反出生主義者をバカにする←わかる

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:14:27

    貧乏人の子育てや高齢出産も愚弄する←わからない
    それをやってしまったら反出生主義者と同レベルじゃねえか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:15:52

    >>1

    子供に不幸を押し付けるのはダメでしょ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:16:05

    高齢出産は「避妊できなかったのか…」みたいな目を向けそうになる

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:16:22

    程度によるとしか
    身内が夫婦2人暮らしで限界ギリギリな状態なのに子ども産むとか言い出したら全力で止めるわ
    高齢出産も年齢によるだろ
    こっちは場合によっては死ぬかもしれんのだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:16:47

    反出生主義者をバカにする、も別に分かりはしないけど
    進撃のジークを嘲笑するノリも無理

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:00

    身内じゃないならどういう結果になろうが好きにしてって話だけどな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:34

    子育てはおろか子作りすらまともに出来ないお前らが偉そうなこと言っちゃダメやろ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:17:41

    そもそも反出生主義ってアンチテーゼ(なんでもかんでも産めよ増やせよに対抗するための極論)なんだから支持にしろ不支持にしろそれ単体でどうこう言うのが間違ってるわ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:18:16

    >>4

    その人の自由でしょ

    何の権限があって止めようとするのか

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:18:24

    反出生主義者は言ってる事自体は面白いと思うよ
    最後の世代をどうするかっていう問題に対してどう向き合うかが固まればもっと説得力が出る可能性はある
    この辺は負の功利主義の話に繋がっていくからスレチ気味だけど

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:18:49

    虐待親に酷い目に遭わされて「こんな思いさせるなら子供なんか作るな」って考えに至ってる反が多いと思うけど、よくもまあそれを馬鹿にできるよな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:18:50

    >>3

    高齢出産はうっかりできちゃったより自主的に作ったというイメージが強いわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:19:02

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:19:53

    貧乏人が子供を産んでもまともに育てられない
    高齢出産は子供が障害を持つ可能性が高い
    よって許してはいけない

    普通に考えればわかることだろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:05

    いや反出生主義なんて「主義」を名乗れるほどまともな論があるようなものじゃなかろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:26

    >>1

    反出生主義を馬鹿にするからって子供産むことを無条件に礼賛することにはならねえよ

    子供を産むことによるリスクや子供を育てるための環境といった密接に関連する問題から目を背けて子供を産んでる、ヨシ!なんて反出生主義者並にノータリンの戯言だろうが

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:41

    >>9

    止めようとするのも個々人の自由なのでは…?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:42

    高齢出産だろうと貧乏だろうと生まれた子は多少は消費して経済を回してくれるので自己責任でいいですよ
    反出生主義者は経済を停滞させてみんな貧乏にしようとしてるから共産主義者に似たものを感じる

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:50

    >>14

    優生思想お疲れ様です。滅べ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:20:53

    人が誰をバカにすべきか>>1に決める権利があるとでも?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:21:03

    国が日本人の卵子と精子を買い取って人間牧場を作れば解決するよな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:21:06

    >>15

    人による

    いや真面目に

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:21:39

    20世紀以降散々哲学者や倫理学者が議論して未だに結論が出てないのにこんな場所で反出生主義に対してあれやこれや語るのは自分含めて身の程知らずだとは思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:21:41

    >>11

    何故か自分が嫌な思いするからお前らも同じ思いだったよなって勝手に仲間意識持っていらんお節介するおバカちんがあにまんもTwitterにも多いけどアレなんなの?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:22:34

    >>21

    チ一の精子なんてただの汚物だけど買い取るのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:22:36

    >>16

    そういう「〇〇は子を作ってはならない」ってのの最終形が「人は子を作ってはならない」という反出生主義やん

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:22:43

    ロシアが上野千鶴子を規制したのは唯一の美点

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:22:59

    >>9

    貧乏な身内に関してはたかりにくるからだよ!

