崩壊:スターレイル総合列車171号車

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:16:44

    崩壊:スターレイルやその他関連情報について語るスレです

    次スレは>>195を踏んだ方が建ててください

    (※出来ない場合は出来ないと一言お願いします)

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:11
  • 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:39
  • 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:49
  • 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:18:24

    サンデーがこの性能で許されるなら花火の修正も頼んだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:30:26

    予告番組的には爆速花火で引き上げた景元をサンデーで再行動させる動きっぽいんだよな
    でも公開された情報的に花火のスキルによるバフのターン数を伸ばすことは出来ないし
    一応天賦の与ダメバフと追加軌跡の攻撃力バフは掛かるが

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:34:34

    どれだけsp回復するんだ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:40:10

    汎用性の塊みたいな光円錐だな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:40:12

    >>5

    修正するほど弱くないぞ。アタッカーに適正が少ないだけで

    限定量子メインアタッカーゼーレから来てないしな。よくSP収支関連で言われてるけど花火の強みって割り込んで回復できることだからそれを活かせるアタッカーがくればいい

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:46:10

    花火の攻撃バフ量子キャラ以外にはあってないようなもんだしSPドカ食いキャラ以外はアタッカー速度靴にしてサンデーロビンが丸そう?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:49:07

    ブローニャにもついに上位キャラがくる時代か

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:52:51

    花火って適切なキャラがいれば攻撃バフ、会心ダメージバフ、与ダメバフ、行動順加速ができるやべーキャラだからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:54:02

    花火の攻撃力バフが控えめなのはアタッカーに攻撃靴履かせられるからでもあるし

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:55:31

    量子と氷はオンパロス待ちだと思ってるが量子アタのハードルの上でSP食うキャラかどうかのハードル
    そっからでも召喚アタッカーならサンデーに抜かれそうだし花火オンリーの強みってむずいな

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:55:54

    ブローニャの上位互換ならストーリーに詰まったとか裏庭や末日で困ってない限り育てたブローニャでもいいやってスルーできるのに本命は召喚パ用調和だからスルーできないよ……

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:56:24

    キャラクター紹介はロビンに内緒でプレゼントを渡してくれと答えた文をロビンに見せたのか…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:01:23
  • 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:01:39

    メタ的に見て召喚サポ必殺軸サポのサンデーがこんだけSPに気を使ってるって事は逆説的にSP使うアタッカーやサポ耐久が増えるんかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:02:25

    雑にSP回復つけるなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:02:39

    >>17

    どこまでも曜日ネタ擦るなこいつら!!!

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:21:34

    この調子だとキャラクターpvも曜日ネタやってきそう
    本人のボイスでも擦ってきたら笑ってしまう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:31:53

    雑にどこ入れても強化できそうな感じなのか

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:42:21

    停雲サンデーフォフォで雲璃の必殺技回しまくるの強そうだな
    心配だったsp面も大丈夫みたいだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:04

    自分は今Appleストアの方でプレイしてるけど、Googleでやる方が課金をする身としてはお得かな?キャンペーンをしているのを見ると。

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:25

    >>23

    雲璃勝手にEPドカドカ貯まるし停雲いらないんじゃない?

    停雲まで入れるとEP溢れると思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:13:55

    凸より光円錐か

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:14:05

    既存HCは全員サンデーロビンが最適になるよ
    停雲のEP回復は確かに強いけど限定星5を押しのけるほどではない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:15:31

    既存ハイキャリそれにすると追撃パ組めない……

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:16:40

    >>24

    キャンペーンも定期的にやってるけどそれ以上にググプレは課金するとググプレポイントっていうポイントが溜まってそれをクレジット(オンライン版itunesカード)に交換できる

    例えば5000pt貯めたら5000円分のクレジットと交換できるからタダで追加課金できるようなもんだと思ってくれれば

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:07

    >>28

    そういうときはルアンや

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:35

    どうせ召喚パ4人セットにサンデー取られるまでの既存アタッカーハイキャリだろうし
    最適求めるまでもなくサンデー単体で(できればモチーフ光円錐は欲しいけど)強いから2編成どう組むかは好きにすればいいよ
    アタッカー飽和時代もサポーター飽和時代も自分の好きに編成カスタムできるから引く価値がある

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:46

    >>25

    >>27

    さすがに3人EP回復は過剰なのかな?

