- 1二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 15:50:40
複数犯で計画して起こした事件の場合、証拠品を共犯者・協力者の家（現場より離れた場所、例えば隣町や別の土地にあったりする）に送って預かったりしてもらってもバレたりするものなの？
あと上と同じように犯人が複数いて被疑者が一人特定された場合、他に疑われる人間関係の範囲ってどれぐらいなんだろう？
身内・友人は範囲内だろうけど、たまにしか会わない知り合いとかいつも行っているお店の従業員とか、一見共犯者になりそうにない人たちも対象に入ったりするのかな？ - 2二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:29:43
大抵送り残しとか「送った痕跡」「あった痕跡」とかが残ったりして現物確保の後、その証拠と犯人のつながりが判明し次第確保ってなる
そもそも完璧にうまくいくなんて事無いから途中で絶対何か綻びが出る - 3二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:34:38
昔ならともかく今は何の痕跡も残さず人や物を移動させるのは難しいよなぁ
共犯者は人海戦術の総当たりで聞き込みしまくるから行動範囲内で接触のある人間はだいたい洗い出されそう - 4二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:35:22
後者に関しては「たまにしか会わない知り合いとかいつも行っているお店の従業員」というだけでは関係が薄すぎるから犯罪の片棒担いでくれたりはしない
だから別で「犯罪に加担するようなれっきとした理由」が必要になるんだが
そうなるとその「理由」の方から周辺の聞き込みなどによって判明していく
それこそ「金に困ってるやつだった」「犯人と接触してた」「犯人の計画に参加してから金回りがよくなった」
とかの三つの発言だけで線は出来る - 5二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:37:22
- 6スレ主24/11/29(金) 16:47:43
詳しい情報ありがとう！
少ない痕跡でも警察はそこから割り出せるのね。一般人なら普通に見落としそうだわ
それに思った以上に人員動かすものなんだね。ニュースで見ても数の上でいまいちピンとこなかったから…
動機の面から探していくというのも初めて知ったよ。それならかなり数は絞れそうだね
あとそういう良スレも教えてくれてありがとう！
内容的にどう探していいのかわからなかったから助かる - 7二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:48:34
そもそも何を送るんだろう
凶器とかなら痕跡消して捨てるほうが早いんじゃねーかな - 8スレ主24/11/29(金) 16:55:03
- 9二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:55:37
だからまあ「送る」という選択をするなら何かしら「捨てれない」理由があるんだよね
つまり現物確保がしやすいし
「あなたはあれを捨てれないはずだ・・・なのにここにはない、そして郵便局であなたを見たという目撃証言がある」
「局員に警察が聞き込みをしたところ、送り先は○○でした・・・あなたはその人物に証拠品を渡し、保管してもらってるのではないですか？」
『○○に向った捜査員が、証拠品を見つけたそうです！」
という流れになる
- 10二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:57:18
一蓮托生のはずの共犯者との直接の関係が薄いほど裏切られるリスクも跳ね上がる
例えば交換殺人を持ちかけたのに前の殺人後に後の殺人予定を破棄されたパターンは良く見る - 11二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:00:27
- 12スレ主24/11/29(金) 17:03:46
わかりやすかったよ、ありがとう！
予想以上に細かい部分（郵便部・通話、メール履歴）まで調べられるんだね
ちなみに共犯者が特定された場合、共犯者には家宅捜索への拒否権はもちろんないよね…
犯人と共犯者の信頼関係が深いケース（家族・親友）もこれはこれで割り出されるリスク高そうだなった思った - 13924/11/29(金) 17:10:43
書いてて気づいたけど郵便局にも送った記録が残るし警察権限ならそれ聞き出せるからマジで無理筋だなその方法www
他の輸送手段使うなら使うでそのルートから割り出されるし
知人に会いに行くの装うのは「それやれるくらいなら苦労しねえよ」案件
本人が気づかない内運ばせるってのもあるが・・・・・その場合本人は犯罪の片棒担いでる自覚無いから、余計な行動したり運ばせてるもの落としたりしかねないし警察にも出来得る限りの協力して情報与える
で、そういった問題点があるなら協力者消せばと思うかもしれないが、そしたらその「殺した事実」が何かしらの繋がりあるんじゃ無いかという発想の起点になる