    こっちに迷惑かけない他人なら何も言わんわ

    高齢出産に関してもこっちからすれば死んでほしくないんだって意思表明するのは当たり前だろうがよ


    逆に言えば他人や縁切ってやるならこっちに迷惑かけないんだから何も言わんよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:18

    高齢出産って今はザラだからなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:31

    子供を産んだ上でその子供を幸せに出来ないなら生まない方が良い
    子供を幸せに出来るなら好きなだけ産めば良い

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:33

    レスバするより本屋行ったほうがいいぞ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:44

    >>11

    個人として虐待の連鎖を恐れて子供を作らないってんならともかくだから反出生主義になりますは馬鹿でしかないだろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:50

    >>14

    普通に考えればお前が口出すことじゃないだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:54

    >>16

    いやその人の自由でしょ

    周りが口出しするような問題じゃないわ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:23:57

    >>24

    自分が特別不幸なんて認めたらさらに惨めになっちゃうから…

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:24:35

    反出生主義ってただの非モテの戯言だよな
    婚活(笑)頑張れよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:24:36

    >>17

    それを自由とは言わない

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:24:37

    反出生主義って、生まれたら100%死ぬし死の恐怖や苦痛を味わうから増やすなって考えだよね?釈迦の思想もこれに近くない?
    貧乏や障害は子供作るな、優れた人間はどんどん子供作れ、という思想だったらそれヒトラーと同じ優生思想やないの?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:25:18

    >>38

    つまり>>1の分類・前提から誤ってる?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:25:23

    >>28

    偏見とわがままの押し付けでしかないってこと?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:25:50

    >>16

    子供ができたから考える奴の方が多いだろ

    12才で妊娠みたいな極論ならべつだけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:27:00

    釈迦は王子に生まれて早々に結婚して子供もできたのに妻子捨てて反出生主義の解脱をしてるからヤバいんですよ
    モテないからとか言ってる人は根本的に分かってないね
    Xの暴れてる反の人たちに風俗嬢がめちゃくちゃ多いのに…
    性的な需要があれば反にならない、なんてものではないですよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:27:02

    どちらかと言うとそう言う深い事考えて無さそうだからってのが大きくない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:27:09

    >>40

    内容読んだ?

    ちゃんと要点理解できてないよね?

    箇条書きで>>28の内容整理してみ?

  • 45124/11/27(水) 14:27:17

    >>39

    反出生主義と優生思想を混同した覚えはないが…

    どんな理由があっても他者の子供を作る権利を否定したら反出生主義者と同レベルだと思っただけです

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:28:42

    >>45

    その同「レベル」ってなんだよ

    ややこしいから明確に定義しろ

    曖昧な言葉を使うな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:28:54

    >>44

    貧乏人がたかりにくる←偏見・ただの決めつけ

    死んでほしくないから出産するな←ただのわがまま

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:29:12

    >>39

    反出生主義については支持者もアンチも思想の理解が誤ってることが多い

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:29:49

    >>40

    横だけど迷惑がかかったり心配だからって言われとるやろがい

    身内じゃなくて他人なら何も言わないみたいだし自分もこれを支持する

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:30:00

    >>42

    生産活動が仕事の風俗嬢が反出生主義なのはこれいかに

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:30:07

    反出生主義者は自分を消さない時点でダダ捏ねてる基地害だから聞くに値しない

  • 52124/11/27(水) 14:30:15

    >>46

    無差別に出産を否定するのも差別的に出産を否定するのも最低な行為だって言いたい

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:30:19

    反出生主義なんて本当に理解しようと思ったら翻訳されてない文献当たらないといけないんだよな。俺には無理ゲー

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:30:56

    >>50

    別に出産は目的じゃないしなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:30:58

    >>46

    スレ主がどっちも気に食わないからひっくるめて半出生主義者にしたいだけってことだろ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:31:45

    自分に直接関係ない人に〜とか言ってる連中は視野が狭すぎる
    障害児のための福祉にかかるお金は税金からも出てるししつけもまともにされてないまま大きくなった奴に自身や身内が害されない可能性があるとどれだけ言える?
    トー横キッズやら闇バイトやら頭の弱い奴らがのさばれば治安も悪くなる
    外国の戦争だって日本に影響大なのに国内の話ですら当事者意識を持てないってのは反出生主義云々以前の問題

