へーこれが芸術ねえ｜あにまん掲示板

ミームみたいに形になってるから芸術の一つではあると思うぞ
金を出すやつがいて成り立つのはどこもおなじだからな
実際に関連グッズとか市場規模が大きくなってるし話題になるとそれがまた売れるんだ
こういう一つのミームというか話題性の形を常に維持していく文化の形なんだろ

それをいいと思わない人がいるのは当然だからそれもいいんだ
アニメ文化なんて糞だと思う人がいるのと同じよ

14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:41:44

散々言われてるけど岡本太郎とかも現代アートの内に入るので、現代アートって別にスレ画みたいなのしかないわけではないです…

15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:42:56

どこまでが芸術化なんて決めるのは金持ってる奴だし…
金が無くても決められるけどバナナのやつは金を持ってる奴が決めるルールの世界の話
住み分けは大事ってことだな
関われない界隈に首を突っ込んでもしゃーない

16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:44:02

要はパトロンになります宣言だからな

17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:44:07

現代アートとは何か、みたいなのを問う作品になってると思うから割と価値はあるんじゃないの？

18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:44:13

中国人である事より個人的には暗号資産系の企業の社長って部分の方がマネロン感ある
因みにバナナは腐る前に食うらしいよ

19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:44:28

>>9

それは1300万円で落札された別のバナナ

>>21 >>22

20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:45:08

カードとかフィギュアに数万出す感覚が理解されないのと同じやろ

21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:45:11

>>19

嘘だろ初めてやったからその分の補正入ってるとかでもなくこの値段付くのか

>>32

22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:45:20

>>19

これと今回のバナナは何が違うんだ？

>>24 >>25

23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:45:40

日本画だって日本含め世界の人がこれはいいって思ってるから芸術として社会に浸透してるのであって興味ないやつに取っちゃ北斎もケツ拭く紙よ

>>29

24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:45:56

>>22

片方は俺のバナナ(だった)

25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:46:05

>>22

バナナ

26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:46:11

この作品にはどういう背景があるの？
まさかバナナをテープで止めただけという事でもないんでしょ？
それとも「何かこのバナナにはメッセージがあるはずだ」と思わせることこそが芸術というものなのか？

27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:46:16

まあでもここで物議を醸してる時点で「感情を動かす事」には成功してるからある種そう言う意味ではアートではあると思うよ
ただそれにしても幾らなんでも高いだろとは思う

28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:46:31

俺が同じことやっても金になんないのにコイツがやったら金になる理由はなんなんだよ
権威主義だよ
一番暴力革命で仕留めるべきブルジョワジーの権化だよ

29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:47:00

>>23

これが良いと感じる価値観ってどの辺に浸透してるの？純粋な興味なんだけど

>>30 >>31 >>38

30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:47:52

>>29

それは俺も知らん

でもこうやって騒がれてるってことはどっかに価値を感じてるやつはいる

それだけだよ

31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:47:59

>>29

バナナに９億出せるような富裕層の考えがあにまんやってるような俺らに理解できるわけがない

32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:48:10

>>21

むしろ初めてで1300万円いけたから今回は額を増やしたんじゃないかな

>>35

33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:48:23

こんなもん誰にでも作れる
けれどそれに莫大な付加価値を付けられるほど口の上手いやつは
この作者だけなんだろうな

>>40

34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:48:24

資金洗浄…？

35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:48:45

>>32

オークションで？

勇気があると言うか、蛮勇というか…

36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:48:49

これが本当に良いものなら俺が同じことやっても億単位の金もらえるんだよ
でも実際は貰えない
じゃあ良いものではないんだよ

>>37

37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:49:20

>>36

お前がやってもコンテクスト無いんでダメです

>>41

38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:50:37

>>29

何と無くわからないでもないぞ

同じ品質なら必ず安い方が売れると考える人がいる。それは正しい。基本的には。

でもある程度よりブランド化・高級化が進むと、高い方が売れるようになるんだよ。本能的に高い方が価値があると感じるのかもしれないし、権威主義とか別の理由かもしれない。。

