エデン条約編マジメに読みます

1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:57:53

エデン条約編なんも分からん…｜あにまん掲示板エデン条約編が全然わかんなくてなんも面白くならないまま終わった…難解すぎない？これみんな面白いって言ってるけどなんで？解説欲しい…bbs.animanch.com

定刻とはちょっと遅れてしまいましたがこんにちは

昨日の馬鹿です

ブルアカやっててエデン条約面白くないって言うのはさすがに人として終わっていると思うので内容を思い出しがてら真面目に読みたいと思います

あと喧嘩とかやめてくださいね

ムカつくレスあったら俺が消します

このスレが荒れたらスレごと落とします

>>91

2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:59:51

そんなに卑下せんでも…
まぁ楽しんでもろて

3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:00:06

いや別にストーリーに対する印象は個人の感性によるし面白くないと思ったなら無理に面白いと思おうとしないでもいいんじゃね…？
ちょっと前スレの流れ知らんからなんともだが

>>5

4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:00:50

黒幕はヒフミ
楽しく読めますように

5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:09:19

>>3

前スレの内容わからない人にざっくり説明すると俺がエデン条約編何一つ理解できなくて助けを求めてたら単純に頭が悪すぎるってことで解決したとんでもないスレなんですけど、今日はその自戒のためにしっかりブルアカに向き合いたいんでエデン条約編読みます

もしかしたら、スレまたぐかもしんないくらいゆっくりするけど許して

6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:20:44

後の展開を知ってればこいつはこの時何を考えていたのか、ってのを振り返りながら読めるからね　1周目よりは頭に入りやすくなると思う

7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:25:58

頭悪いというより頭が固い
頭あにまん民の友達に余計なこと吹き込まれて、
裏取りもせず疑問にも思わず、
ゲームのテキストに「(でも黒幕はヒフミ)」と勝手な注釈をつけて読んだ結果、
シナリオの全てが横滑りしてった結果に思える
「ブルアカ宣言はよかった」というのも、多分あそこでやっと「黒幕ヒフミじゃねーじゃん！！！！！１１」と曇っていた目が晴れたんだろう

エデン条約編に限らずブルアカの大体のシナリオそうなんだけど、主要生徒の動機動向が不明な時はその生徒を「きっと本当は……」ととにかく信じてみる先生マインドで読むと良い
勿論裏切られることもあるけど、何もかも疑ってかかるよりかは面白く読める

8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:31:22

すげ〜プロローグ読んだけどやっぱなんもわかんね〜

まぁでも前スレの解説とか見たけど、セイアちゃんの話ってやっぱり曖昧でわかんないのね

そもそも俺ジェリコの7つの古則が何なのか知らないんだよね

説明とかあったっけ？

>>32

9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:39:14

ヒフミが黒幕だと思ってるエアプ多すぎる

>>12

10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:39:54

ここのセイアはすげぇ遠回しに「エデン条約？和平？無理無理バットエンドだよ、それでも進むんなら進めば？」って言ってる理由は悪い未来が見えてるからだけど

11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:40:10

古則に関してはまだ全部出切ってないから大丈夫よ
まあ、そのうち先生が分かりやすく先生なりの答え出してくれるから、その時に理解出来ればいいんじゃないかな？

>>15

12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:40:57

>>9

これはスレ主悪くないやろ…悪いのは愉悦部の友人…

13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:41:31

「七つの古則」は一種の禅問答
哲学的・抽象的・主観的の三拍子そろった物で、それの答えを証明したりあるいは勝手に答えを定義したりしようとするキャラがメインストーリーではよく出てくる
現在七つの内三つが判明してるけど、エデン条約編ではとりあえず「楽園の証明」のことだけうっすら覚えてればいいかな

14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:44:46

1話目
確かにこの子らの第一印象で俺この子ら苦手だな…大丈夫か…？とは思った…
まさかこの後にあんな事になるなんて〜って思ったけどどうなんのか曖昧にしか覚えてない

>>15

15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:49:15

>>14

エデン条約編は補習授業部を主役にした成長譚だからね

そら成長前は「なんだコイツ……」的な感想になるのもしゃーなし

>>11

今見えてる古則って、すごい雑に括ると全部「『確認できないもの』は果たして本当に存在してると言えるのか？」なんだよな

その時々の『確認したいもの』に応じて、希望のある捉え方を先生が教授する感じになってる

16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:53:36

セイアちゃん小難しい表現多用するけど殆ど意味ないからスルーしていいよ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:55:09