    兄妹が相性良いのはなんか良いね

    花火と微妙に相性悪いのもストーリー再現…?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:21:33

    >>29

    ありがとうございます。iPhoneでしているのですが、Googleでも検討します。

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:25:04

    サンデーの後ろ主人公の超撃破代用なせいで心置きなく餅を引けない
    ブローニャ餅代用でいいのかなあ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:47

    なんかブロと花火と星4停雲のいいとこ取りして欠点無くして召喚寄りにしましたって感じの性能だなサンデー
    ロビンの追撃や花火の量子と比にならないぐらい召喚に寄っててイヤラしい

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:19

    召喚物即時行動させられるの現状サンデーだけだし、ブローニャでサンデーを再行動させる動きもありかな?
    0R目的の耐久抜き編成として良さそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:23:45

    恒常配布の前に限定ブローニャ出すのはだいぶ温情だな
    ハイキャリ2ptやりたきゃブロ取っていいし3.2まで取っておいて召喚パにサンデー取られたらブローニャを補充する形式でもいい

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:52:13

    花火実装から1年すら経ってないのにここまで被らせるのはちょっとなぁ…
    クラーラ雲璃は初期恒常と限定ってことで百歩譲って分かったけども

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:58:55

    即行動といいデバフ解除といいサンデーはブローニャ互換でしょ
    花火と性能的に被ってる部分は特にない

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:59:57

    >>38

    ブートヒルの直後にホタル実装してる運営だぞ、そのくらい予想できるだろ

    差別化点が多少あっても基本ホタルの方が使い勝手良くてほぼ専用のオーナメントも貰えてた

    あの時からインフレ早まるのは分かりきってたし、サンデーもいずれもっと強いキャラ実装される

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:01:18

    >>38

    ギャラガーもそうだけど星4なら恒常ならでライン確認してたのかもね

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:02:57

    そもそも花火は量子限定メインアタッカーがゼーレしかいないのが逆風すぎる
    黄泉が虚無要求するように味方に量子編成すればするほど火力上がる軌跡持ったアタッカー実装してくれ
    花火も量子3人で最大だし相乗効果でおもろいこと出来る

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:06:33

    >>42

    リンクスが配布されてるから量子メインアタッカーと花火を引けば量子3人パーティは作れるんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:07:07

    >>39

    最大SP以外被らせることなく塗り替えられた花火ェ…ってことだな


    両方使ったらとか言ってる奴もいるけど花火バフはサンデー後から使ったらすぐ剥がれるしでお情け共存も厳しいのがな

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:12:46

    クラーラ→雲璃もギャラガー→霊砂も
    「前者がいるから後者は引かなくていいかな」って声が出るほど(勿論雲璃や霊砂は後者と比べてもクソ強かったが)だったけど
    花火→サンデーはそういう声が出ないのは
    サンデーが召喚調和というより、召喚なくても花火超える+召喚で環境が約束されてる のダブルパンチだったからかな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:12:50

    まぁブートヒルとホタルのときに擁護してた人は自分も含めてそんな文句言える立場ではないなと思ってる
    後花火に関しては最適アタッカーが全然実装されないことも割と不遇だから、その辺は今度のアンケートに出してみようとは考えてる

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:12:51

    >>44

    結局バフが1ターンしかないのが原因だからそれがどうにもできない限りどうしようもない

    これは花火ブローニャ使った過労死ハイキャリとか言われてた頃からそうだったからサンデーは関係ないんよな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:14:56

    別スレで見たが単体調和同士がこうも相性悪いとなると意図的なんだろうな
    最終的には「メインアタッカー+調和+虚無+耐久」ってパーティを最適解にしたいんじゃないかな

    あと量子メインアタッカーで花火を使わせるならSPドカ食いアタッカーの他にもう一つ「攻撃力を盛れば盛るほど他のバフも獲得出来る」というゴリラ系アタッカーも有りなんじゃないかなと
    そしてちょうど速度と会心ダメージが足りなくなるようなキャラだったら花火を上手いこと使ってくれないかな
    今考えた

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:15:06

    こんなやり方された以上は好きな人ほど荒れるの分かるし荒れてる人にはノータッチするけど、これ逆になんで3rdに花火出したんだろう。

    UBWコラボ!クラーラとイリヤ!で盛り上がってた時にクラーラの上位互換ですで荒れてたしせっかくのコラボがネガキャンにしかならないと思うんだけども。

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:18:33

    >>49

    運営的には花火も推していくよ!ていう意思表示のつもりなんじゃない?これで別キャラがコラボしてたら運営は花火冷遇してるって騒ぐ奴が今より多くなるかもって考えたのかもしれない

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:24:41

    待ってりゃ新しい召喚アタッカー出てくるだろうけど将軍も欲しくなっちゃうな
    今召喚系いないのよね

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:30:50

    >>39

    特にないは流石にエアプがすぎるだろ…

    殆どの性能上位互換やぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:31:43

    >>51

    景元推しだけどよっぽど好きでない限りわざわざ復刻で引かなくていいよ

    あくまで記憶のおこぼれで強化貰っただけなんで(それでも黄泉の少し下くらいまで強くなるみたいだが)

