24世代って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:46:28

強い3歳世代ってイメージが定着してきてるし古馬混合GIを何個か取ってる印象があったけど実はまだあんまり勝ってないのね　

スレ画は広義の意味では24世代の馬（このレス以外では海外勢はノーカンで）

2二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:48:31

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:50:59

(あんまりって言うか勝ってたっけ？)

>>4

4二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:51:57

>>3

古馬混合GI級勝ちはアンモシエラのJBCレディスクラシックのみ

2着はチカッパやシンエンペラー

5二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:52:04

G1級でアンモシエラと…後なんかいたっけ

6二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:53:05

チカッパは地味に重賞は全部2着以内と賞金積み上げ失敗したことがない

7二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:53:17

強い言われてるのダートの方だけだし古馬混合G1級に出走してる数も現時点じゃ全然いない

8二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:54:54

秋天はミラノ回避マイルCSはシックスペンス回避で出走無しエリ女はレガレイラ5着だからな

9二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:56:04

18世代とか強い世代はこの時点で古馬G1勝ってるからな

10二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:57:45

クラシック馬がまだ走ってないんでとりあえず有馬次第だな

11二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:58:03

ダートはレース選び放題な大将がアメリカ行ったからJBCクラシックに参戦できた3歳馬がいない

>>13

12二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:58:38

3歳勢の古馬混合GI最高着順（DG含む）

芝
愛チャン→シンエンペラー3着
凱旋門賞→シンエンペラー12着
スプリンターズS→ピューロマジック8着
秋天→出走なし
エリ女→レガレイラ5着
マイルCS→出走なし
JC→シンエンペラー2着

ダート
BCクラシック→フォーエバーヤング3着
JBCレディスクラシック→アンモシエラ1着
JBCスプリント→チカッパ2着
JBCクラシック→出走なし

>>17 >>20

13二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:59:25

>>11

いうてラムジェットならJBCクラシックのボーダーは余裕で越えてたので使い詰めできなかっただけだな

まあ佐賀が向いてたかと言うと微妙な気はするが

14二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:59:38

アーバンとデサイルの有馬記念は中々気になる

15二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:00:21

強い世代なら勝つ
普通の世代なら掲示板には来る
弱い世代なら掲示板外

こんなイメージ

>>22

16二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:00:25

ジャスティンミラノの引退とジャンタルマンタルのマイルＣＳ回避が痛かったね
後者の今後と有馬記念に期待

17二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:00:30

>>12

現状芝の方はシンエンペラーがようやっとるって感じ

ダートは普通に強い

フォーエバーヤングも結局日本どころか現地の古馬にすら先着は許さなかったし

18二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:01:39

まだ3歳だし上積みしかないから…
3歳にしてはダートの成績が恐ろしいことになってるけど

19二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:01:49

シンエンペラーという物差しとして適するのかよう分からん馬

>>26

20二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:01:53

>>12

これ見るとダートは間違いなく強くて芝は今の所シンエンペラー以外馬券内は無しで思ったよりはって感じだな

まああくまで現時点での話だし仮に3歳で勝てなくても来年が本番だから全然ええやけど

21二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:01:56

有馬のアーバンはルメール確保できるなら期待
それ以外の騎手でもやれるとは思うけど

22二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:02:05

>>15

3歳だとまだ斤量差あるしな

23二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:02:05

勝ってはいないがようやっとる・・・と思ったけどほぼ古馬Ｇ１実績はシンエンペラー個人軍だね現状
牡馬の古馬重賞で勝ってるのジパング以外はいたっけ？

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:02:36

>>23

シックスペンスが毎日王冠勝ってる

>>29

25二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:02:37

>>23

ダノンマッキンリー

26二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:04:07

>>19

一応2歳から素質は見せてたけど夏越えて一気に良化した馬だしな

27二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:04:35

牡馬で混合G1出る予定だったミラノペンスジャンマルが尽く上手くいかなかったのが残念ね
シンエンペラーは普通に強かった

28二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:04:41

ダートは今の2歳世代がノウハウを使って早期から強いのはわかるし、フォーエバーヤング単品が強いのも世代のバグ枠的な意味でならわかる　ただ何故か試行錯誤だったそれ以外の3歳世代も普通以上に強いのが謎
三冠初年度にちょうど当たりがいっぱいいただけなのかそれとも別の要因があるのか