要するにこのバナナが高額になった原因は「そもそも高額で出品していたから」なんじゃないか？

>>44 >>141

39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:05

>>3

上位層が甘い蜜吸って好き勝手するっていう思想に変わりないから負けじゃない！

40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:15

>>33

じゃあなんで誰も作らなかったの

41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:22

>>37

コンテクストってなんだよ

権威の誤訳か？あ？

42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:37

まあ間違いなく汚い裏事情があるだろうけど指摘したところで何も変わらないからな
俺達庶民は馬鹿のふりして金持ちって馬鹿だなと言ってれば良いんだ

43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:39

それだけお金を出す価値があると思ってる人がいるってだけだよ
なんか世の中には高額で売れた=芸術的な価値が高いと思う人が多いだけで

44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:52:24

>>38

なるほど。

でも他人の価値観をあまり頭ごなしに否定したくはないがこれはメチャクチャ不健全なような…

>>55 >>115

45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:52:38

知ってるバナナは1300万と1500万だったから今回はすごい高値だな

46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:52:56

現代美術って糞だなと思ってたけどビジュえもん作者のコンセプチュアルガールよんだら見方がかわってきた

【UOMOマンガ】パピヨン本田の連載「コンセプチャル・ガール」第1話公開！　現代美術×学園ストーリーマンガの新感覚を体験せよ！ > コンセプチャル・ガール > MANGA | UOMOパピヨン本田による現代美術をテーマにした学園ストーリーマンガの新連載がスタート。www.webuomo.jp

47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:53:09

そもそも普通のよく言うアートですらマネロンに使われてるんだからそりゃ現代アートだってマネロンになるよ
これがそうかどうかはまた別だけどな

48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:53:16

別に価値の全てが金銭に変換できるわけじゃないからな
例えばお前らがこれを真似してあにまんに貼っていいねがついたとしたらそれはそれでコンテクストをもった立派な価値だよ
金銭に変換するには金のある場所でそういう事をやればいい

49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:53:31

反権威主義あにまんバナナでも食って民落ち着きなよ
あれ食べちゃいけないけど食べていいらしいよ

50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:54:15

前提としてこのバナナを貼り付けた人は普通の彫刻でやる風刺で世界トップクラスの評価を得てるんだよ
その人が更に踏み込んで芸術を風刺する意図で作った作品だから価値が付く

51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:54:22

庶民からすると労働とかの全てをコケにされてるとしか思えないし資本主義を本気で主張するなら同じことやった全員に同じ額払うべきだしそうじゃないなら持ってる資本全部手放すべきなんだ