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:31:54

    反出生主義って3000年くらい哲学者がこねくり回してる思想だよね
    ネットでこれについて議論してる層って過去の議論のまとめすら読んでなくて雑にわめくから話にならない
    賛成派も反対派も間違ってんだもん

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:31:57

    優生思想を悪だと思ってる脳内お花畑のスレ主が発狂してるだけか

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:22

    恋愛的な意味で求められずに狂う人間が反出生主義者になるんじゃねえのか

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:23

    >>25

    チーは政府単位だと問題のある属性じゃないからな

    あれは婚活女子やヤリモク男子が自意識の高さをアピールする叩き棒であって公務員なんて半分くらい勉強ばっかりやってきたチーなんだからチーを悪くいうどころかむしろ優遇したりしてよ?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:33

    >>52

    キリスト教原理主義者みたいなもんか

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:40

    反出生主義者が自分を消さないのは死ぬことに伴う苦痛を避けてる(最小化してる)と考えればわかりやすいよ
    彼らの根っこにあるのは消極的功利主義だから

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:43

    >>47

    貧乏人は実体験だしいくつも事例あるっての

    適当に法律相談事務所の事例見てこい

    ただのわがままに至っては産みたいって希望だって変わらんじゃないか


    何より「こちらに迷惑がかからない立場の人間がやるならどうでもいい」という一番の要点が理解できてない

    文章題なら0点だな

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:32:58

    なんだモルモン教徒じゃったか……

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:33:03

    >>56

    障がい者は子供産むなという直球の差別好き

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:33:38

    自分を賢いと思ってるバカが染まる思想

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:33:47

    >>62

    これなんだけど、多分理解したくない人には理解できない

    この話ずっとループするよね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:34:06

    >>63

    >>56読め

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:34:20

    >>42

    げ…解脱って反出生主義なのん?

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:35:01

    >>50

    アイツらに主義を理解する頭はないよ

    理解する頭がある嬢はそれを話のネタにするよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:35:29

    結局優生思想も反出生主義も多様性の一つでしかないのよな
    当然それを否定する考えもそう
    どれが正しいとかの明確な答えはなくてその時々の環境に合った考えが起こったり消えたりするだけ
    結局なるようにしかならんよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:36:11

    >>69

    まあ釈迦の思想はちょっと乱暴に言えば高二病みたいなもんだからな

    楽しかろうと苦しかろうとどうせ死んだら全部無になるじゃんなに一々騒いでんのってさ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:36:17

    真面目な話なんだけど優生思想って何が悪いんだ?
    学歴でも収入でも年齢でも遺伝子でもなんでもいいけど足切りライン作った方がいいのは間違いないでしょ
    万人に子を作る権利や資格があるという考え方の方が怖いわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:36:39

    うーん判定員の俺によると反出生主義のアンチがレッテル貼りしかしてないようだから反出生主義の勝ち
    閉廷だね

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:37:01

    >>62

    じゃあ考え自体は捨てろとは言いませんからせめて静かにしててくれませんかね

    子供が変に毒されたら困る

    みんな仲良く貧乏になろうよ!って広めてる共産主義者と同じじゃないですか

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:37:07

    >>63

    援助はしたくない

    でも切り捨てたくない

    本人に金ないなら産むなと言う勇気もない

    要するに愚痴を吐き出したいってことだろ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:37:07

    単純にどこぞのちょび髭がやらかしたからでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:37:46

    >>75

    ぜんぜん同じじゃないけど…

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:38:09

    >>75

    「年収〇〇以下は子を作るな」みたいな思想は毒ではないんか

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:38:31

    >>73

    足きりラインの存在が極めて限定的かつ恣意的だから

    極端な話「頭が良くてスポーツも出来てコミュ力もあるイケメン」みたいなサラブレッドを量産してたら「実は特定の病気や気候に極端に弱かった」みたいな事例が発生したとき対応できないみたいな事態が起こり得る

