人生って楽しい事より辛いことの方が圧倒的に多いのに

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:35:03

    なんで世の親たちは子どもを”善意で”産んでると思ってるの?
    「せっかくお腹炒めて産んだのに」とか「産んであげた」とか明らかに良かれと思ってしてる風だよね。でも出産はどう考えても親のエゴでしかないのに

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:35:51

    産んであげたとかいう親は少数派定期

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:37:11

    うん

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:37:30

    産んで増えるのが命の目的だぞ
    自分で選んだ選択なのに未婚を嘆くおっさんおばさんが多いのは命の目的に反するから
    産んで育てるのは善意ですらない『前提』な?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:38:36

    >>4

    それは理性を持たない動物の話であって

    人間には理性があるし子育て以上に楽しい趣味沢山あるんだわ。子供も不幸にするし産むメリットがない

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:42:43

    そもそも生きてて楽しいことの方が多いけどなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:43:49

    >>6

    少なくとも辛いことの方が圧倒的に多いってのはだいぶ盛ってるよな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:44:25

    なら自分の親にそれそのまま言ってきたらええやん
    無関係の俺らに聞かせてもしゃーないやろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:44:37

    腹を炒めるな

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:44:55

    つか産んであげたみたいな親そんなマジョリティか?産まれてきてくれてありがとうみたいな親の方が多いと思うぞ今も昔も

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:45:09

    この議論は逃れられぬ死がある時点で
    結論出ちゃうから擁護も批判も意味ないやろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:45:20

    そりゃ炒めたらそうもなるわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:46:33

    >>1

    だったら死,ねばいいじゃん

    お前は自由だ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:53:14

    まあ炒めない方がいいのはそう

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:02:39

    もうねんねや

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:03:00

    子供部屋おばさんが書いてそう

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:03:53

    善意で子供作るってのがよくわからんけどエゴなのは仕方なくね?
    エゴを否定したらそれこそこの世は闇よ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:06:39

    >>5

    人間にいくら理性があっても結局生命であることに変わりはないし生命としての本能が増えていく事なのは変えれない

    増える事を放棄したらその種は終わりなんだよ

    じゃあなんで生命は増えなきゃいけないかは知らん

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:06:45

    >>5

    そうやって生命体の至上命題投げ捨てて目の前の快楽に飛びついたから今少子化による社会の歪みが色んなところで起きてるんだろうが

    人間なんてたかだか多少賢くなった程度の猿をどれだけ高尚に見てるんだよ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:08:13

    >>18

    理性がある動物である事を誇ってるくせに本能を捨てきれないのクソだろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:08:51

    >>19

    少子化は人間のあるべき姿だよ本能から脱却できつつあると言っていい

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:09:54

    >>13

    話わかってなくて草

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:10:43

    反出生主義を否定する人ってどれだけ自分の意思や行動に自信を持ってるんだろう

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:10:58

    >>22

    お前よりは分かってるやろ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:11:36

    >>23

    むしろ反出生主義を肯定する人ってどれだけ自分の意思や行動に自信を持ってるんだろう

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:12:33

    この手のスレで言ってる理性的の定義がよく分かんねえんだよな
    本能のとおりに動くことを忌避してるみたいだけど腹が減って他の命を食ったり眠くなったら寝るのだって立派な本能的行動だろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:15:30

    >>25

    「人は生まれたら必ず苦しむ」という確証があるから反出生主義になるんでしょ

    非反出生主義者はそれを否定するだけの自信を持ってるのがすごいなって話

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:16:15

    >>26

    だから産まない方がいいんじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:16:22

    チャーハンスレだろ?

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:16:33

    そもそも人間が理性的な種というなら少子化になると社会が回らなくなり結局皆困るという事実を踏まえてちゃんと子供作ってるだろ
    そこから目を逸らして今楽しければそれでいいやと後先考えないのは果たして理性的行動といえるのか?夏休みの宿題やらずに全力で休みを謳歌するようなもんだぞ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:16:56

    >>27

    誰もが必ず苦しむって確信持ってるんやね

    でも自分達も必ず誰かを苦しめてるってところを無視するのは何で?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:18:09

