ちゃんと勉強したから分かるわ！

1二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:43:19

ある瞬間の全ての原子の位置や運動量を把握することができればその瞬間以降に起きる全ての事象を予想することは可能か。

これは可能よ！少し前までなら分からなかったけどちゃんと力学を勉強した甲斐があったわ！

2二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:43:41

無理なんだよなぁ……

3二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:44:12

それが出来るなら苦労はしねぇ！（画像略）

4二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:44:19

それは人間が出来ちゃいけないことだろうが！？

ラプラスの悪魔 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

5二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:45:46

よし。量子力学とカオス理論もやろう！

6二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:09:12

なんか観測の度に変わるから無理とか言われてなかった？

>>9

7二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:14:03

物理学にランダム性があろうとなかろうと自分の意志の存在は否定されるのかもしれない。運命は存在するのかもしれない。
だがそれは今日を生きない理由にはならない

8二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:39:53

前件が偽なら命題全体は真なのでコハルが言っていることは間違ってないのでは？

9二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:45:27

>>6

予測する機械自身も計算に入れなきゃいけない

そして機械自身を入れた計算を計算に入れなきゃいけない

計算を計算に入れた計算も計算に入れなきゃいけない

こうやって無限の資源と時間が必要になる

10二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:08:12

量子力学では原子の運動とかに確率が絡んでくるから未来予知はできないんだっけ？

11二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:18:43

あれちょっと難しいよな

12二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:37:28

ねじれだかなんだかで観測するまで結果が確定しないからって理由だったはず

13二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:40:07

ハイゼンベルグの不確定性原理で検索だ

14二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:02:29

ラプラスちゃん
ミレニアムかゲヘナにいそう

15二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:07:05

量子力学と古典力学で計算方法が違うんだけど
古典力学だと予測が不可能で量子力学だと素粒子の振る舞いを安定させられないとかそういう奴

>>16

16二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:38:18

>>15

つまり無理て事じゃ…

17二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:39:43

まぁ高校レベルの物理学で行くとそうなる...のか？

>>19

18二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:42:24

見ただけで結果が変わるっていうのも
観測機器が観測するには光とか電磁波とかを発射して跳ね返ってきて初めて測定できるわけで決して上位存在が操っているわけではないんだっけ

>>20

19二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:53:40

>>17

真ん中に原子核、周りに電子と軌道を描くタイプの原子構造図は本来描けないことを高校レベルで説明するの難しいししゃーない

20二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:58:11

>>18

そもそも量子力学はブラックボックスのまま力学を計算してるだけで本当に観測前に世界がわけわからん状態になってるわけではない

というのも解釈の一つというわけわからん世界やぞ

まあ他の解釈だと生き死にを同時にしている猫やら無限に分岐し続ける並行世界やらが出てくるんでちょっと理論の世界の外に出すのはどうかという感じはするが

行き着く先はまばたきしてる間に宇宙は消滅して再構成されているとか系の世界観やし

>>21

21二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:14:27

>>20

我々の見ている視界も人間の脳が勝手に補正を掛けてるだけなんで……みたいなアプローチもあるしこの方面はもう理解の範疇じゃない

22二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:33:57

ラプラスの悪魔は決定論とかそんな感じの話と関わってくるんだっけ？
自由意志が存在するのかは神経科学とかの分野でも色々研究されてたりするけど我々一般ピーポー的には事実がどうであれ存在することにしといた方が多分精神衛生上良いよね
こう言うと楽園の古則みたいだな

>>28

23二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:53:21

「ある瞬間の全ての原子の位置や運動量を把握することができる」なら「その瞬間以降に起きる全ての事象を予想することは可能」なはず
量子力学とかそういうのは前提条件の「ある瞬間の全ての原子の位置や運動量を把握すること」が不可能だと証明してるわけだから

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:06:10

>>23

原子の崩壊とかは完全にランダムだから事象の予想はできないんじゃなかったっけ？

>>27

25二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:19:43

究極的にはコペンハーゲン解釈の「量子力学は本質的に非決定論的であり測定によって特定の観測結果が得られる確率がボルンの規則に従うこと」
大雑把に説明すると原子自体が確率的な存在だからその挙動の確実で正確な数値測定は無理って話

26二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:21:14

古典力学の範疇で本当に全てが説明できるなら、もしかしたら存在するかもってレベルだし

27二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:26:49

宇宙の法則がどうなってるかレベルの話だから「今現在主流の解釈だとあり得ない」くらいの感覚でいいよ

>>24

今現在の物理学ではそうである可能性が非常に高い

28二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:35:18

>>22

そういう議論で扱う自由意志は意志は記憶と欲求に左右されるからもはや完全な自由ではないよねとかそういうレベルの話なのでまじで話半分でええぞ

あと単純な話で魂なんてご大層なもんがなくても計算ができる頭があれば昼飯に何食うかで悩めるだろっていう話