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:39:13

    >>73

    ラインを明確に作ることそのものより一度作ってしまえば簡単にそのラインが上げれるようになってしまうことを恐れてるってとこかな

    材料費高騰による値上げが落ち着いても値下げにならないように一度上がったラインは仮に上がる要因がなくなったとしてもなかなか下がらないから

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:39:18

    >>73

    大多数の人は優生思想持ってるし悪いと思ってないよ

    優生思想によって足切りされる人たちが騒いでるだけ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:39:19

    優生思想に関しては擁護すること自体がもうタブーもいいところなので…

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:39:21

    どんな思想持ってても良いけど赤の他人の人生に口出しするなってことなら賛同できる

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:39:49

    >>73

    完全悪ではないよ

    現代日本に限っても出生前診断でダウン症だったら9割くらいは中絶してるしね

    ただどこまでだったら許されるのかという線引きがメチャクチャ難しいし基本的人権にも関わってくることだから全部を全部採用ってのは基本無理

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:40:32

    優生思想は障害云々だけじゃなくて人種問題にまで広がるからマジで酷いことになるぞ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:42:05

    >>73

    優生思想は主観がデカすぎるから

    共産主義は劣等遺伝子

    ゲイは劣等遺伝子

    と無限に続いていった歴史がある

    だから優生思想は国に従順じゃないやつイエスマンじゃないやつは劣等遺伝子ってことにする傾向がある


    あとIQみたいに一昔前は普遍的と思われていた指標も時代によって変わるから結局なんかわからんけど間引いたって結果になるのと権力者の子供はどれだけ障碍をもっていても『なぜか』数値に引っかからない不思議がある

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:42:20

    >>84

    そうだよ

    だからこそ反出生主義を広める奴らは悪

    何も言わないで考えを持ってるだけなら俺も何も思わないよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:42:42

    >>80

    貧乏人や障がい者を切り捨てるぐらいじゃ多様性は無くならないよ

    >>81

    わからないでもないけど常識的な範囲で線引きするのは不可能じゃないと思う

    大多数の人間の常識的な感覚は案外あてになる

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:42:59

    全出生肯定教っていう宗教にしか見えない
    「貧乏だし虐待されたから生まれたくなかった」って発言したり「無能な自分の遺伝したら可哀想だから子供欲しくない」って発言した奴をリンチ抹殺する宗教

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:43:36

    優生思想なんてやってたら少子化が加速しちゃうじゃん

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:44:09

    思想を広めること自体は悪ではないよ
    実際に直接危害を与えたら悪だけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:44:10

    反出生主義においては出生は悪だから
    口出しするなっていうのは「悪をなすことに口出しするな」って意味に反出生主義の世界観ではなる

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:44:37

    外部のサポートがないとまともに生活もままならない知的障害を持った夫婦が子供を作った事例が前にニュースでやってたけど酷いもんだったよ
    サポートしてた人達は自分たちで育てられないんだからと止めてたのに隠れて子供作って案の定育てられずその人達が育てる羽目になってた
    差別的な出産の選定反対と綺麗事抜かすけどそのとおりにしたらこうしててめえのケツも拭けねえような連中が他人に負担ほぼおっ被せることが是とされるんだけどそれでいいのか

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:44:41

    >>90

    虐待されてると「誰でも子を作る自由はある」と言われただけで攻撃されたと思っちゃうのか

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:45:13

    >>79

    それも毒でしょ

    反出生主義にしろ優生思想にしろ妙な思想の原液を子供の目につく場所に置いておくのは、地雷を子供の目の前に置くのと同じことだよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:46:00

    優生思想は毒じゃないだろ
    仮に毒だとしてもそれは生物として必要な毒
    薬と言ってもいい

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:46:19

    >>95

    自由とは往々にして義務を伴うもの

    義務を果たせない人間の間に生まれた子が「義務を果たせない奴に自由を与えるな」と唱えるのはそんなに不自然でもないだろう

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:46:29

    >>94

    それは反出生の問題というより育てられる環境が整ってないのに産む是非ってところじゃないか

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:46:36

    優生思想の人って遺伝的多様性についてはどう考えてるんやろ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:46:42