    すぐに雷記憶のアグライアくるしこれは景元引いてた人へのギフトってだけだからそこに今から石使うのは勿体ない

    本命は記憶なんで召喚環境乗りたいならアグライアやその後に出る記憶キャラまで温存した方がいい

    それを理解しててなお景元"を"使いたいなら止めない

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:32:20

    量子アタッカーがゼーレから実装されないとはこのリハクの目を持ってしても…

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:36:34

    ジェイドはメインアタッカーよりダメージデカいけど完全にサブアタッカーだからなぁ
    債権回収者への速度バフと花火の行動順引き上げが被るし、債権回収者をブローニャやサンデーで再行動させるよりも大きなダメージを出せるジェイドにもバフが行く全体バッファーの方が相性良くて、徹底的に花火とは使えない性能だし

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:37:35

    記憶量子出ないかな
    メインアタッカーとして

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:37:50

    >>52

    じゃあ具体的にどの辺が上位互換なの?

    スキルはブローニャ、必殺は停雲意識だろうけどどの辺に花火の要素ある?

    花火と違ってサンデーは高速型運用もしないけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:38:43

    まあ花火の量子バフはおまけレベルのものだから量子アタッカーが来たところでよっぽどSPドカ食いしない限りはサンデー(あるいはロビン)でってなるだろうのがちょっとな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:39:29

    >>56

    それ使われるのサンデーじゃないかな…

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:41:49

    >>55

    そもそもジェイド自体があまり量子と組ませること考えてなさそうなんだよね

    多少回復はするけど3Tに1回程度かつ確実にダメージ受ける符玄とも相性悪いから量子染めにジェイドは入れられない

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:16:32

    いまいちよく分かってないんだが
    ハイキャリだとサンデー+花火orブローニャとサンデーロビンどっちが良いの?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:18:00

    >>61

    ハイキャリだったらサンデー花火ロビンじゃね

    ハイキャリなら耐久枠入れないことあるし、ブロ入れるメリットもない

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:21:07

    >>61

    サンデーロビン

    花火ブロだとバフ乗らなくなるしサンデーはロビンと相性が良い

    あとそもそもロビンの性能がイカれてるんで撃破以外はロビンが入ってくる

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:22:32

    アタッカーでも毎回同じ事になってるけどさ
    旧キャラが弱くなったわけでもないし2pt目に好きに使えばええやん
    何ならサンデーなんて召喚パに取られることがほぼ内定してるんだから花火持ってればもう1ptを黄泉なり雲璃なりと組ませる、でよくね?
    何故あんなに言ってたハイキャリ調和の択が増えたことを喜べないのか

    花火再復刻の時に性能だけを目当てに進んで引く事は無くなるだろうが全再復刻がそうだし(何なら今の黄泉アベ初復刻ですら言われ始めてる)

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:24:29

    こうやって擁護してる人がブートヒルの時にお気持ちしてたなんて…ないですよね!?

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:28:17

    擁護だのなんだの言ってるがアタッカー限定は誰でも強いから好きなキャラ使えばいいだけだし、花火とサンデーは差別化できてるし2パーティーで引っ張りだこにならずにすむ。
    キャラが充実してるならスルーして石貯めるかどうかの選択もできるから問題ないだろ。
    擁護言ってるやつは気にしすぎ。もっと気楽に楽しめよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:29:50

    コンセプトキャラが多くてハイキャリアタッカーが追加されてないからなぁ…

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:29:52

    花火の席取られた〜上書き〜とか言っても元々飲月と2凸黄泉、あとは雲璃クラーラくらいしか目立つptに花火を選んで採用されてないしな
    SP消費による与ダメバフ、量子対象で上がる攻バフが全体である事の意義も現状なし
    SP上限アップもSP供給高い他メンツと組まない限り6〜7まで貯まる事なく腐ってた

    実装当初からどこパーツ?って感じの性能を次ターンまで継続バフの一点のみを使ってた性能で得た席なんてそりゃ奪われますわ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:31:38

    将軍と飲月一緒に使うから花火とサンデーをいれる

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:32:06

    >>69

    耐久枠なくて草

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:33:08

    >>70

    アタッカー被りの時点で裏表2ptの想定だろ……煽りたさが脳死即レスに出てるぞ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:34:33

    まあブローニャがいた時点で50%加速は即時行動の劣化版だったからな
    花火より更にバフ短いブローニャの席が残ってたのも即時行動持ってたからだしそれだけ即時行動が強いってことだ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:37:01

    こい!!!
    全体範囲高火力の追撃を持ってる量子壊滅アタッカー!!!