>>16

まあ、最終的に誰かしらがわかりやすい形にしてくれるからね……

18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:55:32

面白くないっていう感想を自分で潰しちゃってるからそれはそれで変なバイアスかかりそうなんだよね

>>26

19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:00:03

はい2話目
ここ覚えてるわ、確か当時もつまずいてたと思う
正直今でもよくわかってないけど、これつまり自分の政党のこと言ってたのね？
俺ちょっと横文字弱いかもしんない

>>21

20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:01:41

ブルアカ、小難しい事言いながら展開ガバが多いからそこを「青春うおおおおお！！！」で押し流せるかどうかが向き不向きに関わってると思ってる

>>24 >>29

21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:01:59

>>19

あれ？このシーンは俺も忘れてる

当時のパテル派の代表もエデン条約賛成したんだ？

>>23 >>25 >>30

22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:02:22

そうだね
パテル派の長がミカ、フィリウス派の長がナギサ、サンクトゥス派の長がセイアだったはず

>>26

23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:04:00

>>21

これトリニティ総合学園設立の話だからエデン条約は一切関係ないよ

この時反対してたのはアリウス分校

24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:04:44

>>20

言うてエデン条約編は大体綺麗に畳めてる方だよ。

25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:05:38

>>21

このシーンはトリニティが「トリニティ総合学園」になった時の話だよ

いがみ合っていた複数の学校が連立して一つの学校になることを決意、特に力のあった「フィリウス・パテル・サンクトゥス」の三派を中心として、各派代表を学校の代表「ティーパーティー」として樹立しました