29二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:05:18

>>24

2着がGI好走してるし無敗のスプリングS勝ち馬のジンクスを考えると期待値は高い

30二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:05:35

正直この世代で、自分が1番疑問視してたチェルが古馬混合GIは初挑戦ながらJC4着に入ったから古馬牡馬相手にも通用する力はあると思って良さそうか

31二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:06:15

ジャスティンミラノがなあ・・・ダービーも負けたとはいえ強さは見せてたし本当に惜しかったな・・・

32二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:06:48

正直シンエンペラーもあれ府中のミドルペースだともっと差しが来て怪しかったろとは思ってる
大箱でペース遅めじゃないとキツそうって思った

>>45 >>46 >>47

33二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:06:50

早い段階から活躍している3歳ダート馬は典型的な出走して都度パワーレベリングしてるのが多いね

チカッパもアンモシエラも今年6～7走してるし、エバヤンはサウジダービーとか1走毎のレベリング量がおかしい

34二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:07:07

チェルはむしろあの斤量で掲示板乗れなかったらヤバすぎたって話なんで首の皮一枚繋がったというか

35二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:07:09

芝はデサイルやアーバンが有馬でどれくらい走れるかってのが指標になりそう？

>>37 >>39

36二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:07:46

ダートは間違いなく強い芝は微妙

37二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:07:58

>>35

現状はそれでいいと思う

本番は年明けとはいえ目安にはなるっしょ

38二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:08:05

ジャンタルは香港どうなるかな

39二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:08:35

>>35

まあはい

今年のメンツだとどちらかが馬券内来ればいいかなって感じではあるが

40二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:08:45

そもそも芝もダートも12月くらいから本格的に合流する印象あったわ

41二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:09:11

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:09:28

香港でボロ負けしたところで別にレベル低いともならないしな
拮据有馬以外の古馬がG1に全然参戦しなかったからよく分からん

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:10:33

>>42

拮据×

結局○

44二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:10:36

去年は６着８着でレベル低くね？って雰囲気出てたけど仮に今年のメンバーが検討してる馬みんな出てくるなら６着でもようやっとると思う
今年の有馬記念はどうかしてる

45二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:10:57

>>32

そもそも大前提としてミドルペースになるようなメンツだったら逃げたりなんかしなかったろ

>>54

46二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:11:10

>>32

結局そうならなかったのが全てやろ

馬がみんな同じタイムで追走してるわけでもないしハナ譲っても何とかなるなら

落ち着いて走れるポジションとるだけや

47二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:11:35

>>32

古馬の中長距離でミドルペースにする馬がいないからその仮定はまだ意味ないと思う

48二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:11:35

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:11:55

アスコリももったいなかったな

50二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:12:16

ダートは数使えてない実績持ち組は軒並み故障やら賞金不足やらで合流できてない感じはある

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:12:53

スレチになりそうだからあんま深堀はしないけどシンエンペラーはなんだかんだ上がり2位の脚も使えてたし展開利はあれど自分で展開作ることができた事を評価すべきかなと
まあ逃げ馬がいなかったからこそのものでもあるが

52二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:13:11

>>50

そもそもダートは3歳で合流するのが稀だからな

>>55 >>60

53二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:13:32

ミラノが秋天回避からの引退+シックスペンス毎日王冠制覇もマイルCS回避とかいう実力馬が中々しんどい世代でもありそう

54二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:13:36

>>45

控えたとしてもあの加速感だと飲み込まれてそうだなって感じ

脚溜めるというより何度もエンジン吹かす感じの欧州馬っぽさあるからペース速くなると厳しそうな印象ある

>>56 >>58

55二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:14:25

>>52

優先出走権を分捕って3歳馬JBCスプリント出走とかいつ以来だろうな真面目に

モズメイメイのような賞金で殴って出走パターンは幾度か見たが

56二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:14:25

>>54

お前のしょーもない難癖感想なんて誰も聞いてないぞ

57二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:15:38

シンエンペラー忘れがちだけどあのレコード決着の皐月賞で掲示板にまで入ってるからな
あの時点で掲示板組の地力の高さはかなり評価されてた

>>62

58二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:16:08

>>54

ドスローの展開でさらに後ろに居た馬の中でシンエンより上がり使えたのドウデュースだけやん今の段階やと

勝ち馬の瞬発力みて価値観おかしくなってねえか

59二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:16:09

ダート路線だとラムジェットとかどうなんだろう
エバヤンは自分の中では『なんかまだ未知数なところはあるけど強い馬』って印象があるけど、ラムジェットのこともよく分かってないんよな

