- 1二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:54:21
- 2二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:57:20
なんだかんだ途中でゴンさんになると予想
- 3二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:00:31
ないよ
だからピトーも始末を強行した
文字通り攻撃されていたらコムギが助からなかったから
約束を守ったゴンを本来は生かして返したいくらいには恩義を感じてる
でもここで逃がしたら本当に王を害する存在になって帰ってくる予感があるから見逃すことは出来ない - 4二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:01:29
ピトーの片腕折れているから、まずゴンを殺るのに時間がかかる
ゴンさんでパッパと頭潰した後にキルアが来たから、戦闘中にキルア参戦するから、殺れてもおかしくはないよ - 5二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:03:16
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:03:52
カイトの真実伝えて見逃したらゴンさんになって追いかけてそうだもんな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:04:47
ゴンさんのグーにも1発で倒し切れてないんだよな…蟻堅いわ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:07:18
仮にゴンが死んでも死後の念で復活撃破とか…
- 9二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:09:43
- 10二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:11:37
いやキルアの分析的に
この時のゴンの攻撃は以前よりレベルアップしているし
キルアと一緒ならユピーと戦ってるナックル達同様
渡り合えるとは思う - 11二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:11:58
ゴンが瞬殺されるのは絶対ないからな
それだけ力量差があるなら、コムギ治療した時点でピトーはゴンを殺りに向かうし
いうて突入時は当てればモラウを一発で殺れるランクだから、ラモット戦からめちゃくちゃ強くなっているぞ
- 12二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:12:41
この時のピトーはコムギを治療して守るのが最優先事項
通常ゴンが勝てる可能性はないけどピトー視点だとコムギが巻き添えになったりして守りきれなくなる可能性はあるのでそっちを警戒してる - 13二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:15:40
チョキで首落とせないかな
- 14二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:16:09
通常ゴンのグーくらったらピトーってどれくらいダメージ受けるんだ？
- 15二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:16:45
カイトと一緒に死線通る前のゴンと針抜きキルアを何故比べるの？カイトと一緒にいる頃でも死線抜ける前と最後の方で全然レベルが違うのはカイトに言われてるじゃん
- 16二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:17:41
キルアお墨付きならなんとか勝てそうか
- 17二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:18:31
やるならドクターブライス中しかないあれ本体念纏えなくなる誓約あるから素のキメラアント護衛軍の硬さしかないし
あの時ならば致命傷与えることはできる正し溜め動作があるからゴンがやるならメレオロンがいるけど - 18二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:18:44
勝てたとしてもゴンの手足が無事かどうか…
- 19二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:20:22
単純にキルアで動きを止めながらゴンのグーやチーでダメージを与えつつ
またはフェイントを入れつつキルアが隙を作るとか出来るし行けそうではあると思うよ
ピトーもテレプシコーラとか使ってくるだろうけどキルアの疾風迅雷なら足を止めてることも出来るだろうし - 20二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:21:17
ワンチャン負けるような気迫を感じたってとこじゃないか
- 21二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:22:07
勝てるはずだけど冴えすぎてて何かあるってずっとピトーが恐れているって状態だから
順当にやれば勝てるはずただし本当に何かあって負けたわけだけど - 22二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:23:12
ゴンとキルア自体
戦闘中の成長速度が半端ないし
この時のゴンの集中力なら通常以上の力を発揮するだろうから勝敗は正直わかんないな - 23二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:23:40
格上でも絶不調の時なら絶好調の自分で倒すことができる
ハンター世界の理屈 - 24二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:23:59
無理無理
- 25二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:24:01
実力が上がってて状況も悪いしゴンのテンションも尋常じゃない
実際ゴンさん化して負けた - 26二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:24:57
ゴンさんにならない通常ゴンでって前提無視されても
- 27二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:25:29
イカルゴ曰くゴンとパームとキルアが組んでピトーと戦っても事実上の心中だって話だし、まあ基本は勝ち目なかったんじゃないのか
ハンタってキャラの推測と事実が異なる場合もよくあるけど、あれは文脈上そういうわけでもなさそうだし - 28二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:25:36
普通にやったら治療中は無防備だからそこ狙われるか治療終わった後何らゴンキルがそろった状態でコムギ狙いに徹されたらワンチャンあるかも？位しか負け筋無いと思う