    あにまんくらいしか楽しみがない人だっているし
    人によっては圧倒的に辛いことの方が多いってこともありえるとは思う
    個体差がある

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:18:14

    >>30

    それは克服しつつあるだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:18:19

    どうしてって親は人生で楽しいことの方が多い側の人間だからだよ
    良い事がある人生を歩むことを前提としてるから

    陰キャに育った子供の苦しみは理解できないんだ
    結婚して子供を産んで経済的に恵まれる努力をできたできる人間の側だからね

    苦しんでる人の気持ちなんて理解できないよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:19:02

    >>27

    苦しみがあるから幸せが理解できる

    常に幸せならそれは当たり前、普通であって幸せにはならないから

    お前だってこうして目の前の道具で離れた場所にいる誰かとコミュニケーション取ることを凄いとか幸せとは感じないだろ?

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:19:28

    >>34

    そうなんだよな

    一番近い親が幸せだからこうやってネジくれてしまうんだ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:19:38

    反出生主義はまぁ好きにしたらいいとは思うけど自分達は人生や人間がたくさんいるメリットを謳歌しておいて、後の世のデメリットを考えないで先に一抜けたすることになるからあんまり好きではない

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:19:44

    >>31

    仮に人間がみんな誰かを苦しめて生きているなら尚更反出生主義が正しいのでは?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:20:10

    >>29

    味覇最強!!味覇最強!!

    異論は認める

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:20:31

    >>33

    どこがどう克服してるのか教えてくれよ

    日本に限らず少子化そのものをどうにかできつつある国なんて聞いたことないが

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:21:02

    親のエゴだろうと親は子供に恵まれてその子供が
    あにまんで無駄に使える時間を持てるくらいには子育てに成功してるんだから
    そら幸せだろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:21:04

    辛いことが多くてもわずかな楽しいことのためだけに生きるんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:21:37

    親は幸せだからな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:22:00

    >>37

    それ

    周りに文句言うだけ言っておいて美味しいとこ盗りだけはするのに被害者ヅラってのが嫌い

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:22:04

    >>40

    少子化していても社会は維持できるようになってきただろ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:22:40

    >>37

    被害者は少なければ少ないほどいいでしょ

    人の世が続く限り被害者はどんどん増えるんだからどこかの世代が決断しないといけない

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:22:51

    >>39

    鶏がらスープの素もあっさり風味で美味しいぞ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:22:59

    親って凄いんだぜ?
    毎日働いて家を建てて子供を産んで育ててどれだけの人間がそれをできるか…
    あにまんにいる人間には眩しすぎるよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:23:45

    >>35

    幸せを感じるために不幸を強制するのはダメだろ

    DVみたいなもんじゃん

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:23:57

    なんでって労働の辛さやストレスよりも子供が育っていく幸せの方が勝ってるからだろ
    人生のあらゆる負の面を子供がいることで乗り越えてるんだから

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:24:11

    >>46

    それを次世代に押し付けて自分達は好き放題するってところが気に食わない

    真に反出生主義主張するならまず自分を抹消するべき

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:24:31

    反出生主義って歳とって若い人間の世話になる機会が増えれば増えるほど苦しくなってくよな
    産まないって事はそれだけ人もいなくなって自分がやらなきゃいけなくなる
    死にそうでも楽にはなれない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:24:38

    反出生主義を否定するやつって高確率で優生思想抱いてるからなあ
    どっちも否定するやつとかマジで見たことない

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:24:49

    >>39

    >>47

    香味ペーストやぞ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:24:51

    >>48

    妻と子供を捨てて母親に子供を◯させる父親もいるけどな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:25:12

    >>55

    そいつらは親にはなれなかった人たちだから

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:25:32

    なんとか反出生主義に話を持っていこうとしてて草

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:25:42

    >>53

    優生思想に凝り固まってるのは反出生主義者の方だと思う

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:25:43

    反出生主義を信奉して自分が子供を残さないのは自由だしそれに文句いう人がいたらその人がおかしいよ
    でも自称反出生の人って他人の人生選択に勝手に首突っ込んでぎゃーぎゃー言ってるよね
    自分たちは結婚しないの?とか子供いらないの?とか聞かれただけでガチギレのくせに自分たちには他人の選択を罵倒する権利があると思ってるなら自他境界おかしいよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:25:45