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:37:15

    こういうことあるから旧キャラの直接的な性能調整も欲しいんだがやっぱ難しいんだろうか・・・
    日本のソシャゲだと結構あるけどホヨバのゲームだしそういうのは無理か

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:38:50

    >>74

    原神で死ぬほど望まれてるのにやらないから本当に上方修正はやる気ないんだと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:39:43

    >>73

    そんなキャラが出たらまず既存の追撃アタッカーとの比較がめっちゃされそうだな・・・

    将軍もレイシオも巡狩だからホタルとブートヒルの時みたいになりそうだし

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:44:58

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:48:27

    なんか過度に悲観している人多くないか?
    花火もロビンも引いてないが、忘却の庭はオートでクリアできるくらいの難易度だし
    たとえサンデーが来たとして、花火を使っても戦闘が苦しく感じるような環境になるとは思えない

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:51:20

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:51:44

    >>76

    全体キャラって倍率上げすぎると全部それでいいになるから意図的に倍率抑えられてて敵5体想定での倍率調整してるから敵1体に対してはそんなにダメージ出ないぞ

    ジェイドも5体並ぶとエグい火力出すけど倍率自体はそんなに高くないので単体相手だと5,6万くらいだったりする

    少なくとも巡狩超える倍率にはしないよ

    飛霄の必殺倍率700%あるからなこんなんの全体版出したらゲーム終わる

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:53:04

    これ次に花火復刻来たとして相当回らなさそうだな…まぁ1年前だし仕方ないか

    逆にまだ全然活躍してるルアンメェイ
    マジでお前は何なんだよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:54:56

    サンデーの性能は花火とのあれよりも単純にこんなハイペースでインフレしていってるのが怖い
    まだ2年経ってないのにこれって数年後はマジで今のキャラの完全上位互換みたいなキャラばっかになるんじゃないかと戦々恐々としてしまう

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:55:06

    花火に煽られまくってたサンデーが戦闘では報復と言わんばかりに立場を奪おうとしているの笑ってしまう

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:55:31

    俺も景元と飲月で2パーティ組みたいけどこれフォフォが2人いるな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:56:05

    ルアン以外にいまだ靭性値上昇と弱点撃破継続を持った調和がいないからですかね

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:56:34

    >>82

    今を楽しめよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:56:51

    >>82

    ハイキャリって追撃撃破持続みたいな軸パに伸ばせないからこうなっちゃうんだろうね

    だからこその記憶追加だと思うが

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:01:15

    >>81

    ルアンはぴったりのアタッカーが追加されたからな

    なお花火

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:02:37

    >>81

    そんなルアンもブートヒル軸の撃破パだと抜ける可能性あるんだよな

    まあホタルや乱破の方では普通に使われるだろうが

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:03:14

    多分1番悪いのって好きで使ってるとこに水を刺す性能厨なんじゃね
    〇〇はオワ コン!下位互換!って推しキャラが大々的に叫ばれるのが嫌だから、推しキャラの立場を喰うキャラが出ると荒れる

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:04:13

    いうてルアンもロビン実装前と比べるとだいぶロビンに押し出されてるからね
    撃破って軸があるから生きてるけど撃破なかったらほぼ使い先なかったよ
    持続はルアンとロビンほぼ変わらないらしいし

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:05:10

    >>90

    まるでキャラ愛厨が性能談義の時にキャラ愛をねじ込むことはないみたいな言い方だな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:07:26

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:07:46

    逆に強いキャラ推してりゃオレもサイキョー!他は雑魚乙な極論性能厨も山程いるし喧嘩し始めたら両者悪だろ
    SNSトレンドやYouTubeの先行体験動画のコメ欄荒らしてるのはどっちの人種もいる

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:09:29

    キャラ愛で2凸餅した花火を黄泉と使う場合は性能面で見ると無凸餅予定のサンデーと比べてどっちがいいですか?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:10:09

    今の時点でこのインフレっぷりだと3年ぐらい経ったらとんでもない環境になってそう

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:12:38

    >>65

    逆に今花火の上位互換と煽ってる連中はまさかブートヒル→ホタルやオーナメントん時に文句言ってないよな?