- 29二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:26:13
ビノールトの時も最初はビスケの攻撃喰らって大ダメージ喰らってる状態のビノールトの攻撃回避することすらかなり難しかったのにたった10日で万全のビノールトに一対一で勝てるようになるっていう成長速度だからなゴンとキルアは
- 30二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:26:35
念を練る前のネテロが自分より強いと言っちゃうぐらいには格上なピトー
- 31二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:26:50
まあ恨みで死後念使いかねない状態なのが不安材料ぐらいで基本的にはゴンさん化しないと負ける相手じゃない
- 32二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:27:32
気円斬タイプだから行けそう
- 33二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:27:35
しかも集中力次第でそこらへんの度合いも変わるしな
- 34二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:27:47
いうてピトーは片腕折れてて大して使えないんだけどね
そこらへんわざと無視しているんだろうけど - 35二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:27:58
イカルゴの目算だと残った討伐軍全員でかかってもピトーには及ばないらしい
まあピトーの腕折れてることは知らんだろうけど - 36二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:28:12
作中でゴンさん化してるのが通常ゴンではピトーに勝てないっていう何よりの証明なんだよな
- 37二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:28:18
普通にやると無理だけどゴンさん化しなくてもコムギいる限りは勝ち筋あるわな
- 38二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:28:22
ピトーの明確な弱点であるドクターブライス発動中を狙う以外にはダメージを与える手段がそもそもなさそうだからな
- 39二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:28:51
兎に角コムギを利用するほかない
- 40二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:29:41
腕直したあと始末する気満々だったしやっぱり勝てないよな
- 41二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:29:57
念なしだとさすがにピトーでも無理らしいからおそらく初期キルアとズシよりは実力差はないな
- 42二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:30:07
この時のゴンとキルアがカイトかナックル達並みに成長していたとしたら
どっちも大ダメージを負うのは必至ではピトーと真っ当に戦える可能性は十分ある - 43二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:30:24
もしゴンさんにならずになんやかんや勝ったらご都合感でなんか言われそう
- 44二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:30:59
- 45二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:31:00
キルアが止めなければもうあの状況だと勝ってたからな
- 46二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:31:06
護衛軍の中ではブライス発動中が念すら纏ってない無防備であることと王のためにコムギの生存を最優先する動きをするっていう事で一番やりようのある相手ではある
- 47二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:31:28
ネテロ会長が「わしより強くねー？」言うほどだからピトーの実力がどれくらいなのか見えねえな
ゴンさん>ピトーってことぐらいしか
- 48二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:31:59
別にコムギいなくてもそこまでではない
- 49二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:32:19
- 50二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:32:21
少なくともキルアは能力でユピーを一時的に攻撃しまくれてたけど総合的な能力は自分の十分の一以下ってユピーに言われてるからな
- 51二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:32:22
ブライスが本体防御落ちる能力な時点で治療中はずっと命握ってる状態ではあるけど
実際に勝負するとなったらまあ無理よねって相手でもあそこで知らねー殺すになれるなら勝ててる - 52二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:33:50
ピトーに勝てるまで成長したのがあの状態なんだからそもそも通常状態で勝てる訳もなし
- 53二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:34:21
- 54二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:35:27
状況で変わるがキルアと2対1なら秒殺はないな
でも勝てるわけでもなく惜敗かな - 55二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:35:40
あそこならコムギ狙えばやれると思う
- 56二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:35:52
王のためにブライスは解けないので
ブライスで防御は落ちてる上に二人なら片方がコムギ狙いすることで解除もさせないことが可能だし二人なら余裕 - 57二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:36:19
- 58二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:36:34
- 59二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:37:02
少年漫画の主人公のやる行為じゃないけど
