって好きでサルモールに従ってる訳じゃねえよ。俺らが潰し合って得するのはそのサルモールだぞ」ってなる。
プレイヤー視点だと現実主義的な帝国に理があるように見えがちだと思うけど、宗教って人の根幹にあるものだから当事者からすればそう簡単に割り切れるものでもない
- 160二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:24:33
体制側＞反体制側のパワーバランスが多いのに、それが維持されたまま主人公まで体制側だったら物語の起伏もなく鎮圧して終わるし
主人公が反体制側でジャイキリかますか、体制側ではあるけど踊る大捜査線みたいな現場や歯車の目線か、マジでパワーバランスが崩れるレベルの騒乱でもないと
- 161二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:53:27
戦力差が理由に挙がってるけど体制側はルール遵守人員予算配分に戦い以外の仕事と縛りプレイなんだ
- 162二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:40:46
体制側が国民に嫌われてないけど反乱軍が体制側より多いor強い場合もできると思うけどなあ
それこそ近現代になるまでは軍の将校の大半が貴族階級だし貴族の特権制限しようとしたせいで軍の大半が反乱軍に加担とかでいいんじゃないのか
史実的にもポーランドリトアニアとかは貴族の権力が強すぎて改革しようとする国王や市民に対して貴族が反乱起こして何度も改革頓挫させて最終的に国滅ぼしたし - 163二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:48:20
現実の反政府勢力ってそこまで正義の味方感あるか？
- 164二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:55:20
- 165二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 11:09:16
ファンタジー作品だと若い王が呪われてるとか正統な血を引いてないとかの噂流されてどれだけ善政敷いてても民衆の支持得られなくて人気ある兄弟が貴族や敵国と通じて挙兵て展開がある
- 166二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:05:14
- 167二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:13:45
- 168二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:18:04
- 169二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:21:44
- 170二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:33:49
ジオン派は人類半減を見ないふりしてるよねってなるからなあ
- 171二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:34:10
- 172二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:34:46
- 173二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:35:17
これに関しては相手がテロリストだからな
- 174二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:37:42
- 175二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:38:11
- 176二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:42:15
- 177二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:44:07
まぁ単純な話として体制側からすれば逆らわれるのは不利益だから黙ってろよってなるし
反逆する側からすれば自分達の利益のための行動だから黙らねーよってなるんじゃないかな - 178二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:46:56
- 179二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:47:08
赤眉の乱とか黄巾党とか中国系の作品は普通に反乱軍が悪な作品多くない？
まあ大体政府も腐っていて第三勢力所属が主人公だけど - 180二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:55:40
安史の乱の安禄山は悪の反乱軍と言ってもいいかもしれない 地方軍閥のトップが解任を恐れて挙兵 唐正規軍は平和に慣れきって脆弱ですぐに首都を陥落させる とはいえ統治なんてできないから道行く先で略奪を繰り返して民心は完全に離れるも唐最強の軍隊だから手を出せない
- 181二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:58:01
5じゃないけどティアムーン帝国物語のレムノ王国で反乱が起きるエピソードがちょうど該当するかな
- 182二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:01:39
これ大元の原作だと主人公自身が国なんか適当に利用して自分が楽しめれば良しってタイプで愛国心なんか欠片も無いのにセリフだけ自称愛国な人達に引用されがち
- 183二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:03:35
まとめサイト鵜呑みにしちゃう人だったか
- 184二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:09:51
- 185二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:20:44
君もメシア教徒にならないか？
- 186二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:12:04
- 187二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:40:49
- 188二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:03:34
野心家の地方豪族が反乱するパターンはそこそこあるだろうに
- 189二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:15:13
スレの主旨としてはそういう「自分勝手な反乱軍」が敵の話って少ないよねってとこだと思うんだが
- 190二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:18:19
野心家の地方豪族ってだけだと戦国武将みたいなのも当てはまるし悪の反乱軍には一声足りないイメージ
- 191二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:27:33
仕方なくというより自分勝手でテロリストや他所の勢力というより反乱軍ぐらいの規模で体制側と戦えてるぐらいの戦力が必要というか、ちょうどいい塩梅が難しいな
あとなんとなくだけど話作りにくそう - 192二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:23:41
反乱されてる時点で国側が絶対的に悪なのよ
- 193二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:44:08
悪の反乱軍ムーブとしては
·理想掲げてるけど根っこは「俺の人生うまくいかないのは世の中が悪い」
·手段を選ばない
·大義の名の下に民衆から略奪
他どんなのがあるかな - 194二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:17:34
ロシア圏の代表に爆弾テロを仕掛けてアメリカ圏との（作中で300年以上起きてこなかった）国境紛争に持ち込んだ白色テロリストがそのやらかしを糾弾してきた青年将校らを"組織の膿"とまで言い切って禁止兵器で皆殺しにして最後は世界の治安維持組織のトップとして仲良く両代表と談笑してるからね
- 195二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:14:34
- 196二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:56:23
- 197二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 08:01:34
- 198二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 08:38:29
小規模ならただのテロ組織だし、魔族や外国の軍隊なら単なる外患との戦争でしかない
ある程度以上に進歩した国なら国内のそれなりの数の支持者がいる意見を国政に反映させる機構が必ずあるから軍事行動に出た時点でどちらかに重大な問題があるし、電撃的なクーデターで政権奪取できなかった時点でかなり下手打っている
想定されてる状況がかなり狭いんだよな
- 199二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 09:41:48
結局マイナーな作風が少ないことを憂う俺SUGEEEがしたかっただけですか
そんでもってついでになろうアンチも沸くと - 200二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 09:42:40
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