>>65 >>71

60二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:16:25

>>52

去年どうだっけ？と思って調べたら

BCクラシック→デルマソトガケ2着

JBCレディスクラシック→ライオットガール6着

JBCスプリント→モズメイメイ11着

だったわ

61二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:16:32

ダートは賞金問題の都合まず古馬重賞て優先出走権ぶんどるところから始まるのが基本だしな
今年は三冠路線整備の甲斐あって普通に賞金で出れてる馬も例年より多いが

>>63

62二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:17:53

>>57

2着→セントライト記念2着

3着→NHKマイルカップ1着

4着→セントライト記念、菊花賞1着

5着→ジャパンC2着、愛チャン3着

コスモがちょっと苦戦気味だけど中々悪くないな

63二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:18:09

>>61

今のところ賞金で出れた馬ってアンモシエラしかいなくない？

他は何だかんだ優先出走権組

しいていうならジパングは優先出走権無くてもボーダー越えてるけど

>>64

64二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:19:43

>>63

まだ予定かつボーダーどうなるか分からんがラムジェットが東大行くからそれ込みで話してた

まあそれでも確かにそんなに賞金で出れてるのはいないか

65二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:21:15

>>59

気分屋なのか調子にムラが有るタイプっぽいね

66二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:22:29

デサイル君って皐月賞は跛行で出走除外した経験があるけど、元々足がちょっと悪い感じの馬だったっけ？
素人だから分からないけど、もしまた同じような状況になったりとかする可能性もあるのか？

>>70

67二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:23:28

マジェスティックウォリアー産駒って古馬で伸びる馬も多いしラムジェットは来年からの馬だと思う

68二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:23:38

ラムジェットの末脚は大したもんだと思うけど道中が渋すぎるのとズブくていつエンジンかかるか分からんからなあ
世代一番手のエバヤンと比べるとあまりにも不安定な馬って感じで評価がちょっと難しい

69二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:24:05

ラムジェットは東京ダービーのパフォーマンス見た時は間違いなく三浦にG1勝たせる馬だと思ったけど現状不器用さが能力に勝ちすぎてる印象
古馬になってレースが上手くなれば通用する素質は十分に持ってると思う

70二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:24:06

>>66

デサイルの父のエピファネイアが脚が脆い一族なんで産駒も似た傾向になりやすい

シーザリオ因子とか言われる

71二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:24:39

>>59

不器用な感じがもどかしいなって

不器用なのはジパングもそうだけど

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:25:55

ラムジェットは名前の由来のエンジンも「点火にとんでもなく手間を要するが超音速飛行が可能」なシロモノなのである意味ピッタリの馬名
ちなみに点火方法は別の飛行機からぶん投げるか途中まで違うエンジンで背負ってもらうなどして空気を流入させる

73二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:26:21

>>71

ジパングは不器用ではあるものの操縦性や反応自体は優秀だからな

エバヤンが完成度高すぎて麻痺してるけどまあ3歳のレースなんてまだまだ粗削りなもんよ

74二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:27:05

エピファ産駒は足の脆さもあるけど今のところ衰えが始まるのも少し早めな印象ある

75二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:29:20

ピークが1年持たないって言われてるねエピファ産駒は
まあそれを判断するには世代数がもう少し必要なんでそれを見極める一頭にもなりそうかデサイルは

76二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:33:19

牡馬クラシック組はまだ古馬GI走ってないから分からないけど、現状の情報から個人的にデサイルは長距離レースは向いてないんじゃないのかなって思う
皐月賞を出走除外してるから分からないけど、2000〜2500辺りが適正距離なのかなって(まぁ今年の菊花賞は色んな意味で訳分からんレース展開だったから参考にならないかもしれないけど)

アーバンシックはダービー大敗してるからよう分からんなって感じ

77二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:35:22

アーバンシックのダービーは折り合いつかづ撃沈したっていうまあ3歳春にありがちな大敗だから
秋のお行儀良くなった走りを見るに度外視で良いとは思うよ

78二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:35:58

アーバンはようわからん
2400は距離が微妙に長いのかなって思ったけどセントライトと菊は快勝したし
馬体的には明らかにクラシックディスタンスの馬に見える

79二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:38:48

いまいち運が無いような気がする
古馬G1狙えそうな馬自体はいるし応援してる

80二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:40:25

2歳GIの掲示板組
朝日杯ジャンタルヴァルツエルピーダジューンテイクタガノデュード
ジュベナイルアスコリステレンコラソンサフィラシカゴ
ホープフルレガレイラシンエンペラージパングアドミラルシップジーティー
やっぱりあんまりあてにならんな
掲示板外にもいい成績残してる子おるし