とことん倒すことが目的ならコムギが致命傷負った時点で勝ってるのよ - 60二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:41:48
ゴンさんのグー1発でも仕留切れなかったわけだし蟻に打撃は相性悪い
斬撃のチーなら通常ゴンでもワンチャンある - 61二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:42:59
- 62二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:44:30
ユピーの場合膨大なオーラを持ってるというピトーとは別の長所だからあんま比べられるもんじゃないと思うぞ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:48:18
- 64二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:49:07
- 65二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:52:41
だからただ勝つならって話
- 66二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:53:33
まぁ、両手足叩き折るのはイケる
戦いが出来ないくらいのダメージでもコムギの治療可能とは言っているから、正直どこまでかは不明だけどね
手足潰してもいい？
ってピトーに聞いて受け入れられたら潰せばいい
ぶっちゃけピトー側が無理な範囲自己申告してくれるから、わりと壊せる
- 67二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:53:46
- 68二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:55:29
- 69二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:57:58
- 70二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:04:34
- 71二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:05:27
- 72二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:06:01
ジャジャン拳含めゴンの戦闘スタイルってだいぶシンプルだからなあ
シンプルながらも強くまだまだ成長株ではあるが、その攻撃が通用しない相手に勝てるほど経験積んでるわけじゃないし - 73二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:10:08
- 74二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:10:13
- 75二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:11:08
- 76二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:11:10
ピトーと同格のユピーがゴンキルと同格以上のナックルシュート+メレオロンの補助相手にあんだけ暴れまわってたのに
- 77二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:11:48
ゴンが今後ジャンケンという発をピトー以外に使わない、使えば死ぬって縛りを即座に付与しても、ゴンさん化してないは通るわけだからな
そこらへんの覚悟がブッチギリでイッているから、ピトーが勝つのは正直難しいと思う
せいぜい相討ちじゃないかな - 78二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:12:53
- 79二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:15:50
地面についた直後の跳躍だから、空中で跳躍はしてない
- 80二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:18:26
それを何回もできるのか？必ずする前にはためがあるしカイトの時はゴンキルに気を取られたっていう描写があるしそこはわからんだろう
ゴンが本気の堅をしたら防げるかもしれないし
キルアで言えば疾風迅雷があるからする前に止められるだろう
それにゴンはナックル戦で堅のオーラで敵の動きを読むことができるようになったしそこからレベルアップしたゴンなら避けれる可能性はあるだろう
- 81二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:19:56
- 82二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:21:06
- 83二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:21:55
まず、通常ゴンの渾身のグーをゲンスルーにやったぐらいにクリティカルヒットさせてもダメージ通るか微妙
「へー、すごいパンチ出せるんだね」ぐらいじゃないかね - 84二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:23:25
正直完全にゴンとキルアが一方的に発見した状態でも不意打ちまで持っていけるか怪しいのに円をした隙をつける場面が想像できないんだが
- 85二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:23:35
ゴンさんのグーレベルなら一発でズタボロの状態に出来るとは描写されてるけどゴンとキルアがゴンさんのパンチ並の威力出せるわけもないからな
- 86二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:24:29
ゴンさん化せずに勝つことはできない
ピトーが恐れてたのもゴンさん（というか、ゴンが他のすべてを捨てて王を殺しうる牙になる可能性）なんだろうし - 87二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:24:41
- 88二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:26:14
ゴンさんになろうとしてるのみてやっぱりコイツ王に届くなって考えを確信したんだしね
- 89二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:26:16
堅も凝もしておらず油断した状態でグーを喰らえば王の尻尾攻撃位はダメージあるやろ
となると状態次第なんだわ - 90二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:27:20
- 91二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:27:50