    >>90

    そう思う人は産まなくていいし死んでも責めはしない

    でもそれを広めるのはちょっと…

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:47:13

    >>2

    産んですらもらえないことが一番の不幸だろって

    俺のゴミ箱に入ってるティッシュが言ってた

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:47:42

    思想を広めることそのものが悪かどうかはミルの危害原理とかから考えてみると良さげ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:48:00

    >>76

    その馬鹿叔父家族とは縁を切ったよ

    散々産むなって周囲で止めたのに産んだ挙句毎日のように家の前に張り付いて乞食の真似事してたわ

    今は向こうに接近禁止が出てる

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:48:37

    >>89

    仮に大多数の人間の常識的な感覚が当てになるとしてもそれを運用する人間はそれよりずっと少ないという問題があるから…

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:49:22

    どっちの思想だって極めりゃ害でしかないわな
    だから今の社会だって程々にいいとこ取りを目指して各団体やら現場の人達が頑張ってるんだから

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:49:51

    京アニ青葉やカリタス襲撃の犯人の親は否定しかしたくないな

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:50:35

    >>104

    なら発言的にもう縁を切ったんだから問題ないでしょ?自分でもそう言ってるし


    情報小出しにしたのはミスだったね

    結果的に暴れただけの人になってるよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:51:42

    反出生主義とは生物の本能の超克、二次元以外民には早すぎるな

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:52:26

    >>99

    スレ主が反出生主義も子供を産むことにラインを設けるのも同レベルだって言うからそれはおかしいという反例で出しただけ

    ここ反出生主義について語るスレじゃないでしょ?

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:52:38

    貧乏な夫婦、若くない人、障がいを持った人が自主的に「反出生主義」に目覚めてくれるのが理想的だよな

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:52:55

    戦う民主主義を戦後ドイツがとった理由がなんとなくわかる感じがする

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:53:15

    >>108

    "もう関係ない奴"と"はなから関係ない奴"じゃ全く別の話では…?

    「縁は切ったがそれまで散々迷惑かけられたからもうこりごり」って言ってたんだと読んでたんだが

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:53:24

    自分や家族が対象になったときに優性論を貫ける人はほぼいないからな…所詮は我が国ですでに廃止されて損害賠償に発展して政府が公式に謝罪しただけの制度よ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:54:21

    わりと反出生なんだけど、他人が産んだ子供に何で産んだ!生まれないほうが良かった!とか言うのは明らかに違うだろと思ってる派閥
    不幸にさせないための反出生なのに不幸作ってもうてない?っていう気持ち

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:54:48

    貧乏だったり歳食ってるのが悪いよー

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:55:02

    恵まれた環境で子供を育てられないなら子供作るなって人は戦時中や敗戦後に子供作ったご先祖様もやっぱカス認定してるんかな

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:55:26

    >>113

    でももういないんだろ?

    なら君もう部外者じゃん?

    自分のもと親族なら好きなだけ罵ってもいいけど他人に口出す権利もなくない?

    同情して欲しいなら別に同情してもいいけど

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:55:33

    現実と折り合いつけらんなきゃどちらにせよ話しにならんよ
    反出生だろうが肯出生だろうがさ
    子供がいなくなりゃ結局老後が辛くなるのは自分だし
    逆に生まれたとしてもろくな生き方できないような環境なら反出生になるのも頷けるけど
    大事なのはそこで現実としてどうするのかじゃん
    極論で物事は解決せんよ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:55:49

    反出生主義は突き詰めれば「幸福とは何か?」という難問にぶち当たるからなぁ…

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:56:12

    >>115

    これは本当にそう

    反出生主義は消極的功利主義と切り離せない関係にあるのを忘れてる人が多すぎる

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:56:15

    反出生主義ってとっくに論破されてるよ
    なんか太古から哲学者が議論してきてるから高尚で難しくて一般人には手出しすら困難な思想だと勘違いされてるけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:56:45

    >>117

    今の価値観で言えば労働力として子供欲しがってる側面が強かった旧世代人はカスどころか大罪人よ産まれるべきではなかったレベル

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:56:46

    >>119

    自分の老後の世話させるために子供作るってのもなあ…

  • 12511324/11/27(水) 14:56:49

    >>118

    俺は>>104じゃないです…

    文脈から別人が横から割ってはいってるって分かんない?