    反出生主義者ってよく言えば幸せというものに貪欲過ぎるんだなと見てて思った
    仮に幸せなことがあっても捻くれた価値観のせいで幸せと感じられないか自分は不幸なんだからこれくらいじゃなんの足しにもならないとノーカン扱いしてんだろ
    幸不幸は人それぞれと言うがもうそこまで捻くれちゃったんならゲロカスな価値観で幸せを素直に感じられる人の足引っ張らないでとっととこの世から消えてくれ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:26:21

    >>53

    無能の遺伝子なんて残す意味がないからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:26:35

    人生をあがってる人達だからそら幸せな人生を歩むと思ってるのは当然よな
    今の時代に子供を埋めるなら成功者だし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:27:20

    >>56

    「世の親たちはみんな幸せで善良だ!だから子供達も幸せだ!悪いやつ、失敗してやつは親になれてないやつだから関係ない!」

    あまりにも都合の良い考え方で草

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:27:55

    >>59

    反出生主義って全人類子供を作らない方がいいという思想だからな

    個人的に作らないことにしてるだけの人は反出生主義じゃないんだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:28:06

    >>60

    これな

    自分だけならまだしも他人の性行為に口出して子供のことまでとかデリカシーないとかいうレベルじゃないし

    幸せな人の足を引っ張りたいだけなんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:28:23

    >>63

    効いてて草

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:28:49

    >>5

    子育ても可能な段階に入ってからいえよ?

    パートナーすら見つけられん奴が言ってるなら酸っぱいブドウでしかねえからな

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:28:50

    素直に俺は苦しんでるって言えばいいのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:01

    >>64

    大きなお世話過ぎて草

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:17

    >>45

    できてねえよ

    その分今いる人がクソほどしわ寄せくらいながら無理やりなんとかしてんだよ

    だってできなくなったらガチで社会崩壊するんだから

    そしてそれだってもたなくなるのは時間の問題

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:42

    >>1

    産んだ身だけど全然そんなこと思ってないけど

    こんなはちゃめちゃに可愛いワンダフルボーイが産まれてくれてまじハッピー!ほんとありがと!しゅき!って毎日言ってるけど

    タンプレクリプレお主らの好きなものを限界まで買っちゃうぞぉ♡

    ってなってるけど

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:53

    >>58

    どこが?

    誰もが平等に子供を産むべきじゃないって言ってるのが反出生主義なんだけど

    >>61みたいな差別思想の対極にある思想だよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:29:55

    日本は無くなるけど人間は消えないから少子化とか問題じゃないんだよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:30:17

    出産は親のエゴってのはそうなんじゃない

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:30:46

    自分が不幸だからってみんなもそうだって思われても困りますね

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:31:21

    産む産まないは個人の問題だとは思うけど
    貧乏子沢山だけは子どもに迷惑なんで考えろや猿がと言いたくはなる
    特に上の子たちに下の子の面倒押し付けてる不甲斐ない親

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:31:45

    親と話をした方がいいと思うよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:32:57

    >>60

    本当に何もわかってないんだな

    「幸福で苦しみは相殺できるわけじゃないからどんな理由があっても子供に苦しみを押し付けるのはよくない。そして人は生まれた時点で苦しむことが確定しているだから子を産むのはやめよう」って考えを持った人たちのことを反出生主義者って言うんだよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:33:42

    >>76

    まあでもそういう人ばかりじゃないと少子化は解消しないんだよな

    子供を大事にしようとするからこそ、みんな産みひかえるんだ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:34:03

    >>76

    貧乏な家庭に生まれるのは不幸だというエビデンスは?

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:34:05

    >>73

    日本人がいなくなっても誰も困らないからな

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:34:25

    >>80

    まともな教育を受けられない

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:34:34

    だいたい飯食えて雨風凌げる家があってスマホなりで遠く離れた人とも繋がれる環境持っておいてはーこの世はクソだわ生きるだけ不幸だわとかちゃんちゃらおかしいんだよ
    自分が不幸だと思う要因と仮にどんなことがあれば自分は幸せを感じられるかを試しに書き出してみろよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:35:05

    >>82

    義務教育は受けられるでしょ

    そもそもまともな教育を受けられなければ不幸だなんて誰が決めたの?