- 92二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:27:58
- 93二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:29:03
一般の兵隊蟻を倒すぐらいじゃちょっと無理っすね
- 94スレ主24/11/28(木) 20:29:35
変な方向に話がいったり喧嘩腰になると判断したらレス消していきます
- 95二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:29:41
ゴンさん化するほどの覚悟をキメることが出来る精神力を持つゴンが、ピトーに勝つために制約と誓約を活用しないとは思えないのがな
結局のところ、死のリスク、念が使えなくなるリスクの両方を選択したのがゴンさん化であって、どちらか片方すればピトーには大ダメージ与えられるでしょ
あくまでレギュレーションはゴンさん化の封印であって、その他はなんら封じられてない - 96二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:30:10
- 97二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:30:42
- 98二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:32:46
ゴンって当初どういう目算立ててピトーに勝つつもりだったのかな？
ゴンさん化ほどではないにせよキツメの制約と誓約で大幅ブーストかけたジャン拳で倒すつもりだった？ - 99二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:33:09
- 100二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:33:36
- 101二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:34:42
- 102二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:34:47
- 103二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:34:54
- 104二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:34:55
ハンターハンターは工夫次第で格上にも勝てる世界観だけど、別に工夫したら必ず格上に対して勝ち筋が生まれるわけではないよね
キルア曰くゴンはピトーと戦ったら最高のパフォーマンスを発揮するだろうけど、勝てるかどうかは別問題って感じだったし - 105二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:35:55
- 106二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:36:17
ゴン側に勝ち目が１ミリも無いってこた無いが万に一つぐらいにしか目が無い位には現状力量差があるって感じだと思うがな
ピトーはゴンに今の力量に危惧を抱いたんじゃ無く、そのあまりにも研ぎ澄まされてる精神性と稀と言えるポテンシャルを併せ持ってるから何かしら条件が揃えば爆弾になり得るって判断はしたって感じだと思うし
その時点での力量差自体はやっぱ圧倒的にピトー側だろう（潜在的な部分と精神的な強さはともかく） - 107二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:36:55
- 108二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:37:56
- 109二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:39:20
- 110二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:39:29
- 111二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:39:43
マンガ的表現だから比較できないと言われたらそうだが殴られた相手の次のコマが星になってたら月まで飛んだんだろうなあというのがマンガではないかなって
小型ミサイル位は飛距離出てると見てもいいのでは
- 112二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:39:44
このゴンの闘志と念なら結構良い線いけそうだよな
- 113二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:41:36
突入前の段階でも本気の1発ならモラウを死なせるぐらいにはレベルアップしてるからなゴン
- 114二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:42:46
レギュレーションとしてはゴンさん化の封印だけと思っていたけど、もしかして誓約と制約の追加は無しなの？
それなら勝つのは厳しいんじゃね
俺にはここらへんのレギュレーションの判断がつかないわ
そのままのゴンならキルア込みで仮にピトー殺れても死後の念使われるだろうから全身破壊は無理
その時には神速も電気キレだろうし、最大限見積っても相討ちがせいぜいかな - 115二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:43:26
無理では？
自分を倒せるレベルまでとかピトー言ってたし
今のネテロより上なのがピトーだし - 116二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:43:43
ゴンの総合的な実力は主要メンバーで一番低いだろうけどグーは決まればかなりの格上にもダメージになる上に兵隊長をNGLまで飛ばせる確信がある
- 117二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:43:50
- 118二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:44:05
1時間待ったゴンの研ぎ澄まされっぷりなら勝てそうに思える迫力がある
- 119二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:44:08
- 120二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:46:01
対人ならチームワークでどうにでもなるんだろうけど対護衛軍だと難しくなるよな
- 121スレ主24/11/28(木) 20:46:16
- 122二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:47:28
そもそもピトー側が念云々の前に生物として圧倒的に戦闘に関しては上の造りしてるからなぁ
硬さといい筋肉の質といい人間より明確に勝ってるのは描写されとるし…
その上念に関しても上だとまぁ大分厳しい