>>81

81二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:41:49

>>80

よく考えると古馬混合GI級を世代最速で勝った馬がホープフルS15着馬なのか

>>83

82二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:42:41

アーバンはエピファとかドゥレッツァみたいな世代戦だから菊の距離こなせた中距離馬に見える
本質はJCとか有馬向きのタイプ

83二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:42:55

>>81

アンモシエラは全日本2歳優駿除外されたから仕方なしやったし

なんでブルーバード勝ってるんや間隔狭いのに

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:44:44

>>83

完全に叩き良化型なので…

あと3歳終了までを総括すると夏場は苦手で冬の方が調子は良いらしい

85二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:44:46

>>83

ミッキー割とローテ容赦ないからね

86二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:44:55

アーバンシックもシンエンペラーも夏越えて別馬くらいに成長してるから春の結果はそこまで参考にならんと思う
レガレイラ見りゃわかるけど3歳春までの力関係なんて成長でいくらでもひっくり返るからあんまり物差しにするべきじゃない

87二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:46:26

クラシック組だと1番実力を把握しやすかったミラノが引退したせいでよく分からん馬が2頭残された感がちょっとある気がする

88二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:47:36

強い弱いもあるけど、一番の原因はクラシック外れがち＝古馬戦線に活路を見出すマイラーがいないことじゃないかな

>>89

89二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:49:54

>>88

アスコリとジャンタルがそうなるはずだったんだけどなあ

90二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:50:00

確かにミラノが1番安定した走りしそうな感じだったな
秋天前はワクワクしてたよ…

91二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:50:50

デサイルとアーバンは今年の有馬で大まかな実力が分かりそうな気がするけど、当日1番人気になるであろう馬がドウデュースだから、多分勝てるか勝てないかの微妙なラインを両者共に行ってそうなんだよな...(デサイルかアーバンがハイペースな競馬を出来れば勝てる確率は上がりそうだが)

92二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:52:54

24世代最強馬候補のミラノとジャンタルが走れてないから少し割り引いて評価してあげたい

93二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:54:11

ミラノはミラノでダービーの展開でデサイルには完敗する辺り弱くはないけど突き抜けた物は無いので古馬相手だと良い勝負が3歳時だと限界だったんじゃないかな

94二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:56:04

デサイルに関しちゃ測りかねてる人多いと思うよ
ダービーは展開向きすぎ菊は向かなすぎ

95二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:57:28

デサイルとシンエンペラーで比較しても
京都2歳とダービーではお互い不向きな展開やったから実際の力関係が不明

96二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:57:42

この世代で1番強くなる牝馬はアドマイヤマツリだ

97二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:01:35

ミラノはダービー時点の未熟なシンエンペラーと0.2秒差だったからなんとも言えない、もう引退してしまったからどれだけ成長できたかも完全にたらればになってしまったし……デサイルは菊があまりにもスムーズじゃなさすぎて本当によくわからん、現状ダービーで1番先頭で入線した馬としか言いようがない
とりあえず有馬を迎えてみないと何もわからない

98二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:08:46

シンエンペラーは凱旋門賞帰りでも成長して戻ってきたから期待大
斤量恩恵込みでもドゥレッツァに匹敵すると仮定して、
ダービーで千切ったダノンデサイル、更に菊で勝ったアーバンシックは古馬混合戦でいきなり上位争いもあり得ると思うわ

99二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:19:47

シンエンペラーって去年も今年の春秋もそうだけど使って使ってパフォーマンスを上昇させるところに欧州みを感じる

100二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:25:30

ミラノ引退でデサイルが菊でなんかようわからん負け方
アーバンとシンペーにジャンタル、チェルビ辺りに懸かっている

101二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:27:02

デサイルは逃げてくれんと
なんで中断にいたんやあれ

102二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:29:31

東京大賞典でラムジェが魅せてくれるからよ
震えて待て

103二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:31:38

このまま3歳のうちに中央の古馬G1勝てなかったらいつぶりだ？20世代？