という話

ここで反対して追放されたのがアリウス

>>26

26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:12:02

>>18

面白くないって偏見つけて読み進めてるわけじゃないよ

もっと深く知りたいだけだよ

実際面白い部分もあるしさ、勿体ないでしょ？

>>22、>>25

そうだそうだそんなんだった

確かこの後にナギサから説明受けるはずなんだっけ

3話目

ちょっとメモとってやってるんでブルアカ、あにまん、ノートの3重フル活用で読み進めてくよ

めっちゃしんどいけど何とか追いつきます

27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:13:16

ここら辺の謎の愛推しキャラのナギちゃん今見るとシュールで笑う

>>31 >>35

28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:18:44

愛推しナギちゃん好き

29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:21:30

>>20

そもそも展開が読み解けてない人が居たりするこの掲示板の言うことは信用出来ませんぜ…自分の目で確かめるのが1番ですよ…

30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:26:29

>>21

エデン条約は2年前に雷帝対策に当時の会長が言い出したってアビドス3章に書いてる、キヴォトス年表で全然最近

31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:29:10

>>27

この愛ってのは成績とか学校内の素行とかに関係するのかな？

やけに重要そうなセリフっぽいけど、多分なんも関係ないんだよね？

第4話から第9話位までは補習授業部のキャラクター紹介と1次試験なんであんまり話すこともないかな

この子ら今でこそ大好きだけど

当時はなんかみんなクセ強くてジョジョ5部のブチャラティチームみたいで好きだったな

>>34 >>39

32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:30:43

>>8

まさにそこで説明してる場面だよ

33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:31:03

ニッコニコでペン置いてるハナコほんと好き

>>36

34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:32:16

>>31

愛に関しては……多分、キャラが迷走してただけだと思う

もしくさ疑心暗鬼のストレスでおかしくなってたと見れないこともないかな？

まあ、いずれにせよ気にしなくていいと思う

35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:33:01

>>27

アイドル編と比べるとだいぶキャラ違うよね

36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:33:03

>>33

差分無いから本気出したあともずっとペン置きニコニコなのシュールなんよな

>>37

37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:33:58

>>36

もしくは本気出したからこそ速攻で解き終わってみんなを見守ってるともとれる

38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:34:51

エデン条約はセイアが時系列通りに出てこないから混乱するのかもしれん
その場その場でしっかり理解するのではなくてなんとなく概要掴む感じで読み進めればいいと思うけど

>>42

39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:38:47

>>31

気にしなくていい、強いていうなら世話してんだから働いてくれや的な意味かな

40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:44:10

エデン条約編でもアイドル編でも思い込み激しい子だなってなったなナギサ

>>41

41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:45:51

>>40

エデン条約編はともかくアイドルはしょうがないんじゃないかなぁ！？

42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:49:34

>>38

それもちょっと混乱したな

あれお前死んだはずなんじゃねーの？って2回ぐらいなった

第9話目

ここでやっとエデン条約っていうのがいかに重いものなのかがわかった

こういうのをシャーレの権限か何か使って楽に対処できそうなもんなんだけどね

これってずっと4人いっぺんに今すぐ退学にすれば問題解決できたんじゃねーかなぁと思ったけど手続きがめんどくさいってことだったのね

それに裏切り者は補修部の中にいるらしいし、メタ推理だけど

ハナコ→テストを楽しんでいて、不合格になって退学しても何かしらの対抗手段を持っている可能性がある

アズサ→当時はアリウスとか分からないし、アビドスみたいな小さな学校からの転校生だって思ってたからそこまで権力もないし、裏切るメリットは無いに等しい

コハル→ちっこい

で、ナギサとも先生とも連絡通じるヒフミが1番怪しいと思ってたわ

>>45

43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:51:54

まぁエデン一章はラストのミカの話までミスリードたっぷりだからしゃーないっちゃしゃーない

44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:53:01

コハル…小さくて可愛いよね分かる分かる

45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:53:03

>>42

> コハル→ちっこい

好き

46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:56:27

逆にナギサからしたら4人(3人？)に絞り込んだのが辛いよな
能力、素性、自分への近さ、悪評とかで白と言えないのが
もっとわからないのが大勢だったら病むことができたのに

47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:06:56

11話目
ここも掃除回なんであんまりストーリーに直結する事は無いかな？
この中の誰が一体裏切りもんなんだ…って怪しみながら見てました

でもな〜みんな可愛いんだよなぁ〜
俺もこんぐらいきらびやかな学校生活送りたかったなぁ〜

そういや言い忘れてたけど実は俺カナダ人なんですよ
日本語怪しいところあるかもしんないけどその点につきましてはお手柔らかにお願いします

>>59 >>83

48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:08:27

Canadian！？

49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:08:44

すげぇや全く違和感なかった

50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:10:39

本物の……？

51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:11:33

なら相当難しくないか…？
韓国語→日本語→英語orフランス語だろ？

52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:11:33

日本語メインじゃないなら文章の意味を掴みかねてもしゃーないか

53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:13:23

そらセイアちゃんの話理解するの難しいわ
日本人でも難しいんだもの

54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:13:30

そもそもの前提がひっくり返るじゃねーか！
逆によくある程度理解出来ましたな！

55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:13:43

そりゃセイアちゃんのお話で混乱するわけだよ
だって日本人からしても小難しくてわかりにくいな、って文章なんだからさ……

56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:14:14

…君の友人もカナダ人だったりするのかい？愉悦部員が国境を超えたことになるんだけど

57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:19:44

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:21:44

待ってパスポートって見せていいんだっけ？
俺法律もインターネットプライバシーも疎いよ
犯罪じゃない？

>>60

59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:23:15

>>47

楽しい青春の1ページくらいの感じだな

後の水着イベントとかにちょっとだけ繋がるフックではある

60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:23:40

>>58

不安なら消しといたほうが良いかと

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:24:55

>>60

OK

証拠提示しといたって証拠をここに残しとくよ

62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:28:21

何故グローバル版ではなく日本語版を…

>>63

63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:38:35

>>62

日本住みなんだし…

友達と共有したいし…

12,13話目

夜、ヒフミが先生の部屋に来るシーンと第一回模試を受けるシーン

ここいらあたりで友達から例の画像が送られてきたんだよな…今じゃもう長い付き合いだよ

2周目読むのめんどくせ〜とは思ってたけどちょっと解説とかかじってスッキリした雰囲気で読むのもいいね

ヒフミが味方なの分かった状態なのマジで心強い

64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:49

14.15話目
コハルのエロ本を正実に返すシーン

そういえばこのエロ本って本当に押収品なのね？
コハルがやっぱり嘘ついて私物持ち込んできたってことでは無いよね？
そう考えるといつもEXスキルで取り出してるあのエロ本って何なんだろ…？