    こっちの言ってることも理解できてないみたいだし日本語分かってないのはどう考えてもそっちよ…

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:57:04

    >>117

    実際カスばっかやん

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:58:07

    子供なんて畑耕し介護要員だろ今の無駄に大事にしまくる価値観がおかしい

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:58:14

    まずいぞ、反出生主義否定してる側がモンキーすぎてこのままだと反出生主義が正義になっちまう

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:58:28

    金持ちの健常者しか子供作るなvs全員子供作るな(反出生主義)vs全員作ってもいいけど反出生には反対(肯出生主義)
    ファイッ!

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:58:29

    >>108

    序盤も序盤(>>4)で「『身内が』夫婦2人暮らしで限界ギリギリな状態なのに子ども産むとか言い出したら全力で止めるわ」って書かれてたの読めなかったタイプ?

    産む時点まで身内だったしそれから実際に迷惑もかけてたんだよ


    何の権限があって止めようとするのかって質問に「たかりにくるから」って明確に回答があったのを「貧乏人がたかりにくる←偏見・ただの決めつけ」って自分の脳内妄想ソースで否定した時点でお前の読解力不足や

    ちゃんと本読んで勉強しておいで

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:59:14

    反出生主義の議論はトランスヒューマニズムの登場で戦後にむしろややこしくなってるぞ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:59:26

    >>129

    vsダークライ

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:59:29

    >>125

    わざわざ横だけどとかも付けずに割り込んで文脈で察してよ察してくれないから日本語不自由なんでしょとかどれだけ甘ったれてんのよ?

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:06

    >>123

    分かるは分かるけど人類滅亡まっしぐらだな

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:10

    >>122

    主義や思想に対して論破…?妙だな

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:17

    >>132

    性別も繁殖も関係ない外野は黙ってろ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:35

    >>108

    お前の負けや

    もうアキラメロン

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:38

    >>130

    身内の話を属性の問題にする方がおかしいっすね

    「お前の身内がクズだっただけで貧乏人全体の問題じゃねえだろ」で終わる話っす

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:00:40

    >>117

    実際カスですね


























    調子のんなよ?

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:01:06

    たぶん自然科学が進歩すれば進歩するほど反出生主義の議論は複雑になるんだよな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:02:03

    >>133

    いやだって自分の発言を「こう読んだ」なんて言うやつがどこにいるよ

    本人なら「こう言ったつもりだった」みたいに言うでしょ

    その差がある時点で普通は「横からなんだけど」みたいな補助輪は不要なのよ

    そういうのが読み取れてないからバカにされ始めてるのわかってる?

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:02:19

    >>139

    なるほど

    誰も子供を作らずそのまま滅べば満足した?

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:02:33

    繁殖とか子供の幸福なんて知らねーよ悔しかったらその未成熟な体で殴り返してみろでいいんだよ

    それでころされたら自己責任だけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:02:37

    >>138

    もう負けたんだから大人しくしてな

    これ以上醜態晒さないでいいから(良心)

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:02:44

    >>124

    老後の面倒見させるため「だけ」に作るってんならともかくそのものを否定するのもどうかと思うがな

    介護がイメージされやすいけど死後の後処理とかだって含まれるし自分の子供にしてもらうか他人の子供にしてもらうかの違いでしかない

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:03:59

    >>129

    自分の遺伝子を後世に残さないために大人しくしてる反出生主義もおるんやで

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:04:22

    「子供を作るな」の否定ではなく
    「ちゃんと面倒を見ろ」な肯定のほうが誰も傷つかなくないか?