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:13:41

    スタレはインフレ早いから強アタッカーより強サポーター優先しろと言われるが調和もこうなるとマジで性能よりキャラ目当てで引いたほうが安全だな・・・
    重課金者なら片っ端から引けるんだろうが

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:17:01

    この大型アプデの手前でキャラはともかくモチーフにまで金をかけたくないんだが
    どうしたものか…

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:17:08

    逆に恒常で即時再行動&デバフ解除できるブローニャがおかしいんや
    豊穣なのにデバフ解除できない白露様よ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:21:46

    >>97

    その文句自体の是非はともかく

    性能被りに文句言い続けてる人なら何もおかしくなくないと思うよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:22:03

    >>87

    HP軸だとかSP軸だとか強化通常軸だとかやりようによっては色々差分できると思うがな

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:23:24

    こんなにこっちの実装キャラがインフレしていくと3.0からの高難易度が今よりも明確にきつくならないかちょっと不安になるな・・・
    そもそも新しい高難易度コンテンツが追加される可能性もあるし

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:23:53

    >>102

    運営がそうしなかったんだからそうはならなかったんだとしか言えないかと

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:24:37

    インフレの仕方が直列すぎるんだよなぁ
    役割の多さ上乗せ!あと単純に数字ドーン!とかされると先発キャラがどうしようもなくなる

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:24:47

    なんかピリピリしてる?
    hoyolabで凸効果公開されてたからそれでも見ようぜ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:24:48

    「花火の上位互換」で日本語トレンドに入ってるし思ったよりその辺気にしてる人多いんだな

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:26:52

    >>107

    ソシャカテでスレ立ってたけどトランドの中身みりゃ「上位互換って言ってるやつエアプか?」の論だらけ

    まず上位互換と言って煽りたい奴がいてその反論が熱くなってるブートヒルとホタルん時のパターンそのまんま

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:27:33

    >>101

    Xで今ブートホタル持ち出してる人のツイート見れば分かるけど性能被りの被害者同士とは見てないからねその手の人


    ブートもそうだった!分かる!じゃなくて、ブートの時文句言ってなさそう、女キャラだから〜みたいな感じなんでもう論理より男女対立界隈なんだわそこ

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:27:40

    ホタルの時はここでもお気持ち多かったのに、サンデーの時はこんなに擁護湧くんやな

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:28:13

    まあ上でも言われてるけどホタブーの時もおんなじこと言われてたし
    ある程度時間たったら収まってたから今回も同じようになるんじゃないの

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:28:16

    >>106

    1凸できれば嬉しいって感じだな

    2凸目の”初めて”必殺技を発動したときってことはその戦闘では一回きりってことでいいのか?

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:28:56

    >>108

    まあ実際見にいったけど、エアプか?(よく分からんけど)エアプだろ!(女キャラだ!)みたいなのばっかでそういう脊髄反射勢っぽいな

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:29:09

    >>110

    ホタルも別に擁護してる人多かった気がする

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:31:41

    この運営は調整も実装キャラもダーツで決めてるから仕方ない

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:32:13

    >>103

    つっても記憶以外じゃどうにもならないような調整にはしてこないだろうからそんなに杞憂する必要ないよ

    v2で超プッシュされた撃破引いてなくても困ったことないし追加キャラが記憶のみってわけじゃないから軸アタの更新なり記憶じゃないハイキャリアタッカーは多分来る

    少なくとも今でもv1アタッカーでもエンドコンテンツなんとかクリアできる調整はされてるからv2アタッカー全く使えなくなるとかはないよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:34:16

    >>108>>113

    明確にパーティ枠取られる以上は上位互換としか言えんないしな…

    原神でいう心海バーバラくらいの感覚だと思う。バーバラでもやれるし2PT目に入れられるけど心海のが強いですよねと言われたら頷くしかないアレ

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:34:21

    みんなSP爆食いするキャラじゃないと花火が活躍しないって言ってるけどその理由がイマイチわからん。

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:36:32

    >>114

    そらパーティの枠入れ替えしたら強くなるよって今回と違って運用法違うしその2人

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:37:58

    なんか伸びてると思ったらくだらねー喧嘩してんな

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:39:13

    限定だから花火が言われてるだけで停雲やブロの上位互換でもあるっていう当たり判定が広過ぎて普通に嫌

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:39:40

    サンデーが強いのは事実だけど花火が弱くなったわけではないのにちょっとキレすぎじゃないかと思う

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:40:48

    >>121

    星4と恒常はもうしょうがないんじゃないかな…

    クラーラ雲璃もあったし

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:40:57

    >>116

    接待されてる撃破は使ってないけど同じく接待されてる黄泉を使ってるみたいなオチはないよね…?