没収されたエロ本持ってた人はモブの子なのかな？

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:53:44

コハルが押収品だと言えば、それは押収品なんだ。

>>69

66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:54:00

>>64

EXスキルはなんだろう、宝具演出というか、名場面を流してるだけみたいな感じだから…

67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:54:43

コハルの必死さから今回の奴は本当に押収品だったんじゃなかったっけ
普段持って来てる方はもっと上手く隠してるとかなんとか

68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:57:15

正実のシーンは読み返すとハッハッハってなるよね〜

69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:02:14

>>65

16話目

ちょうどその話が来た…

水着だと思えばそれは水着になる理論

こんな説明されてたんだね、忘れてたし分からんかったわ〜

そういえば古則の話がまた出てきたけど古則ってなんのために存在してるの？古則を解いたり定義したりしたらなんかいい事あるの？

そう考えるとゲマトリアってキショくね？

横文字とか難しい言葉並べてイキってるだけじゃん

70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:04:00

>>横文字とか難しい言葉並べてイキってるだけじゃん

クックックッ…ドストレート…

71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:10

もうちょっとこう……手心というか…言い方というか………

72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:06:04

そういうこった！

73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:06:15

ちょっとその通りすぎて何も言えねぇ…

74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:08

掲示板にいる連中なんて型月とかやってるから勝手に解釈出来てるけど
そういうの抜きにしたらそうなんだよな

>>77

75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:16

中二病拗らせたおじさんおばさんって言ってやるなよ

76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:11:39

古則も考察とか色々あるけどここの場合ノイズでしかないからな、とりあえずそんな言い伝えがある程度の軽重でしかない

77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:28

>>74

すまん型月作品やったことねぇんだ…

古則がなんなのかはよく分かんねぇけど、アレだな、便利な魔法の呪文みたいなもんなのかな

ポマードって10回唱えたらカシマレイコが消えるみたいなやつ

17話目

よく考えるとここまでずっとセイアちゃんの出番ないのおかしいよなぁって改めてなった

ここでもミカがいるし…ずっとナギサとミカの2人で回してるのかなあって…

そんでもって、ここでミカがアズサが裏切り者だぞって言ったけどひとまず無視してヒフミを疑い続けた俺も馬鹿だったと思う

絶対に見え見えのミスリードじゃんこんなの

あんなリーダーシップあって何事も率先して行動できる子が怪しくないわけないじゃん

アズサのことモモフレのぬいぐるみで釣るしさ

78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:34

三英傑の「鳴かぬなら…」みたいなもんで、題材を使っていかに自分らしさを発揮できるかっていう試みではないかと思う

79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:06

>>アズサの事もモモフレのぬいぐるみで釣るしさ

推しコンテンツの布教成功しただけ！

80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:53

まあ、こんな序盤で裏切り者だと言われたアズサが本当に裏切り者だとは思わないよね

81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:52

本来は事件前までセイアがティーパーティーのホストだったんだけど、事件以降現在に至ってもナギサ暫定政権は続いたままなんだ

82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:48:48

とりあえずエデン第1章17話まではここまで

ちょっと飯食って休憩してきます、この時間帯は俺はいつもホスト制限かかるんで、もしかしたら明日になるかもしれないっす

1話から17話までの今までのまとめと気づいたこと
ノートにまとめたものを1部抜粋

・古則の5番目が重要→「真実の有無」と「証明」
・セイアちゃんやっぱり無視していい
・補修授業部の中にキヴォトスを脅かす敵がいるかもしれない→ナギちゃんのパワープレイでテストを介して選別、その仲介役として俺が乱入
・パテルがミカ、フィリウスがナギサ、サンクトゥスがセイア→暗記必須
・犯人はミカ
・そのほかはだいたい味方 etc…

2章も読みたいです
こっからは保守がてら雑談していきたいです
ちょっと俺からもとんでもないやばい話ぶっこみたい

>>87

83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:03:05

>>47

It's a narrative trickery.

>>89

84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:04:43

個人的にはセイアちゃんのセリフ好きだけどな、じっくり読んでいくと「ああそういうことね」って氷解した記憶がある（具体的に覚えていることはほぼない）

85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:06:40

1の推しは誰なんだろ
前スレで言ってたっけ

>>89

86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:08:45

ちょっと離れてたらカナダ人は流石に草

87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:10:00

>>82

＞セイアちゃんはやっぱり無視でいい

無視はしないであげて……

発言の九割が個人のセイア個人の悲嘆と嫌味と蘊蓄だから真面目に取り合う必要が無いのはそうなんだけど、そこまでに至った原因はまさにこれからスレ主先生と生徒たちが立ち向かわねばならない物なので

＞パテルがミカ、フィリウスがナギサ、サンクトゥスがセイア→暗記必須

ここについては、「誰がどこの長」というのは3章まではあまり覚えておく必要はないかな

所属派閥が重要な場面では「公的にはこの子は◯◯の部下なんだな……」てのが何となくでも分かるようになってたはずだし

ここで大事なのは、「幼馴染二人を含めた仲良し三人組が、政治的には別派閥の長になって(しまって)いる」という部分

>>89

88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:16:32

派閥の構成員ってパテル派ぐらいしか出てこなかったよね、フィリウスってほとんど見なかった気がするし、サンクトゥスって一回でも出たか？

89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:57:56

あれ？なんか制限かかんない…

飯から帰ってきました

>>83

I’ll use any trick all of ‘em!