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:04:32

    優生思想が正義だなやっぱり
    今からでも遅くないからブスと低学歴は妊娠するなよ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:04:36

    >>144

    いやなんで「貧乏人」や「高齢者」と言った属性の話をしてるところに「貧乏なクズ」の話を持ち出すんだよ

    それとも「貧乏人=クズ」って考えなのか?

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:27

    >>149

    クズだろ努力怠ってるんだから

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:27

    >>145

    他人の子供に頼むならしがらみ抜きのシンプルな仕事だけども自分の子供だとそれまでのしがらみありのボランティアだからなあ…

    上手く言えないんだけどなんか可哀想っていうか

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:30

    反出生主義の対象を人類だけではなく苦痛を感じる生命すべて(時間、場所を問わない)にした場合、仮に地球外にそういう生命がいた場合どうすんのみたいな話もある
    調べてみると面白いよ

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:35

    >>149

    努力不足のクズやろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:40

    >>149

    ぶっちゃけ貧乏人はクズかバカかその両方しかいないでしょ

    だから子を産むなって言われるわけ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:42

    >>146

    個人として遺伝とかの問題を自覚して子供を持とうとしない人を反出生主義扱いするのは違うと思うんだけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:05:59

    >>149

    だから貧乏が考えなしに産んで周囲に迷惑をかける、って文脈で上の方で議論されてたじゃん

    煽りとか抜きでマジで読めてないの?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:06:40

    >>147

    難しい ちゃんと世話した上でも不幸にはなりうるから反出生ですって人もいるし

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:07:00

    一旦落ち着け

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:07:13

    >>148

    地方でアルフォード乗って毎週BBQして子供三人くらいいるマイルドヤンキーとかめっちゃ嫌いそう

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:07:34

    >>156

    悪いのは考えなしの出産であって貧乏かどうかは関係ないだろ

    そもそも「貧乏人」って括りで最底辺の話しかしないのも意味不明

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:07:38

    >>156

    要するに>>147なんだよな

    貧乏=満足に子育て・面倒を見る準備ができていない状態だと周囲の負担になるんだから考え直せってだけ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:07:49

    >>124

    でも出来るか?老いた自分で自分の事

    膝も満足に曲げられなきゃ歩くのだっておぼつかない

    下手すりゃ認知症やらにかかってるかも知れないぞ?

    仮に世の中が反出生主義で溢れかえっていたとしたなら誰が面倒を見るんだ?

    今ただでさえ介護士がいなくて募集が急募になってるぞ?

    それすら居なくなったら本当に出来るか?

    確かに親のために子供を産むってのが酷い話なのは確かだよ

    だけどそりゃ頼る"術"がある時があればの話だ

    人手があったほうが社会は保たれるから

    個人的には反対だな

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:08:16

    反出生と産んだからには責任を取れって話と優生思想がごっちゃになってないか

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:08:25

    >>129

    >>146

    実際反出生vs肯出生だけじゃなくてこの4派閥に加えてどうでもいいけど俺は産む!の5派閥の争いだから話がややこしいんだよな

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:08:27

    >>156

    それはクズな貧乏人の話でしょ

    金持ちだとしても迷惑かけてたタイプだ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:08:44

    >>162

    ロボット作れや

    どのみち少子化止まらないんだから遅かれ早かれそういう状況はくる

    地方であれば既にきてるぞ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:09:08

    >>147

    それだと高齢出産を否定できなくなってしまう

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:09:50

    >>167

    ちゃんと面倒見切れるなら高齢出産でもいいじゃん

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:09:54

    社会の維持をどうするかの問題を科学技術の発展で解消しようみたいな考え方もあるらしい

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:10:42

    >>151

    金払ってるんだから好きにさせろってカスハラするタイプ?報酬が発生しようが嫌な仕事は嫌だろ

    遺産の配分で介護してた奴が多めに貰うなんてのも珍しい話じゃないし現代の姥捨山みたいなただ死ぬのを待つだけみたいな劣悪なホームに突っ込まれて一度も会いにこないような人もいる

    老後に手厚く面倒見てくれるかどうかは子どもにとってどれだけ良き親であったかによるよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:10:58