というか「協力者殺しの隠ぺいをするための協力者」が必要な挙句、その二人目の協力者には「俺も切られるんじゃ」という疑念が生まれる・・・結果「協力者が見つからない」はまだいい方、「殺られる前に殺れ」で殺される可能性が生まれかねない
そう思わせないための「何か」があったら、その「何か」が警察視点から見て「犯人と二人目の協力者をつなぐ線」になる - 14二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:11:19
人を関わらせるだけでもリスクは上がるし連絡・輸送手段も含めるとさらに上がる
ので自前の車で走っていって山か海に捨てるほうがまだローリスクだろうしそもそも現場に髪の毛落としてないかとかの方を心配したいよ - 15二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:16:51
あるなあ
- 16スレ主24/11/29(金) 17:31:44
もう一つ疑問出てきた
証拠隠滅のためにスマホやPCを水没させたらデータは消えるんだっけ？
海水だと一発アウトって聞いたけど - 17二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:32:44
そういや石膏像職人が盗んだ貴重品を咄嗟に作りかけの像の中に隠してそのまま出荷させるなんてネタは古典にあったな
回収過程で怪しまれてバレたけど - 18二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:35:16
- 19二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:36:37
リアルの話をするなら、水没程度なら、データは復元できる
それ専用のツールやら何やらがあるから
民間企業レベルだと、手順のめんどくささやコストからそこまでやるなら新しく用意した方がよくね？ になるけど警察だと話は別になるので
なので犯罪組織とかはＨＤＤやＳＳＤを塩酸に沈めるって話があるが、こうして表に聞く話になってる時点で
対処法の確立されてる可能性もある - 20二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:38:42
- 21二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:39:47
本体のデータを消せたとしてもネットワークが絡んだ情報は消せないしな
なんか闇バイト絡みでその辺勘違いしてスマホ破壊したけど普通に捕まった奴の話あったよね - 22スレ主24/11/29(金) 17:41:16
そうなんだ……科学の力半端ないね。まあ確かに企業と警察だったら話は違うか
一般人には知られていない技術まだいっぱいありそう
ドラマは未見だけど「科捜研」もそういう部署なんだっけ - 23スレ主24/11/29(金) 17:48:17
- 24二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:52:29
まぁ、アレはドラマだから万能部署みたいな扱いだけど
基本的には各都道府県に科学捜査研究所と呼ばれる部署があって、鑑識が集めた資料とかはそこに送られて詳細を分析することになる。これがいゆわる『科捜研』
ただし、『科捜研』は都道府県警察の組織であって、基本は証拠を言われたとおり鑑定する場所。科学捜査にまつわる技術開発や科捜研では無理って言う物の分析には日本の場合、日本警察全体の組織である『科学警察研究所』に送られる
ちなみに国によっては色々と違って、例えばアメリカには『死因』の特定だけを専門に行う警察系の研究所があって文字通りそこでは死因の特定しか行わない。それ以外の仕事は原則ＮＧ。なんなら聞かれたら民間人相手にも情報を積極的に開示すると言う組織で、弁護士側の証人として裁判の証言台に立つこともある
こうすることで裁判の時に、検察と弁護士の『武器が対等』である事を達成しようとしている。この辺は裁判って言う物の価値観の違いがよく現れてて、あんまりこういうことは言いたくないけど海外から日本の裁判制度について猛批判が来る理由の一つだったりする。つまり、法廷って言うのは検察と弁護士の決闘の場みたいな価値観の国が意外と多い
- 25二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:52:46
ターゲットにもよるけど一年間って生活環境変化する可能性もあるからリアリティに欠けてくるよね
引っ越しとか結婚とか発生すると計画に支障が出るし、他にも財産目当ての犯行予定なのに先月からは借金生活でしたみたいなのは目も当てられない - 26スレ主24/11/29(金) 18:02:09
科捜研は聞いていたけど『科学警察研究所』は初耳だったのでちらっとサイト見てきた
最初のページだけでも凄い機関だなって思ったわ…大体の犯罪すぐ看破できるのも納得
アメリカにはまた別の機関があるんだね