(正味日本語だけじゃなく英語も怪しい…読み書きサボってたからTOEIC500〜600点くらいが限界なもんで…)

>>85

箱推しです

先生たるもの生徒に優劣はつけない

強いていうならホシノ、ヒフアズ、ネル、レンゲとか

まっすぐで情熱的で感情豊かな子が好き

>>87

なるほど…セイアちゃんも何も無視する事は無いと…

やっぱ生徒一人一人に対する理解が必要なのかな…

それぞれどこの派閥かっていうのに関してはこの後の物語にも作用してくるのはわかってるから、そこを見所として捉えながらもう一回学びたいです

アドバイス感謝します

>>90

90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:00:21

>>89

制限はかかったりかからなかったりする

レンゲちゃんはいいぞ

91二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 06:47:09

派閥云々は殆ど話に絡まないから>>1が覚えられなくても仕方ないかも

92二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:26:09

おばかな日本人かと思ったら日本語かなりできるカナダ人がちょっと難しい表現に困惑してただけでござった

>>105

93二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:13:03

因みポマード効くのは口裂け女だぞ

>>94 >>105

94二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:21:44

>>93

ダンダダンを見たんじゃないかと…

個人的にエデン条約編は注視すべき部分をある程度抑えてないとわかりづらい部分も多いから、それがネイティブじゃないとなると確かに面白くないって感想は納得

英文で意味不明な単語が出まくると萎えるので共感

>>96

95二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:32:07

まあ友人のチョイスも絶妙でもある
ヒフミは一般人って言われるとめちゃくちゃ怪しいし
実際ナギちゃんも騙されたし

96二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:33:24

>>94

あー、ダンダダンか

見てないから分からんけど都市伝説系のやつ出てるんだったけターボババアとかアクロバティックサラサラとか普通に都市伝説(現実)の対処法を見てきたからさ

97二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 11:19:17

ぶっちゃけエデン条約編は五番目の古則を念頭に置くと理解しやすいゾ☆
要約すると｢それが真実だってどうやって証明すればいいの？｣って事なんだけどエデン条約編ではそれに対するアプローチが複数の視点から描かれているんだ

セイア→真実なんて誰にも証明出来ないんだからもうどうにでもなーれ☆
ナギサ→真実がどれか分からないなら疑わしいものを全部消せばいい
ミカ→自分が真実なのだと信じて込んでいたものに裏切られて暴走
ハナコ→水着じゃなくて下着だと思えばそれは下着ですから♡
コハル→真実とかよく分かんないけどダメなものはダメ！しけぇ！
ヒフミ→たとえ真実がなんだろうと自分の納得いく道をいきたいんです！
アズサ→真実が虚しいものだとしてもそれは諦める理由にはならない
アリウス生→悪意により刷り込まれたものを真実と信じ生きてきた
ベアトリーチェ→私こそ真実

この様に『真実』というゴールに対して個々がどう捉え、どう行動するのかっていうのは人それぞれで違うんだけど、それに対して焦点を当てたのがエデン条約編なんだ
だから一つの視点だけで考察しようとすると他の視点が理解できず、ストーリー全体が意味不明になってしまうんだ