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:35:47

    >>74

    それはそう

    ただ生きることが苦痛ばかりと決めつけて他人も巻き込むのはそいつのエゴだ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:35:52

    ソシャゲでガチャ回す時に折角課金したのにって思うのと同じじゃねえかなぁ
    SSR狙ってたのにノーマルやコモンが出たらそういう文句も出るよね

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:36:46

    >>84

    義務教育だけで足りると思えるから貧乏人が子供産んでもいいと思えちゃうんだな

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:37:07

    >>83

    「怪我するのも病気になるのも辛い。そして何より死ぬのは怖いし苦しみたくない」

    この不幸を回避する方法あるの?

    人によっては生まれながらに障害を持つこともあるけどどうにかできるの?

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:37:44

    >>84

    学校のお勉強だけが教育じゃないんですよ?

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:37:45

    >>74

    だから産んだ責任として子供が一人で立派に世間で生きていけるよう教育するのが親の責務やな

    そういう意味では反出生主義者の親ってのは責務を果たしてない

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:38:14

    >>87

    答えになってないな

    教育を受けられないとしてそれがなんで=不幸になるのか説明してくれよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:38:17

    それじゃ人間も野性動物にならって生後数年で一人立ちさせるか

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:38:52

    >>90

    子供とパートナーを捨てて何食わぬ顔をしてのうのうと生きていられる側の親もいるんだけどそれについてはどう思う?

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:39:00

    >>89

    だから?

    日本ほどの教育を受けてない途上国の人たちはみんな不幸なのか?

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:39:05

    どいつもこいつもしてもらえるのが当たり前 与えられるのが当たり前 悪いのは全部周りだと思ってる坊ちゃん思考しかいねえなあ
    余程愛情深く甘やかされて生きてきたんだろうね 幸せ者ばかりで羨ましいよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:39:54

    >>90

    その責務を果たせる自信があるのがすごい

    事故や病気で動けなくなったり最悪死ぬことを考えてないのかな

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:39:59

    >>91

    まともな教育を受けられない奴は使い物にならない無能扱いされるからだよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:40:18

    >>92

    確かにそうすれば教育コストなくなるしええな

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:40:56

    >>97

    君は酷い人に囲まれて生きてきたのかもしれないけどさ

    自分の不幸を他人に投影するのはよくないよ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:41:08

    >>94

    いきなり他所の国の話を始めるあたり反論できないんだな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:41:55

    >>29

    行きつけの町中華のエビ炒飯すこ


    さておき作った側だが流石に産んであげたという意識は無いな…まあ産みたい作りたいが親のエゴなのはそう

    個人的には基本来てくれてありがとうではある

    育って来たら子供が抜けた親をフォローしてくれたりな ありがたいよマジで

    あと反出生とかは良く分からんので何も言わんよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:41:56

    >>92

    生後数年は流石に無理だが10歳ぐらいから働かせるのは全然アリだと思うわ

    今は子供に対して過保護なんだよ

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:42:22

    極論に走る奴はまず親と向き合ってこい

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:42:33

    >>81

    すみません曲がりなりにも経済大国が瓦解すれば当然のように世界全体が経済恐慌に陥るので誰しもが困るんです

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:42:38

    >>102

    それが親の責任だろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:42:43

    >>100

    他所の国の人だって同じ人間でしょ?

    なんで例に出したらダメなの?

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:43:05

    >>104

    日本人がいなくなっても日本という国は残るだろ

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:43:32

    >>97

    そもそもそんな高度なことを求められたのか、お前は

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:43:45

    快と苦は非対称だってベネターが言ってた

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:43:57

    毎日ご飯食べて猫触ってるだけでそこそこ幸せだから辛いことのが多いって前提が人によるわ
    親に「産んでやった」的な出生に関する恩着せされたこともないし

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:44:00

    >>25

    自死や希死念慮なんて精神病の症状でしかないわな

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:44:15

    >>88

    例えば美味しいものを食べたり仲のいい友達と遊ぶのは楽しいってのは生きてないと味わえない幸福だけどそれを楽しむ権利すらないってか?

    幸福じゃ不幸は帳消しにならないと言うがそれは逆に言えば不幸じゃ幸福は打ち消せないということ

    お前らは単に物事のメリットや良いところを見ようとせずマイナス面にばかり目を向けてる悲観的なだけの自分を世の中の真理を悟った賢人だと思い込んでるだけ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:44:39

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:45:54

    快の不在はそれによって不利益を被る子供が生まれない限り悪いことではない

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:46:00

    >>105

    じゃあ君もこんなところで喚いてないで親に責任とってもらえば?