もちろん格上にも勝ち目はあるのはハンター世界だけど（ただセンスは抜群にしても搦手が苦手な強化系のゴンだと完全格上はキッツいと思うわ） - 123二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:48:55
仮に奇跡的にもろもろ上手く行ってワンチャン掴もうと火力足らんからどうしようもない
どれだけ高く見積もってもキルアの電池切れで瓦解して終わりでしょ - 124二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:49:47
単純に戦闘能力で行ったら勝ち目ゼロなんだろうけどあの時のゴンは気迫で押してたし、実際やると決めたらコムギを120%利用し尽くして五分五分の戦いには持っていきそう
- 125二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:50:58
なら勝つのはゴンだわ
それこそピトー殺った後1ヶ月間絶になり、ピトー以外にジャンケン使えば死ぬっていう、クラピカ&ハコワレ参考にしただけでもピトー戦に限れば異常な出力出せるだろうしさ
時間さえ稼げばキルアが来て援護するし、ピトーは片腕折れている状況だから負ける想定がしにくいレベル
- 126二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:51:21
仮にゴンのグーが王の尻尾ビンタ並だとしてそれを何度当てれば倒せるんだって話になってくるからな。王の尻尾ビンタ喰らって顔面に痣出来て口から少し血たれてる程度の硬さのピトーを倒す手段がゴンとキルアにあるようにみえんし
- 127二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:51:32
- 128二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:51:34
- 129二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:53:48
- 130二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:54:00
キルアが電気で止めたところに全力グーで鼻が折れるとかそういうレベルだと言われたらそうだねって感じではある
だから>>126の指摘が最もかな
- 131二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:54:02
- 132二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:54:05
- 133二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:54:16
ピトー本人のスペックに加えて黒子舞想で大幅強化されるから無理では？
- 134二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:55:18
不眠不休で応用技の円を使い続けながら兵隊を操作するオーラ量だからガス欠狙いはほぼ無理
- 135二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:55:49
- 136二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:57:35
- 137二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:58:23
あったとしても攻撃準備できてるゴン達の方が攻撃するのは早いでしょ
- 138二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:59:41
とりあえず会長が王に一番最初に攻撃したときの描写では会長の1回分の攻撃力は数メートルぐらいのクレーター作る威力はあるけどそれぐらいでは全くダメージにならんってぐらいの硬さはあるなピトーは
- 139二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:01:17
グリードアイランド蝙のゴンでもゴンの身長よりはデカい岩をグーで破壊してるのに護衛軍がそれぐらい出来ない筈がないしな
- 140二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:01:22
神速状態のキルアは分からんけどゴン相手なら後の先でも余裕そう
ましてや黒子夢想状態ならなおさら - 141二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:02:42
あれは放出で吹き飛ばしただけだし比較としては微妙じゃね？パーは武器にはなるがトドメにはならないし
- 142二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:04:20
通常ゴンでは勝てないんだろうけど、ゴンさん化したらほぼ瞬殺で圧勝だから片手骨折ピトーにゴン&キルアがどれくらい食い下がれるのか考えにくいんだよな
少なくともカイト殺せるくらいには強いって程度しか実際の戦闘での判断材料ない感じだっけ - 143二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:05:19
勝ち目があったかという答えはノーなんだけどじゃあ足止めできないか？ってきかれたらコレもノー
たとえばプフはモラウに捕らえられた時倒すじゃなくて逃げるを選択してる（これも敗北のリスクを抱えてる）
そのモラウが殺されるんじゃねぇかとビビるくらいオーラ出してるから善戦は可能だと思う - 144二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:05:51
早すぎて観音像が見えなかっただけで放出じゃなくて掌打じゃないのあれ
- 145二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:07:14
発習得前にカイトを倒した
キルアにネテロ達でも勝てないと思わせる
ネテロが自分より強いかもしれないと考える
ピトーの評価はこんなところかな - 146二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:07:43
念無しピトーではゴン単独にも勝てない
念あり発無しでゴン単独には優位、キルアがいたらピトーは負けるかも
発有りならゴンとキルア2人でも時間稼ぎがせいぜいが見立てと思えばいいんじゃね
ただゴンが思いっきり誓約ぶち込みまくってピトーに特化したなら、動きの停止が得意なキルアがいるから勝つ可能性はちゃんと生じる - 147二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:10:03
王のビンタを受けた描写で判断するとピトーはユピーと攻防力も大差無さそうなんだよな
ユピーよりオーラがやや少ないと仮定しても基礎能力の差でゴンとキルアじゃ倒せないレベルになる - 148二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:13:05