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:54:51

作者じゃなくてオークショニアがすげーやり手だった可能性

53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:55:00

>>51

そんな主張してないです

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:56:01

>>53

金を払ってるのは資本主義において価値を認めるという主張だが？

>>58

55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:56:42

>>44

それはそれで考え方の一つだからそれでええねん

そうじゃない人が金を出すそれだけの話

お互いにわかんねぇかって思ってるだけ

56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:58:23

なんかやたら喧嘩腰で余裕がないやつがいるな
あにまん離れたほういいよ

57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:58:38

あにまんだと芸術的な銅像よりワンピの銅像の方が価値があるとか思うだろ？

経済効果あるしって思うじゃん
そういう観点で見てみろ

58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:58:59

>>54

誰がどこでどのように

59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:59:52

なんでこんなとこにアンチ資本主義がいるんだ

60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:59:53

5分聞くだけで100倍わかる儒烏風亭らでんの現代アート解説【ホロライブReGLOSS/儒烏風亭らでん】

お前らはまさかVよりも知識がないのか？

61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:00:43

芸術に縁のない人間には想像もつかないだろうけど「俺はこのアートに9億円出せるほど"分かってる"」とアピールすることに9億円以上の価値がある世界もあるんだ

62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:01:11

カテランはこのバナナに限らずバカ系の現代アートに全力投球してる感じで俺は好き

63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:01:14

このレスは削除されています

>>64 >>68

64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:02:43

お前今社会主義と共産主義を愚弄したのか？

>>63

65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:03:08

資本家はこんなものより従業員に1円でも多く金払ってﾀﾋねよ

66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:03:37

現代アートに造詣が深いことを教養があるとする風潮は嫌だねぇ

67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:04:05

ダメだ貧乏と無教養しかいねえ

68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:04:10

>>63

俺はネットで長いことレスバを見てきたから分かる。

こう言う攻撃的・差別的口調を使う人間が正しい意見を言えていた試しはない

69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:04

このバナナ見せられて教養とか言われるのはヤダなぁ

70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:13

こんなゴミが何億もするなら労働者の労働は五千兆円の価値があるわアホ

>>74

71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:19

こうやってあにまんですら話題になるじゃん
話題になったら金が回るじゃん
そしたらこのバナナはそれだけ社会を動かすだけの発想ってことじゃん
誰もが思いつきそうで絶対に思いつかない（実行に移さない）ことをしたということにも価値があるじゃん
理解できないならそれで結構
そういう世界
外から口出しても無意味

>>75

72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:20

古典芸術も作られた当時はこれと同じようなもんだったし

73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:57

このバナナの価値を認めることが教養なんじゃなくて価値がついた過程に理解があるのが教養なのさ

>>78 >>81

74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:06:27

>>70

あると思うやつが金を出せばいい

75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:06:42

>>71

仮に俺が同じことやっても金にならないだろ？

そういうことだよ

こんなもん無価値なんだよ金を払うこと自体が間違いなんだよ

もし違うって言うなら先に金よこせそうしたら同じような芸術品をてめえにくれてやる

>>79 >>80 >>92 >>123 >>131

76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:02

作者と労働者の存在価値には雲泥の差があるんだよ哀しき無産者よ

77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:08

金持ちは馬鹿だなって貧民が笑うのまで含めて「コメディアン」なんだよな

78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:32

>>73

じゃあ俺の割った卵の殻に500億の価値があるから認めないお前は無教養な

>>83 >>84

79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:40

>>75

お前は有名でもなんでもないじゃん

同じもの作っても価値ほとんどないよ

80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:00

>>75

お前が同じ事をしても金にならないのは行為が無価値だからじゃなくてお前が無価値だからだよ

地道に頑張れ

81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:09

>>73

それな

こういう世界への理解もそしてそれを侮蔑する判断も教養あってこそだ

自分の中の心となる何かを作る事が出来てるならそれでいいんだよな

82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:11

このバナナに金出すの俺はどうかと思うけど
まあ大金出したい人がいる自体はいいだろ
金よこせって暴れてるやつはなんなんだよ…

83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:31

>>78

認めないなんていってないけど？

>>85

84二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:44

>>78

で？それ誰が払ってくれたん？自分で払ったの？税金大変そうね

>>88

85二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:08:56

>>83

500億よこせ

>>87 >>89

86二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:09:29

何を言い張ってもいいんだぞ
それが認められて金を出してもらえるかは別の話なだけで

87二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:09:33

>>85

じゃあ作品見せてくれ

>>114

88二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:09:48

>>84

無知なお前に教えてやるけど商品ってのは誰も買わない時点で値札が付いてるの

>>97

89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:09:54

>>85

価値は認めますよ

でもお金はないので払えませんね

90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:09:57

感情を揺り動かすのが芸術というなら
こんな悪感情ばかりでなく
もっとプラスの感情を抱けるようなものを世に出してくれよ

>>93 >>94 >>95

91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:10:27

あと何回でも言うけど価値 = 金銭じゃないからな
あくまで価値は相対的なものでその集団の中で認められてはじめて生まれるんだ
金銭も認めるやつがいなきゃただの金ピカよ