    普通に撃破しないと攻撃全然通らない系のバフきつかったわ

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:44:15

    >>122

    引いたキャラ(推しor性能目当て)がもう下位互換になるのが嫌勢

    インフレ早過ぎ勢

    性能被り批判勢

    で3極化して燃え広がってる感じっぽい

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:45:34

    >>122

    いや相対的に弱くなったでしょ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:47:22

    >>123

    あの二人は属性まで被らせたのが謎だ・・・

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:48:21

    てか2PT目って擁護見て思ったけど現状の花火って既に2PT目枠くらいの立ち位置だろというのは禁句だろうか
    召喚パが完成してサンデー取られて差別化となっても花火ごと今の2PT目が追い出されるだけでは

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:48:33

    >>125

    シンプルに花火引き合いに出されて煽られるのが嫌な人

    一年後にはサンデーも煽られる側かと考えて辟易としてる人

    運営は調和の方向性をこれ以上考えられないの?と新鮮味のなさに項垂れる人

    ↑これらを煽る火を得た炎上勢


    で構成された地獄絵図

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:49:18

    >>128

    それはそう

    飲月とか最新アタッカー引いてない人の2PTの妥協だもんな

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:49:53

    >>128

    全過去アタッカーを同時に煽っていくのセンスある

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:50:10

    >>128

    作るか・・・

    3PT必要な高難易度を

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:50:34

    >>128

    花火が相性いいアタッカーもいなくてサンデー関係なくそんな強くないから単に強いサンデーからおまけみたいに追い出されてるだけだからな…

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:51:26

    >>132

    やめろお

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:51:39

    >>128

    人の心とかないんか

    いやそれはそうなんですが…

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:53:24

    恒常合わせて3人目の単体サポで限定だと2人目なのに諸々性能被ってたりして相性良くないから余計に言われてるんじゃないかな
    花火と併用すれば強い!ならよかったけど実際は花火使わずサンデーロビンが最適になるから

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:53:53

    召喚パが揃えば2PT目に入るのは撃破パか黄泉パになるんだから、黄泉2凸でもしてなければ花火は入ることは無いな

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:56:22

    >>131

    一応過去アタッカーはバフキャラで化ける可能性あるから…

    数値負けしてる調和は化ける未来あるのかな…(花火が必須の調和ってそれ単体キャラとしてコンセプト崩壊してない…?)

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:03:35

    >>124

    黄泉もいないけど

    復帰勢でもない限りv2で黄泉追撃撃破雲璃だれも引いてないってことはないだろうし1PTをv2で作れてれば問題ないでしょ

    サンデースルーする人もいるだろうことは運営も分かってるだろうからそんな急に足切りライン上がらんよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:09:40

    というか花火もスペック高いとはいえ

    今まで使用率がルアン≧ロビン>>花火ぐらいの感覚で最適アタッカーやら横に並べるもう1人のハイキャリ調和やらによる救済待ってたとこなのにサンデーに死体蹴りされたのが問題なんじゃね

    これでサンデーと花火が横並べで強いなら文句は言われなかったと思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:17:27

    新停雲とサンデーの実装時編成ボイス何人くらいいるのかな

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:18:43

    花火が2ターンバフじゃなかったのが運の尽きというかブローニャ花火で並べてもそんなに強くなかった時点でどうしようもなかったというか
    まあブロ花火でバフ重複するとそれこそ以降の単体調和が引かれなくなるから2ターンに出来なかったんだろうけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:22:19

    >>141

    停雲は実際羅浮で仕事はしてたけどいつからいなかったかわからないから何とも 御空景元あたりはいそうだけども

    サンデーは主人公ロビンレイシオアベンチュリン黄泉花火ギャラガージェイドあたりの直接会話してそうなキャラはいるんじゃないかな

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:23:56

    いつか知らないがレベルキャップ上がった時の強化幅で昔のキャラ少しは盛ってくれるだろうか

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:35:31

    今頃花火で騒いでるやつロビンのときは何も思わなかったんだろうか
    飲月量子パ以外ロビンで良くて1凸で全てロビンで良いになってたけど気づいてなかったの?

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:44:01

    >>145

    その2人は数値的に圧倒的にロビンだけど、PT構築とかサポートの仕方が違うから気にならないんじゃないかな。何より共存できるし

    PT構築据え置きで上位に居座られてサポートの仕方も似通ってて共存できないサンデーとは違うと思う

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:47:22

    旧キャラ推し的にはこれで燃えに燃えて花火もブロもアッパー入ってくれないかなーと密かに思ってる勿論無いだろうけど思ってるだけ
    全員違う強みを持ってハイキャリしやすくなってくれー

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:53

    >>147

    花火はともかくブローニャは恒常だからアッパーの優先度低そうではある

    まあそもそもホヨバって性能調整はほぼしないから望み薄だが・・・

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:26:58

    >>143

    停雲はルアンもあるのかね

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:28:35

    >>143

    ブートヒルがサンデーについてコメントしてたけど編成時のボイスはあるのかな

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:31:59

    >>149

    命の恩人だし何かしらあって欲しくはある

    ルアン→停雲のボイスも追加されないかな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:32:26

    (今更だけどブートヒルとホタルってダメージソースも違えばほしいバフの要素やサポータ〜の種類も違うのになんでホタルブートヒル論争とかいう肉じゃがカレーライス論争を話す人がいるのだろうか)

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:37:44

    どか食い勢に花火みたいなレス複数見るけどSP周りも餅サンデーのが回りそうな気がするんだけど俺の認識がズレてる?