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:46:32

    >>107

    お前は馬鹿なのか?

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:47:19

    >>116

    だとしたら?

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:47:20

    >>116

    だから今移民を受け入れようという流れなんだろ?

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:47:46

    「産んであげたのに」なんて言う親に育てられたらまあ普段の生活からして圧倒的に嫌なことのが多かろう
    我が事じゃなくてクソデカ主語する辺りカエルの子はカエルだなって感じだが

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:47:55

    うーん…それじゃあ夕飯にステーキでもお願いしようかな?

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:47:56

    >>112

    「結果的に幸福を感じた」と「必ず苦しむ」を同列に考えるのがおかしい

    幸福を感じるかどうかは個人差がかなり大きいんだから「生む理由」としては弱すぎる

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:48:17

    >>113

    迷惑かけていいじゃん

    一番責任を果たすべきなのは親ってだけで別に子供を育てるのは親だけじゃないんだから

    だから産休育休やら行政の補助やらってのが存在する

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:48:27

    >>113

    73.5%の人は責務果たせてるからまあええやろ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:49:08

    >>100

    もしかして優生思想を肯定する人って発展途上国の人を人間扱いしてないの?

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:49:18

    こんなとこで反出生主義するくらいなら恵まれない子供を助けてあげると思わんの?
    生まれてきた事実は変えられないけど少しでも良くしてあげればいいじゃん

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:49:57

    幸福を受ける機会の剥奪は、それを受ける子供がこの世に生まれない限りは悪ではない

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:50:08

    >>125

    反出生主義と今生きてる人たちを大事にすることは両立できるのに何言ってんの?

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:50:37

    >>127

    両立してなさそうだから言われてんじゃない?

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:50:37

    貧乏な暮らしと金持ちの暮らしどっちがいいって選択して貧乏って答える人よほどの変わり者くらいでしょ
    今の世界って大体はいい学校行っていい会社入ってってレールに乗るのがわかりやすい金の稼ぎ方
    義務教育でもそれ以上に金稼げるって子はよほど運か才能がないと難しい

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:50:51

    >>121

    言っとくが不幸だって人によるぞ

    第三者から見て不幸の真っ只中であっても本人は幸せだったりする

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:51:30

    >>128

    じゃあ両立してると言っておくよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:51:38

    負の功利主義的には子供が減ることは不幸が減ることなので

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:52:09

    >>127

    反出生主義者は両立させてるんですか?

    それならすごいと思えるけどだとしたらこんなとこで時間無駄にするのも理解できんな

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:53:28

    不幸を減らそうってネガティブだから賛同されないんだよな
    生まれた子供たちを幸せにしようならいいのにね

    自分達では幸せにできないですって自白してる無能の話なんて誰が聞くのさ?

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:53:44

    >>131

    実績は?

    君の所属してる団体開示だけでもいいよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:53:47

    >>130

    不幸じゃなくて苦痛の話

    病気、怪我、老い等の苦痛は生物である限り避けては通れない

    その苦痛を他者に押し付けるのはよくないことだ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:54:39

    生まれてくる子供達に経済的な支援をして幸せにすればいいけどできないからじゃあそもそも生まれてこない方がいいって幸せも出来ないであって不幸ではないんだよな
    そいつらが無力なだけ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:54:49

    >>1

    むしろなんで世の親は子供を善意で産んだと思ってる親が多いと思ったんだ?子を持つ親と接する機会が多いけど、話を聞いてみるとそんな考えの親は全然おらんぞ(母親と接することが多いから父親は知らんけど)

    共働きしてるのも子供のためだけど、時間が慌ただしかったり接する機会が少なくてその板挟みで虚無ってたり悩んでたりする人の方が多い

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:55:57

    >>133

    啓蒙するにしてもあにまんじゃねえよな

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:56:14

    このスレもエゴで生み出された!

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:56:39

    子供産みたいやつの方が子供のこと何も考えてなくて子供産まないやつの方が熟慮してるという悲しい現実

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:57:47

    >>136

    医療技術の進展でたくさんの病が根絶され、老化を緩和する技術さえ考案されだしたように、

    未来ではそれら全てを解決できて、快楽のみを享受できるかもしれないよ

    その可能性を求めないことは良いことなのかな?