92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:10:35

>>75

これが無価値だと思うなら君にとっては間違いなく無価値だというのは正しいことだよ

君はこれに金を払う気は毛頭ないでしょ？

ならこれは君にとっては絶対に無価値だしゴミでしかない

これに金を出すコミュニティは狭いけどその狭いコミュニティの中で評価が回ること自体に意味があるという見方もできる

金を出す人にとっては価値あるバナナなんだよ

93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:11:01

>>90

普通にポジ感情たくさん生んでるよ

94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:11:05

>>90

美術史も何も知らないクソバカが勝手に僻んで勝手に悪感情抱いてるだけじゃん

楽しんでる人はちゃんと楽しんでるよ

95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:11:22

>>90

悪感情を生み出す芸術が悪でプラスの感情を生み出す芸術が善なんてのは芸術の世界ではナンセンス

プラスの感情だけが欲しいなら芸術ではなく娯楽を楽しむべきだ

96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:12:07

誰でも作れるし同じ価値があると思うなら作ってオークションに出せばいいじゃない

97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:13:05

>>88

値札は勝手に付けられるけど価値が付くのは売れたときだぞ？そんなことも知らないのか？

>>100

98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:13:09

むしろ一部ではプラス感情を、他方の一部ではマイナス感情を巻き起こすこのバナナは人間のあらゆる心を揺さぶる凄まじい傑作なのでは？

99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:13:14

有名人のサインと本質的には一緒
物質的には無価値でもコンテクストが評価される

>>105

100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:13:47

>>97

万引してそう

>>103

101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:22

オタク界隈で学んだろ
知らない界隈には口出すな

102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:38

一番最初のバナナに深い芸術的意図があるのはいいけど
後追いに9億付くのは普通に資金洗浄だと思うよ！

103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:48

>>100

おっ話題逸らしたな俺の勝ち！

104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:49

同じ作者の作品でもこっちは好きだな
中指以外をケジメした巨大ファ○ク像

>>109 >>110

105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:50

>>99

あー声優のサインとかまさにそうだわ

106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:15:00

手塚治虫が残したもんなら鼻かんだチリ紙でも価値があるけど俺らが同じ事してもゴミにしかならんみたいな話じゃないの
納得出来るかどうかはともかくそんな難しい理屈でもないやろ

107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:15:03

手間がかかってる、超絶技巧が込められてる、視覚的に情報量が多い
それだけが物の価値ではないということさ
ついでに物の価値が世界において一定ではないということでもある

108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:15:48

そもそもこのスレが中国のマネーロンダリングだろって悪意で立ってるからな
こんだけ注目されて金の流れを把握されてるのにそんなわけねぇだろ馬鹿

109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:16:58

>>104

めっちゃ上手いんだよなこの人

>>121

110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:17:07

>>104

こういうことやれる人が貼っつけたバナナだから9億の価値がつくんだろうな

>>121

111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:17:36

茶器と同じだろ
物の価値なんぞ後から幾らでも吊り上げられる

112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:17:41

今までちゃんと実績を積んで評価されてきた人が敢えて外したことをするから意味があるんであって、何もやってないお前らが思いつきでバカなことやってもそれは無価値なんじゃないかな？

分かりやすい例だとピカソとかも落書きみたいって言われたりするけど、ちゃんとデッサンとか基本を完璧にやって、普通に誰が見てもクソ上手い絵を何枚も描いてきてのアレだから価値があるんでしょ？

113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:35

芸術家本人なりその作品なりはともかく
芸術評論家はろくなもんじゃねえ
すぐに周りを芸術を解さない愚か者と見下しやがる

114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:38

>>87

ほらよ

じゃあ500億よこせ

>>120 >>124 >>127 >>128 >>129 >>136 >>138 >>166

115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:41

>>44

そう思わせる部分まで含めて芸術なんだろ、多分

高くてブランド力があればただのバナナでも買うやつはいるって言う事実がアートなんだよ多分

にしたって高いだろってのはその通りだと思うけどそもそも多分この社長にとっては端金なんだろ

116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:41

蕎麦とかうどんとかお菓子とか素人でも作れるけど売り物になるかはまた別ってだけだよ

117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:48

まあ「芸術とは何か？　何が芸術か？」は長い間ず～っと議論され続けてきたことだからな
専門家でも意見が割れるんだから教養の有無で片付けるのも考えものではある
こんなんただのバナナだろーが！　というのもまた一興

118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:18:55

何も生み出してない人でも認められれば芸術だからそれはない
ネットのバズなんか特にそうだし
金銭的に高額の価値がつかなければ芸術ではないという意見とは相いれないかもね