    花火は一発でSP4増えるから多く増えそうに見えるけどキャリーする為に結局2〜3自分で消費するし、SP消費なしで必殺込みで2回動く度にSP増えるサンデーのがSP溜まりそうに感じる

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:42:22

    >>153

    SP上限突破って実は便利で...(飲月使い並感)

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:44:42

    >>154

    わかるぞ。SPの余裕ほ心の余裕と言うしな

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:44:49

    >>90

    推しキャラの立場を喰うキャラが実装されても普通に推しキャラ使うので特に問題ない。

    性能似てるなら石貯めるためにスルーできるし

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:46:53

    >>153

    どっちも戦闘スキルずっと回して必殺溜まり次第打つなら

    餅無しサンデー<花火<餅有りサンデー≦サンデー餅花火

    でも花火は秘技で開幕回復で余裕持てるのが偉いし上限増加でSPが溢れることもそんなない

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:48:05

    >>156

    それはそう 俺も雲璃の時クラーラ好きだから餅だけ引いて強化だ嬉しい〜って感じだったし

    それはそうと周りの声はうるさいし好きなキャラを雑魚呼ばわりされたら嫌じゃん?

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:48:22

    >>153

    飲月凸すると連続行動で更にSP消費がヤバくなるから花火でもやばいのにサンデーもきつそう。

    バフが続く分サンデーの方がよさそうだけどやっぱSP上限上がる花火がいいなってなる

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:50:57

    >>158

    言いたいやつが勝手に言ってるだけだから気にしてない。

    本当にプレイしてるのかも怪しいし何より推しを強くするための石を貯める方が大事

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:02:59

    >>159

    飲月は必殺でSP賄えるから花火で余裕持たすかサンデーで必殺の回転率上げるかのどっちを取るかだと思う

    SP上限上がるのはやっぱ唯一無二だしな

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:09:11

    >>157

    花火がサンデー餅持っても必殺ではSP増えないよ

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:10:25

    キャラ愛語るなら性能の話に入ってこないで欲しいし
    キャラ愛語ってるところに性能を持ってこないで欲しい
    で終わる話では?

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:13:18

    多分普通に0ターンクリアとかができるキャラなのに上位互換とか言うのも良くないと思う
    0ターンじゃなくても普通に高難易度に入れて仕事できるならそれは普通に良いのよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:21:58

    あんま流れと関係ないけど停雲来たら撃破パが2PT作れそうでワクワクしてる
    ブートヒルはサンデー合うからルアン抜いても問題なさそうだし

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:53:29

    何で学者に会心系がつかないくせに司祭は会心がバンバン付くんだクソがって思ってたけどサンデーのためだったのか

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:16:24

    軌跡素材は記憶以外しばらく追加ないよって話だけど昇格の素材って出身とかに合わせて新しいキャラに過去の素材が適用されたことってある?
    もう対応星5キャラは引く予定無い素材で端数出てて他に変換していいものか迷ってる

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:56:02

    >>167

    新停雲はピノコニーじゃない所の炎昇格素材だった(うろ覚え)

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:20:43

    サンデーは花火停雲ブローニャを足して3で割らない性能
    有志による先行サーバーでの実測値出たな。
    サンデー実装で景元が既存の黄泉PTに匹敵する強さという
    だけでも劇的な大変革。景元推しは堂々と第一線で景元を使える。
    最強キャラランキングで黄泉がSSランクならサンデー入りの景元もSSランクにすべき。
    サンデーは性能的に停雲内蔵してるのがヤバい。
    EP回復=初速の速さだから普段使いにしろ
    エンドコンテンツにしろ快適度に違いが出る。
    黄泉パでもサンデーは花火の完全上位互換。
    バフの切れ目が生まれる為、サンデー花火よりも
    サンデーロビンの方が圧倒的に強い

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:31:27

    飲月編成で花火+サンデーしてもええんやろ?