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:57:55

    >>141

    そうだったら良かったのになー…現実は違うからなー

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:57:56

    >>135

    地域のボランティアで子供向けイベントやってるぐらいじゃ子供のために活動してるとは言えないのか

    じゃあごめん何もできてないわ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:57:57

    そもそも産むことになったら腐るほど準備とかあるからな
    何も考えなくていい産まない人たちは時間が余ってるからそんなことしてるんだ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:09

    だいたい仮に反出生主義者の言う通り全人類がじゃあもう金輪際子供作りませんって世の中になったら下の世代ほど衣食住すらままならない地獄みたいな環境でのたうち回りながら死んでいくことになるんだけど本当にそれで良いのか?
    結局人が生まれる限りジジババの面倒見させられる不幸が続くんだからどこかで断ち切らなきゃいけない、皺寄せを喰らう世代はかわいそうだけど、とか言いながら自分たちは面倒見てもらう世代のつもりだろ?

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:17

    >>144

    なんもできてないな

    いなくてもかわらんわ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:22

    このスレは生むか生まないかの話であって生まれたあとの子供をどう支援するかの話はまた別の課題な気もするけどね

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:31

    >>141

    お前の親は人でなしでお前も人でなしなのかもしれないけど人の親バカにするのやめてくれない?

    裕福な家庭とは言えんができる限りのことしてくれた両親なんですが?

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:58:44

    >>141

    熟慮?

    子供を作らない自分を正当化するために言い訳重ねてるだけじゃん

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:59:04

    考えてなくてもさ?あにまんできるまで育ててもらってんだからええやん

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:59:17

    >>144

    無力すぎて草

    こんなスレを建てる暇があったら働いて募金でもせえや

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:59:22

    >>143

    そうか?

    貧乏人ほど子供が多かったりある程度頭いい人の方が子供を産まなかったりするじゃん

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:59:30

    >>136

    生まれれば100%の確率で10~20の苦痛を受けることは間違いない

    でも同時に80%位の確率で100~200の幸福を得られるんだから生むことは間違っていない

    残りの20%に関しても行為そのものじゃなくて親個人の問題だし

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:59:34

    そもそも子供を作らなければ子供を幸せにする必要もない

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:00:12

    頭からっぽで子供を産んでも子供が幸せになるならそれでええんよ

    人生で見たら親二人と子供が幸せになってる
    一人で騒いでる人は一人だけで完結してるからプラスになることはない

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:01:02

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:01:27

    >>78

    思い込みからの決めつけかまして、挙句に周囲に押しつけようとする輩の定義なんて知る必要あんの?

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:02:22

    >>154

    その10〜20とか100〜200って数値が人によって全然違うじゃん

    そもそも先天的な障害とかで生まれた時から周りと全然違う条件で生きることが強制されることだってあるし

    ギャンブルすぎるよね

    自分が破滅するだけなら好きにすればいいけど他者の人生をかけてギャンブルするのはダメでしょ

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:02:26

    辛いことのほうが多いならさっさと死、ねよ

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:03:10

    俺は経済的に恵まれない子供に支援するあしながおじさん

    生まれてくるかどうかわからない子供よりも
    現実に存在する経済的に苦しい子供に目を向けてくれと思う

    架空の児童を救って自分達は正しいと思い込むよりも
    存在する児童を救ってくれよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:03:23

    子供たちの為に世の中をよくしよう!じゃなくて生まれてこなければ不幸にならないんだ!だからなぁ
    ならあんたもこれ以上不幸になる前にこの世からおさらばしないの?とか思わなくもない
    他人の心配より自分のことがまず大事だろ?
    別に不幸な気分を味わいたいならご自由に

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:03:45

    優生思想肯定してる人間が反出生叩いてるのは笑える

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:04:17

    >>161

    どっちも大事だって言ってんじゃん

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:04:32

    生まないことによって幸せになる機会を失う子どもが実際にこの世に生まれない限り、この機会の損失は悪ではない

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:04:33

    >>159

    成功率が高いならギャンブルだろうとやった方が良いだろ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:04:36

    毎回思うけどこの手の話ってカードゲーマーの存在しない初心者にどうすれば一番良いのか議論してるくだらないアレと同レベルだよな
    自分達の都合がいい存在を用意してそれに合わせて喋ってる
    存在しない子供の不幸を嘆いてそれを未然に防いでるとか頭湧いてるとしか