>>98 >>99 >>101 >>105 >>116

98二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 11:21:55

>>97

有能

99二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:05:10

>>97

おー、そこまで考えて読んでなかったから目から鱗だった

ベアおばの｢私こそ真実｣も真実とはなにかって問いへの答えとしてはあながち間違っていないのも面白いなこれ

……手段を間違えてしまったから誰にも受け入れられないんだけど

100二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 14:38:12

信じる事そのものにも話が突っ込んでるように読めるから余計に混乱するんだろうな
そうであって欲しい物は、まずそう信じる事から始めないといけない

>>102

101二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:10:29

>>97

102二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:22:50

>>100

ミカを信じてたナギサは……

>>103 >>104 >>105

103二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:42:46

>>102

何をするにせよ信じる事から始めないといけないというだけで、自分が信じたものが正しいとは限らないんだよね

エデン条約編はその辺りも上手く作られてるなって思った

補習授業部とは逆にナギサやミカやアリウスは信じた事が全部正解だったというご都合主義を廃した感じなのよね　だからこそ複数の視点で物語を見れるんだと思う

104二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:45:46

>>102

ヒフミの影に隠れてるけどナギサも最後までミカのことを信じてるんだよね

ただミカはそうじゃなかった

エデン条約は相互理解の話でもあると思ってる

片方だけが信じててもダメで双方が心を開かないと楽園の証明にはならないんじゃないかなと

105二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:04:28

みなさんこんばんはスレ主のバカガ○ジです

遅れてしまい申し訳ございません

今日ちょっと急遽夜までバイト入ったんで読み進めることができないかもしれないです…

>>92

実際バカですよ

F欄学校通いなんで

>>93

そうだっけ？

紫ババアかカシマレイコか口裂け女で迷った

ダンダダンというかジャンプ+は面白いから毎回読んでます

>>97

解説ありがとうございます…

キャラクターごとに細かい説明あってめっちゃ見やすいっす

この物語「真実」がやっぱり大事なんでしょうか？ちょっと注視していきたいと思います

>>102

誰も心の内はわかんないってことからそれもまた1つの真実ってことなんじゃないですかね？

自分が信じる正しさっていうものは合ってるのか間違ってるのかはわからないですけど、だからと言って疑うわけにもいかない、自分が信じたものをねじ曲げたくない、という物事を心の強いヒフミやアズサ達がして証明する物語であると解釈してます

>>107

106二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:14:42

日本の小説とかノベルゲームは読むの？
そういう慣れみたいなので違ったりするのかな

107二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:20:26

>>105

いやあってる、ダンダダンに出てくる奴は口裂け女+カシマレイコ+八尺様のキメラだから

108二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:24:59

ミカが頭悪いように見えて実はめちゃくちゃ頭がいいのもまた話をややこしくしてる
ミカの頭がコハルだったらすぐナギちゃんにバレてたんだろうなぁこの事件

>>109

109二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:16:07

>>108

というかティーパーティーの3人はめちゃくちゃ頭いいんだけど3人共それぞれ違う方向でトップとして問題があるからなぁ

セイアは小難しくて回りくどい言い回しをする癖があるし、ナギサは責任感がありすぎて空回りしがち、ミカは直情型で思い込むと周りが見えなくなるタイプ

どれも絶対的な権限を持たせたらどこかで大惨事を引き起こすタイプよね

だからトリニティは子供が絶対的な権限を持たないようにホストを持ち回り制にしてるのかもしれないと個人的に考えてる

110二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:19:50

七つの古則って今んとこ出てる3つとも、「わからない何かを信じる」ことについて問いかけているように思う（そうなるように結果として先生たちが意図せず示し続けているからそう見えるだけかも？）
これからも真実はブルアカの物語の中心にあり続けるんだろうと思う

111二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:26:56

ナギサは補修授業部の4人を信じきれなかったし、ミカもナギサを信じきれなかった

112二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:12:07

真実と正解と正しい事と信じる事って似てるようで全く違うものだからなぁ
日本語に精通してないと日本人でも一緒くたにしてしまいがちだし……
そこに正義や真理や道理まで加わるともう意味分からんくなるわ

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:15:10

明確な答えがあるとそれを軸にこれは良いこれは悪いってなるからやらかしを相手にするなら信じるでもいいかなとも思う

114二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:29:58

>>112

しかもどれが絶対とかないから人によって重視するものが違うのが難しい。考察スレ見てると判るけど生徒個人の視点(正しい事や信じる事)から語る人とキヴォトスという世界の視点(真実や真理や道理)から語る人と自治区等の法的な視点(正義や正解)から語る人といて、そのどれもが間違っていないからこそ誰も譲らず決して結論が出ないんだよね。こんな問題に子供達が立ち向かうんだからそりゃ拗れますって……マジで大人である先生がいなかったら一生争ってるしかなかったんじゃないかあの子達

115二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:46:23

スレ主は「〇〇と□□の違いってなに？」みたいに質問してったほうが理解進むのかもしれない（そういう語を明確にキャラが使うのってそう多くない気もするけど）（というか質問の答えがまとまらない可能性があるけど）

116二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:31:29

>>97

例えにベアおば入れてるの公平な視点で考察してるのが分かって好き

117二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:48:35

ちなみにガ〇ジは禁止ワードになってるだけあってマジ碌な意味じゃないしリアルでは知らん人多いし冗談でも使わんほうがええぞ
癖になる前にな

>>119

118二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 10:06:45

言霊って概念もあるしね
言い過ぎると本当になっちゃうから

119二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:58:33

>>117