119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:10

犯罪で出来た芸術でも高値で売れる世界なんだから突っ込むだけ無駄よ

120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:15

>>114

うーん

これだけじゃちょっと判断しかねるな

付加価値と過去作品も見せてほしい

121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:22

>>109

>>110

証券取引所の真正面に立てたのが面白い

122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:26

匿名ラジオ/#106「アートって一体何なんだ！？！？！？？！？？」

これすき

123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:45

>>75

お前が1万円札を真似て同じ材料から紙ピラを作ってもそれはただの偽札でなんの価値もないだろ？

それと同じだよ、価値っていうのは作ったものだけじゃなくてそれが誰によってどう生み出されたかでも付与されるのよ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:20:42

>>114

文脈的に「なんでもないもの、無価値なもの」を表現しようとしたのだろうけれどグラデーションが生まれてしまっている

「なんでもないもの」もまた一定の努力なくしては生まれないということがこの画像から読み取れ、またこれを生み出した者が無価値であることもひとつのパラドックスを感じる芸術

0円

125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:07

>>123

残念だが本当に同じようなもの作れたら大体の場合において一万円の価値として使えるぞ

126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:11

マネロンってよりは掃いて捨てるぐらいカネある奴が
ノリでつり上げ過ぎただけじゃねーの？
大金出して買ったって事実が重要であって
経費が1000万でも10億でも変わらんわってだけでしょ

>>142

127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:28

>>114

うーんこの写真の撮り方と写り方が好みじゃないので今回は見送るね

128二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:21:33

>>114

この画像にはあにまんで煽られてとりあえず出した画像という背景がある

そんな背景に価値がつくと思ってるなら頭がおかしいぞ

129二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:07

>>114

ゴミみてぇな作品だな

お前と同じ価値しかねぇよ

130二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:34

なんか変なレスバになってるな…

そもそも論なんだけど、芸術は定義として「誰かが価値を見出してくれる」すなわち「これに〇〇円なら払える！」って誰か一人でも言ってくれればそれは芸術と呼べるんだ
漫画だってディズニーだって広義の意味では芸術と呼ぶ
逆に言えばどんな意味不明な絵であってもそれに金が出されれば芸術だし、どんなに素晴らしい絵でも誰かの評価を受けない限り芸術とは呼べないんだ

131二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:41

>>75

ジャニーズアイドルは髪の毛一本でも数百万円でオークション売られてるけど、お前の髪の毛なんてゴミにしかならないだろ

それと一緒だよ

132二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:23:22

そう考えると週刊漫画って労力の割には消費型のコンテンツで労力と見合ってねーな

>>137

133二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:23:24

「作品」と言い張れば「批評」もつきものだってなんで500憶乞食の彼は分からなかったんだろう

134二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:24:09

そうなんだよな
結局はどの層に売り込むかでも変わっちゃう
お金持ってない人達を相手にすると芸術ではなく娯楽になっちゃう

135二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:25:19

この人の作品でまあまあ好きなやつ貼る

>>145

136二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:25:30

>>114 にバナナ貼ったったｗｗｗ

137二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:25:38

>>132

雑誌への掲載だけ見るとそう思うかもしれんが

単行本化して売れただけ印税入ることを考えれば

商品を開発して生産販売委託してるだけの話だな

138二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:26:19

前衛芸術分野で高い評価を受けている新進気鋭の天才アートグラファーがあにまんで煽られて投げつけた作品とかなら>>114も5000万円くらいの値はつくかもしれない

139二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:26:19

芸術の価値とかはともかく
このバナナテープの落札者は何を手にしたことになったんだ？
時間が経ってバナナの残骸とテープになっても芸術と見なされるんだろうか

>>143 >>146 >>170

140二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:26:53

薄利多売でも週刊少年ジャンプは百万部ｘ３００円で売れてるからな
一人は格安で手に入れられるけどそれ自体は実はめちゃめちゃ価値が高いんだぜ

141二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:26:57

>>38

マーケティングの概念でアンカリングってのがあってね

それかもしれないね

142二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:27:04

>>126

その金の出どころが労働者を搾取したものだからケチつけられてんじゃねえかな

143二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:27:13

>>139

画像とこれに金出したという事実は残るじゃん

それもまた付加価値

144二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:28:23

逆に言えば頭おかしい金持ちが急にあにまん民のやってることに金払うぞって言い出したら
マジであにまん民の行為も芸術になるんだよ
居ねえから芸術にならない
あにまん民がカスだからとか何も生みだしているかいないかではなく「金払う金持ちが居るか居ないか」の問題