    もしかして反出生主義の実現可能性って社会の発展によって変わるのか

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:11:04

    >>168

    障害発生リスクが段違いなんだが

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:11:11

    高学歴高収入の人が若い年齢から子供作るって今の日本だと無理ゲーじゃね

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:11:22

    >>165

    清貧な貧乏人でも生活保護に頼るとかするだろうだからよそから金を持って行ってるには違いないんでない

    生活は出来るギリギリでやりくりしてるようなのはいいけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:11:24

    >>165

    金持ちは託児所とか家政婦とか金で解決できる

    勿論それが倫理や心理的にどうかは全く別問題だけど

    貧乏だとそもそも周囲に迷惑をかけるor子どもに重い負担がかかる選択肢しかない

    貧乏ってのはハンデなんだよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:11:27

    ペットですら飼う前にちゃんとお金ある?環境はあるの?って厳しく見られるし里親なんてもっと厳しいんだから子供計画するのもそれぐらいの気持ちで挑んでもいいだろうとは思う 
    挑んでる家庭が多数とは思うけど

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:12:00

    >>173

    だから子供が減ってるんだよ

    みんな言われたことを真面目に守ってるんだ

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:12:18

    >>172

    障害があっても面倒最後までみるならいいじゃん

    優性思想なの?

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:12:23

    老後の打算でも貧困層の考えなしでも高齢夫婦の自己都合でも、産みまくれば良いんじゃない

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:12:31

    >>173

    日本だけじゃなく先進国と一部途上国って感じがする

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:12:46

    人の種類がいるってのはいい事だと思うがね
    カスだろうがクズだろうが末法の世になりゃそれがデフォになるし
    要はいっぱい産まれて勝手に死んでくれって方が面倒くさくなくて良い
    ネズミと同じよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:13:12

    >>174

    貧乏人=他者の手を借りなきゃ生きていけないというヤバめの偏見

    贅沢はできないけど周りに迷惑かけずに暮らしていけてる貧乏人の存在を無視するなよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:13:34

    >>168

    障害児のリスクもだが

    ヤングケアラーになる可能性だってあるぞ

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:13:50

    >>178

    子供のこと考えてやれよ

    障がい者になりたい人間なんていねえから

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:14:14

    >>164

    荒れスレの再演する1もなかなか酷いで

    そりゃ荒れてるスレでは引き続き荒れるのに加えて追加勢力もやってきてさらなる混沌を引き起こすと予想できるでしょうに

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:14:32

    次スレいりますか?

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:14:48

    いるわけないだろ

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:14

    >>186

    こんな荒れスレの次スレとかあってたまるか

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:24

    >>182

    やりくりしてる貧乏人に二行目で言及されてる…

    三行も読めないのか(絶望)

    これは優生論やむなし

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:26

    >>182

    迷惑かけないのが一部いるってのと迷惑かけるやつがいて問題になってるのは矛盾しないぞ

    論理的思考できてる?

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:29

    >>186

    よろしくお願いします

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:29

    色々言うてるけど特に美男美女でも高学歴でもない普通の人達がそこそこの収入で子供作ってそれなりに慎ましく幸せに暮らしてるでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:31

    ちんぽにゃ!

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:46

    >>170

    金払ってんだから云々というより同じ行動でも仕事かどうかでだいぶ心構えというか心理的負担って違くない?がしたかった

    自分の子供だったからって理由で否応なく介護させられるのと仕事なら違うかなあって

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:55

    >>190

    差別思想強すぎぃ!

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:15:57

    >>173

    だから少子化が改善されない

    若い世代に金使わせるのが経済対策にもなって一番いいんだけど選挙になったとき票握ってるのは老人世代だからね

    若者優遇政策を全面的に打ち出しても勝てない

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:16:08

    チル

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:16:22

    優生思想は間違ってないしみんな持ってるから
    否定する方がイカれてる

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:16:34

    うんこ

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 15:16:37
スレッドは11/27 17:16頃に落ちます

オススメ

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