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:48:37

    サンデー強いのは理解できるし評価してるが攻撃バフ無しのくせして停雲内蔵、足して割らないとまで言い切るのは…
    改行や句読点的にコピペくさいけど

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:51:13

    黄泉パでサンデーは餅なしだと確実にSPたんねーからな〜
    ウチは餅引く余裕ないんで花火でいいや〜

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:54:09

    性能云々以前にロビンやサンデーを叩き棒にされてるのムカつくわ
    ルアン・メェイ単体を評価するレスに「けどロビンの方が強いですよね?」レス返がほぼ100%ある現状にもモヤモヤしてんのに同じようなのをサンデーでもやられるの不愉快

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:56:11

    気にすんな気にすんな
    ウチはロビン引いたけど結局一度も使ってねぇでルアン花火だ
    アタッカー次第なんだ

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:59:02

    ロビンとルアンは使い道が大分違う気がするけど
    今回の花火とサンデーは役割大体被ってるのがちょっと

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:19:29

    せっかくの召喚パって就職先が内定してるんだからもっと尖って欲しかったのが本音だわ
    花火ブローニャへの配慮とかではなく大型バージョンラスト実装の器用万能が特化調和に上回られてるの既に見てるから

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:54:05

    高級停雲も召喚調和もハイキャリ調和も本当だったのリーク見てた人間匂わせし放題でウキウキだったろうなとか思いながらアルミホイル巻いてる

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:24:53

    今回の虚構どうしても6万点に届かね〜
    前半後半25000は超えられるんだけどなぁ
    限定虚無いないし黄泉引いちゃおうかな

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:31:21

    サンデーが花火の上位互換であることが情報出てくる度に否定できなくなるのつらいね

    マジで何でここまで被らせたのか


    >>178

    限定虚無いないなら一応黄泉の性能を見てから引いた方がいいと思うかな…

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 07:32:44

    どちらかというとブローニャに被せた結果花火が割を食ったんじゃないか

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 07:33:44

    ロビン程度でさえ追撃パ以外引かなくていいの連呼だったのにこれ以上召喚に寄せたらまた引かなくていいの嵐になってそうだけどな

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:39:08

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:40:10

    >>168

    あーほんとだ羅浮の古いやつだね停雲の素材


    いちおうとっとくか…

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:41:37

    量子の純アタッカーはよ来てくれ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:03:34

    賢い自分「どうせ調和引いてもこっちのがいいって言われるならtntnに従ってえっち度MAXの花火とサンデー引いてシコった方がいいのでは????

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:08:06

    >>184

    メインアタッカーは雪衣以降音沙汰なしだからな

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:28:19

    ジェイドは…

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:29:41

    ジェイドはサブアタじゃね?

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:41:43

    現状でもその実召喚パ使いたい奴以外にはわざわざ80+70の石かけるほどか?
    ・景元アッパー
    ・記憶やfateコラボへの期待値
    で引くって決めてる人は結構見るけど他の既存会心アタッカーのために無凸餅(すり抜けるかも)まで石突っ込むには時期が悪い
    ロビンに関してはむしろ今最強調和としてルアン・メェイにマウント取ってるやつが幅利かせてるんやしそれ見た後で同じ道辿るなら学ばない奴には後悔させとけ

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:44:08

    上位互換って言うけど現状全員エアプだし数値計算での話なんだよね?
    花火編成よりサンデーのが早い!強い!の一点張りで何%のアッパーなのか数字見た事ないんだけどどれくらい変わるの?それによって光円錐まで追うか決めたい
    最適聖遺物更新レベルなのかサブアタ厳選で覆るレベルなのかもっと上がるのか

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:54:06

    調和の時点で引く価値はあるし、花火だってまだ量子の最新メインアタッカーがいないからポテンシャルはある
    今後好みの記憶が出た後で引くというのも普通にアリだしな

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:00:10

    オートのロビンスキルの持続ターン切れてるときは必殺待つようにしてくれないかなあ
    模擬宇宙とかでうっかり開幕必殺しがち

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:07:02

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:08:14

    少なくともver1アタッカー達は全員花火より恩恵は大きいと思うけどね
    EP回復ありがたいし動ける回数も増えるのが単純に強いし好きなキャラをまだ使い続けられるならサンデーは引き得
    サンデーってv2キャラのほとんどをそこまで強化させずに過去キャラまとめて救済したのは偉大だと思うけどな
    サンデー採用しそうなキャラでも黄泉は花火との差はそこまでなく雲璃は再行動そんなに強くないからそこそこ強化されたのブートヒルくらいじゃない?

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:17:26

    虚数敵相手は飲月パでやってる自分としては裏庭とかで飲月パと黄泉パで花火の取り合いになって困ってたから正直助かる。
    差別化はされてるけど性能似てるからルアン分裂しろが花火とサンデーになっただけで。

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:20:38
  • 197二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:41:36

    サンデーにするかホタルひくか悩む

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:41:46

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:55:27

    埋め

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:59:33

オススメ

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