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:05:09

    >>164

    現実に比重を向けてくれという話だ

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:05:31

    この世からおさらばするのにも苦痛が伴うんだよな

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:05:33

    >>161

    存在する困窮する児童救うにはお金が手間が掛かるから嫌なんでしょ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:05:39

    現実みろよなんていったら自分が不幸なのを自覚しなきゃいけないからなぁ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:06:07

    生まれなければ死の苦痛を味わうこともない

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:06:18

    >>162

    話のわからない人だなあ

    「死」という究極の苦痛を子供に押し付けるなって思想を掲げてる人がなんで自ら「死」に近づいていくと思うんだよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:06:21

    実際にお金が出ていくのは嫌だからな
    架空の存在が相手なら懐は痛まないけど正義を主張できるお手軽

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:07:21

    >>173

    死んだこともないのになんで究極の苦痛と断言できるんですか?

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:07:26

    >>159

    だからたくさん幸せを感じられるように子供を育てようとか障害を持って生まれてきても自分が不幸だとは思わないような世の中にしようってんなら喜んで支持するよ

    だけど他人から見れば些細なことでも絶望するような子供だっているかもしれないんだから子供を産まないほうが正しいってのがロジカルで理性的な判断だと言いたいのなら寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:07:49

    自分が不幸だから⇒子供も不幸になるからで府のループの被害者なんだよな
    幸せな人たちは幸せの輪の中で生きていくから理解できないし人生で交わることはない

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:07:54

    >>173

    死ぬのは滅茶苦茶気持ちがいいらしいけどね

    脳内麻薬がすごいことになるんだと

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:07:58

    >>168

    なら尚のこと「これから生まれるかもしれない子供」という存在に割くリソースを全て「今生きている人間」に注ぎ込む方がよくない?

    そのためには「子供を作らない」ということを徹底するべきだよね

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:19

    >>161

    やらない・頑張らない理由探しにだけ必死な奴らがそんな努力するわけ無いだろ

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:24

    ダメだろ反出生主義ップ
    自分が到底結婚できないからって子持ちを攻撃したら

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:31

    苦痛ばかりに目がいって、喜びを探す機能が欠落してない?

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:33

    >>178

    じゃあ死んでみ?

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:46

    >>179

    詭弁だな

    自分でもわかっているだろうに


    その詭弁は自分を傷つけるだけだぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:08:52

    >>179

    子供を作らなければ今生きている人間は不幸になることもわからんのか?

    経済学知らないの?

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:09:23

    >>179

    それって全然持続可能じゃないからなぁ、お前が生きてるうちだけよければいいってんなら良いのかもしれないけど人間は結構より良いものを残したい生き物でもあるのよ

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:09:32

    最後にもう一度

    存在しない相手ではなく現実の子供に支援を
    どうか同士が一人でも増えますように

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:09:49

    このスレだって人を不快にしてるんですけどぉ?生まれなきゃ不幸は始まらないとか抜かす前に君も人を不愉快にする行動を始めるのを慎みたまえよゲラゲラ
    それともこの場末の掲示板で世界が変えられるとでもおもってるのぉ?

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:09:51

    反出生主義を否定する人はもちろん障害を持った人や貧しい人の出産、高齢出産なんかも否定しないよね!

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:02

    >>179

    徹底するためにやることが匿名掲示板なんですか?

    ところで子供を産むことは別に罪でもなんでもないんですがどうやって徹底するんですか?

    具体案もなしに言ってるなんて事ないですよね?

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:08

    喜びを感じ取れない人生可哀想すぎるwww
    反出生どもwww

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:13

    >>188

    ゲラゲラ

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:22

    >>185

    我々の奴隷となる子供が必要ってこと?

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:37

    とりあえずコンビニ募金から始めるか

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:10:45

    積極的功利主義vs消極的功利主義

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:01

    幸せと不幸は相殺して幸せが勝つ
    らしい

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:02

    >>183

    生きることは苦痛と言ってるお前が死ななきゃ意味ないじゃん頭悪いな

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:13

    俺は余裕あるから支援者になる道を選べるけど選べない人は掲示板にいるんだね

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:14

    結局幸せを感じるってのも一つの強さなんだな

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:11:19

    >>193

    無学な人間が何を言っても社会は変わらんよ

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