倒せないって側の意見としては全く誓約と制約考慮されてないけど、ゴンが使わない前提なのか？
スレ主的には使用可って書いてあるのに - 149スレ主24/11/28(木) 21:14:44
- 150二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:15:35
見た感じオーラ飛ばしているように見えたけど
- 151二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:16:59
ゴンさんのグーでも一撃では倒せなかったし
通常ゴンの制約と誓約でブーストしたグーじゃ無理そう - 152二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:17:18
まあこれが妥当だよね、その上でワンチャンあるだろう程度の勝算しかない
- 153二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:20:25
とりあえず制約と誓約ありならピトーに特化するだろうから、ゴンは勝てる
それこそ数カ月の絶とか程度ならキルアでさえゴンのためにしてもおかしくないし
無しで勝つならキルアと合流後、キルアに背負われながら宮殿に戻ってコムギを人質にする
ただ王は復活しているから、たぶん返り討ちになる
結果的には王の傍にいることを選ぶだろうピトーが薔薇の毒で死ぬことになるね - 154二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:20:37
まあ死後の念で強化されてるピトーの攻撃からゴンを片腕失う程度ですましてたキルアいるから電気切れるまでの間なら戦えるんじゃないかな
- 155二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:20:53
現実的な制約でピトー倒しうるだけの火力が出るかが分の悪い賭け
破滅的な制約ならゴンさん化で十分
そもそもグーが当てられるってのが希望的観測を多分に含んでる
ゴンがそんな制約掛けたならピトーも掛ける可能性がある
ってので正直大差ないと思ってる - 156二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:21:25
- 157二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:22:05
そもそもゴンさんの蹴りとグーを喰らってもズタボロになる程度で済んでたのにどういう制約なら勝てるんだってなるしな
- 158二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:22:21
いくらゴンがキレキレとはいえ力量差自体は分かってるだろう
それでもあそこまで闘う気満々だったし発ありピトーに勝つ見込み自体一応あった……はず…なんだよね…？
やっぱり玉砕覚悟？死んでも構わない気持ちでやる気だった？ - 159二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:23:36
そもそも王宮突入は王と護衛軍の分断が目的で会長さえ勝てば他は負けてもいいって作戦なんだ
- 160二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:25:35
結局ゴンがピトーの硬さを突破できるかどうかって話に行くし。
ゴンさんがグーでそれなりの回数殴ってようやくつぶれるピトーの頭を素のゴンがチーで切れるとは思えないし。
じゃあ制約突っ込んだらどうなのってなるとゴンさん化レベル制約でも数発は耐えるような奴だぞってなるし。
絶の状態ならともかく完全な戦闘態勢ならちょっと無理目じゃないかなって
そもそもキルアが心中する気って言われるくらいだから敗色が超濃厚。 - 161二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:26:22
死後ピトーを完全に消滅させたのは
ゴンさん「右腕はやるよ」
で更に強化させたグーだからな…
やっぱり堅いわ、ノーマルゴンの制約と誓約じゃ勝てそうにない - 162二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:28:28
ゴンさん化しなくても、何かを警戒したピトーが過剰に慎重になって
トドメを刺しに踏み込めない戦いが続き、結果的にゴンが真っ当なやり方で
ピトーのひとつ下のランクまで覚醒。主人公補正で押し切られる
みたいな少年漫画みたいな話も作れたと思うの - 163二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:30:00
モラウじゃないけど100％勝つ気でやってたと思うけど作戦としては「1勝3敗でもいい、会長さえ勝てば」って戦力だったんだよな結局
- 164二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:30:15
「二度と念能力が使えなくてもいいという覚悟と決意」
「天賦の才を持つものが全てを投げ出してようやく得られる程の力」
ここまでやってやっとタイマンで倒せる護衛軍とんでもない - 165二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:30:17
そんな面白そうなの見てみたかったじゃんね
- 166二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:31:07
- 167二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:32:00
ゴンさん化しない程度の制約と誓約込みの正攻法じゃ無理なのがほぼほぼなのでやっぱりコムギを人質にするしか…
- 168二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:33:48
やっぱりキルアも死ぬ覚悟でゴンに付き添うつもりだったのね…
- 169二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:33:57
片腕失ったカイトで普通に念ありのピトーんkダメージ与えてたし
レベルアップしたゴンほどの拳の強化なら単純なオーラパンチでも普通にダメージは入るでしょう - 170二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:33:58
- 171二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:35:17
最終的にはゴンさんの腕が取られているし、
キルアいたせいで気がそれていたのもあるけどキルアが庇わなかったら首持っていかれてた可能性があるから
全部以外の制約と誓約で行けるとはあんまり思えない
キルアの電撃はユピーに有効だったしそこはポジティブだけど
ゴンのグーがそこまで有効かわからないのがな
直近だとフクロウをぶっ飛ばしたぐらいだっけ
そもそもどういうシチュエーションまで考慮して良いんだっけ
キルアが来ればコムギ救助が嘘というところから行ける可能性はあるけど - 172二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:35:42