>>150 >>159

145二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:29:02

>>135

まじでわからん

Xでフィギュア好きが適当にシュールに並べましたって画像投稿にしかおもえん

146二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:29:06

>>139

こういうコンセプチュアルアートは作品証明書と展示する際のインストラクションを受け渡す形で売買されるらしいよ

>>175

147二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:29:39

>>7

マネーロンダリングですね

148二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:30:06

でも名前と素性を完全に隠した上で半分消費したロウソクを一億円からのスタートですって言ってオークションかけたら多少耳目を集めそう
スレ画はそれプラス普通に作者がアーティストとして偉大だから落札まで行ったと考えると納得がいくかもしれない

149二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:30:07

記事読んだら落札価格の予測は2億円弱だったから
市場価値を超えて10億円弱まで行ったのは競りが過熱したからだし
落札者は後日自分で食うパフォーマンスやるって言ってるから
そういう耳目を集めるのに10億円投げても痛くない人間ってだけのことじゃね？

>>157

150二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:30:41

>>144

金はあるとこにいかねえとねえからな

労働に対して払われるんじゃなくて金のあるところで価値のあることをすると降ってくるもんだよな

151二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:31:27

建造物に落書きする人もアーティスト扱いされたりするからな

>>153

152二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:32:22

まあ匿名掲示板とかのネタも芸術にしてやろうぜって動きは過去にマジであった
勝手に使うんじゃねえボケってのとその芸術ですって言ってるサイドの活動がイリーガルすぎてあまりに荒れに荒れた
カオスラウンジって言うんだが…

153二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:32:50

>>151

あれだってイスラエル軍に何度も狙撃されかけながらパレスチナの隔離壁に風穴開けてるトリックアートを完成まで描き上げて発表するイカれ野郎がやってるから億の価値がつくとこあるしな

誰がやるかだよこういうのは

154二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:33:56

俺イチオシのクソ現代アートをあにまん民にも見てほしい

内容はタイトルの通り

イギリスの権威ある芸術賞の受賞作品だ

Tate Britain Martin Creed Turner Prize in 2001 for Work No 227 the lights going on and off

155二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:36:35

もう人類が何千年も〝芸術〟を擦りすぎちゃって
新しいことやろうと思ったら逆張りにしか見えなくなってくるのも大変だと思うよ

いや今では古典と言われてるようなものも
発表当時は逆張りだったものも少なくないけどさ

156二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:36:48

なんかレスバの合間にちょいちょいためになる妙なスレを見てしまった

157二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:36:56

>>149

まあバナナを9億で落札した人間ってとこからそれ以上の儲けとか商談に繋げられる人だろうしなぁ

このレベルの金持ちがどこまで考えてるかなんて庶民にはわからんわ

158二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:38:03

バナナとは原価がケタ違いのやつ

159二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:39:06

>>144

その金持ち1人しかその金額を出そうと思わないなら頭のおかしな金持ちがトチ狂ったとしか見られないぞ

160二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:39:21

マウリツィオ・カテランは一貫しておちょくるような作品を作ってるからこそ
このバナナもすっと受け入れられてこんなに話題になってる感はある

161二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:39:49

芸術に権威主義なんて必要ねーんだよ！を延々やり続けたら
結局は金銭価値に対する最も強固な権威を求めるやり方になってるのは
なんかどこまで行っても人は権威から逃れられない業を感じる

162二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:42:38

芸術ってのはなろう小説みたいなもんで
王道→王道の逆張りが出る→逆張りが王道となる→その逆張りが…の繰り返し
百年後にはコレも王道になってるんじゃない？
俺は嫌だけど