ピトー相手に全て出し切る事しかゴンは元から考えてなかったんじゃないかな
- 173二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:36:22
これで討伐隊はネテロ以外生き残ったのは奇蹟だったのでは？しかも護衛軍の1人ピトーは撃破してるし
- 174二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:40:11
- 175二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:41:19
いうてあれはいわば念能力のリセット程度だからな
そこからさらにブーストかけたのが最後のジャンケンだから、序盤のゴンさんのジャンケンに限定するならイケる可能性はあるよ
蹴りとか抜きのジャンケン限定だろうけど
ぶっちゃけ即死するレベルなら治す前に死んでいるし、念は生命エネルギーだからそれが枯渇することで無理矢理使えない状態になっている感じだぞ
2回ブーストかけているのを忘れちゃならん
- 176二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:42:13
ゴンさんはピトーを倒せるレベルまでっていうか圧倒するレベルまでって感じで
ゴンさんでやっとっていうアレではないと思う - 177二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:42:31
- 178二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:43:18
プフとユピー食った後にユピーの能力を王が再現した一撃でも200メートルか300メートルぐらいの大爆発起こす砲撃したぐらいだったからね
- 179二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:46:44
勝てる勝てないの話じゃないから…(震え)
- 180二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:46:58
- 181二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:47:20
- 182二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:48:19
ゴンさんはともかくゴンだとPOP全て吐き出してもグーの威力が2万オーラくらいにしかならないから護衛軍相手だと決定打になるか微妙よね
- 183二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:51:28
- 184二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:52:13
ゴンさんはどう考えても人間の到達し得る理論値上の最高峰レベルまで強制的に強くなったって感じだろうから（ゴンの高いポテンシャルあってだが）通常レベルの制約と誓約ぐらいでは一部だけだとしてもとて再現出来んと思うけどね
- 185二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:54:14
護衛軍の顕在オーラ量を知らないから何とも言えんわ
- 186二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:54:24
- 187二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:55:57
王に通用するならそれより圧倒的に下な護衛軍相手なら練状態でも通用すると思うぞ
- 188二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:56:31
- 189二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:59:26
- 190二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:00:06
- 191二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:00:33
- 192二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:00:37
キルア「流石のピトーも今のブチ切れゴンが相手だと、絶状態の舐めプじゃ対処出来ない筈。なのに何故絶状態なんだ」
コレが全て
NGLに入国した頃のゴンは絶状態のピトーに余裕で返り討ちにされる程度のレベルだったし、
ゴンさん化直前もまともに堅を維持して殴り合いに応じられたら普通に成す術無く凹られる - 193二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:01:02
オーラありでも別にあのフクロウが大ダメージを受けてない描写がない限りそんなことは言えんでしょ
未熟だった頃とは比べ物にならんほど成長してるし
威力が上がってないわけないし
コウモリ女は壁にめり込むほどの威力を出してるし気絶？もしてる
吹っ飛ばすだけでダメージ自体は軽いって流石にないと思うぞ
- 194二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:04:11
それってキルアが電撃だったり疾風迅雷だったりで動き止めたらグーを当てることも可能ということでしょう
- 195二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:04:51
- 196二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:06:03
言ってしまえば、徹底的に鍛え直す前のネテロよりも念に目覚めた直後でさえピトーは強いのだから
「何か良い塩梅にネテロが油断しまくってる隙にジャジャン拳グーがどうにかしてネテロの急所にめり込めば、或いはネテロを倒せるかもしれない。ワンチャンくらいはきっとある」
とか言うのと何も変わらんからな
それはそうだろう。そんな隙が存在し得るならば - 197二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:06:23
まぁ元々の予定だとコムギ人質に取ってる状態からの戦闘になるからピトー自体がゴンに危害加えるために動くことは出来ないんだけどな
こういう何でもしてくるクソみたいな精神性で来るからここで殺さんといけないんだと思う - 198二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:06:31
問題はキルアがそこまでして動きを止めても通常ゴンのグーだと大したダメージにならない事かな？
- 199二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:06:54
- 200二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:07:14