163二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:42:59

情報や文脈に価値を見出すことなんて現代アート以外でもありふれてるやろ

164二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:43:02

芸術なんて昔からパトロンいないとどうしようもないぞ

165二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:44:30

紙幣って本質は紙だけどそこに価値があるから捨てられないしな
情報に左右されてるという意味では芸術に入れ込む人はオタク気質なのかもしれない

女の子の画像に「このあとめちゃめちゃ…」って一文を入れるだけで意味が変わるように

166二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:45:26

仮に奇跡が起きて資産家の間で>>114の画像に本当に数億の価値がついたとする

でも114の画像なんてロクな文脈もないから誰がどう作っても一緒なのでいくらでも量産できるので、あっという間に値崩れして結局無価値になる

>>169

167二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:45:27

正直こんな状態だからこそ自分の好きな作品がもはや芸術とか言われていると誉め言葉に聞こえなくなる
純粋に娯楽でしかないサブカルをその芸術とかいう胡散臭い厄介コンテンツに巻き込まないでくれ～っていうか

168二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:45:32

壁にバナナ貼り付けた作品で数億なら壁にどん兵衛貼り付けた作品ならいくらになるかな

169二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:46:17

>>166

文脈パクって量産自体はバナナでも容易だぞ

>>171

170二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:47:17

>>139

そう　そもそもこういったパフォーマンス・アートは資本家の投資にならないように物として残らない「体験」や「概念」を見せるんだ

171二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:47:20

>>169

この作品に至るまでの来歴とかも文脈には含まれるから無理だよ

172二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:48:22

別に作家本人が買ったバナナである必要すらないからな
腐りかけのバナナは交換していくスタイル
食べごろのバナナは色んな人があとで美味しくいただきました

173二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:48:57

これはこういう観客の否定的な反応を含めて芸術らしいからボロクソに言ってる人は正しく芸術を観れているよ

174二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:49:39

結局のところ現代アートに批判があるってのは昔から変わらない事実では？

>>179

175二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:51:01

>>146

そのものでは無く再現するレシピと本物として展示する権利が手に入るって事か

176二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:51:20

「セントールの悩み」って漫画に出てきた美術鑑賞の話でのセリフが現代美術の見方として今までで一番腑に落ちた

177二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:51:50

もっとひと目見てすげーと思う現代アートとかないんか

>>178

178二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:52:19

>>177

アニメ

179二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:52:53

>>174

誰でも再現可能なのはコレが初じゃねーかな

ピカソとか見た目は酷いけど真似は到底無理だぞ

>>181 >>182 >>184

180二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:53:24

バカが思いつきで壁にくっつけたバナナと、実績もある芸術家がその人生の中でくっつけたバナナは違うと思う
バナナだけ真似しても人生まではトレースできない

>>187

181二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:53:39

>>179

泉とかあるやん

182二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:54:14

>>179

初ではない

ゴミを散乱させたアートとか取り外したシンクそのままドンなアートとかまだまだあるぞ

183二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:54:16

作者が酷いんじゃなくてコレに価値を見出す奴らが酷いんだけどね

184二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:54:21

>>179

現代アートの元祖で既に通過した道なんだよなぁ

185二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:54:40

バナナを題材にしたのもウォーホルがデザインしたヴェルヴェット・アンダーグラウンドのファーストアルバムのパロディっていう文脈があるんやぞ

186二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:55:26

表面のスタイルだけ再現できればOKならAIイラストだって芸術作品なりえるんじゃね？

>>189 >>191

187二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:56:01

>>180

じゃあ一年目の作業員が作った車と十年目の作業員が作った車と元アイドルの作業員が作った車とで販売価格は違うのか？といったらそうじゃないしな

>>188 >>197

188二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:56:41

>>187

工業製品と芸術作品は違うだろ

189二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:56:58

>>186

実際AIで年単位でプロンプト錬成した大作生成画像が芸術賞獲ったことはある

ただAI生成であることが判明してAI作品は芸術足り得るかが議論になった（結論は出ず）

190二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:57:04

芸術に関する歴史や流行りがある前提でそれに逆張りして
旧来の芸術シーンから「現代アート」として愚弄されるのはまさに芸術の歴史なんだけど
前提として要する芸術の知見が増えすぎてて
もはや門外漢の一般人が見ても理解が及ばなくなったのが近年の現代アートとは思う
ただこういうのも数十年数百年経てば古めかしい古典のひとつになるのかもしれないね