向こうの方が色々と力入っていそう（FBIもいるし）なイメージがあったけど実際にそうだったとは
銃社会だしマフィアもいるしで犯罪の種類も多そうだから当然かも
訴訟社会だというのも聞いているし日本以上に壮絶な戦いがありそうで怖い…
- 27二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:05:03
- 28二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:15:05
- 29二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:27:04
あくまでも個人的な感想だけど最近のミステリー物は日常系だったり国家絡みの陰謀だったり
特殊な理由のせいで警察の能力が万全に使えないとかそういう感じの作品が多い感じ
有名作だと『屍人荘の殺人』とそのシリーズは非合法の秘密研究所絡みの土地に行ってクローズド・サークルに巻き込まれるという王道にＳＦファンタジー要素を組み込むことで警察の介入を最小限に抑えているし
（屍人荘の殺人だと、まずゾンビパニックに巻き込まれて籠城という始まりだし）
『密室黄金時代』シリーズだと、警察は犯人を突き止めることには成功したけど、密室トリックが暴けなくて無罪判決が降りたので、密室殺人だらけの時代になったって作品だったりする - 30二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:43:33
- 31スレ主24/11/29(金) 18:48:09
ミステリーの在り方も変わってきてるんだね
科学が発達してきたから警察が介入するとすぐ解決みたいになっちゃうからかな
ジャンル全体的に日常系が多くなってきたのは結構そう感じる
ミステリーじゃないけど王道の少女漫画だと思って読んだら、
途中からSF要素入ってきて案外面白かったっていう経験あるからミックス手法はいいのかも - 32二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:50:49
- 33二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:59:46
まさに紹介された二つの作品も「警察が見たら一発で分かる」って言及した上でそれに対するアンサー用意する時あるのよね
「他のターゲット殺すまでの時間稼ぎしたいだけだから後でバレたところで別にいい、あいつらが殺せればそれでいい」とか
「別宅にあるこの仕掛けは警察が見たら一発で分かるけど、目撃だけさせたらクローズドサークルである内に建物ごと燃やしてしまえばいい」
とか
- 34二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:03:31
- 35スレ主24/11/29(金) 20:15:32
筆跡鑑定は現実にもあるみたいだし、絵画の贋作師もいるから文字専門の贋作師もいそうではある
鑑定士が実際にどの程度見抜けるのかはわからないな
偽造遺書が本物と判断され、他殺なのに自分でやったと思われる事件もあるのかもしれない
- 36二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:17:34
偶然や、握手！ って言いたいけどその２作は最近の有名作だから出しただけで自分は
東川 篤哉の『烏賊川市』シリーズみたいなコメディ調の作品か
古野まほろ『天帝』シリーズみたいな行き着くとこまで振り切った世界観の王道ミステリー作品の方が好きなんよ
特に後者なんか、架空の近現代史をたどったことで現代にも存続してる大日本帝国と満州国を舞台に装甲列車だの戦車だの空母だの悪の秘密結社の陰謀だの要素てんこ盛りにしておいて、やってることは学生主人公の王道密室殺人物だったりするし
だから、その……期待させてすまんな
- 37二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:36:00
- 38二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:50:37
- 39スレ主24/11/29(金) 21:27:19
科学技術の発展で思い浮かんだんだけど、今後AIやロボット遠隔操作による殺人事件起きてきそう（もう起きてる？）
それなら密室事件（例えば老大富豪を介護ロボットで）になりえるのかも
『AIに自我は芽生えるのか』論争も出てる
仮にAIやロボットが何らかの事件が起こしたら、それは背後にいる人間の犯人ってことで捜査が進められるのか、
もしくはAIやロボットが犯人ってことになるのか… - 40二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:37:42
漫画だけど『ＱＥＤ 照明終了』に似た感じの話がありましたね
自我が芽生えたＡＩが発見された。けれどそれ以外のＡＩはまだ自我が確認されてないので単に変わった最新技術としか認められず、ＡＩプログラムの買収が行われそうになったので開発者が会社からサーバーごと盗み出す
何なら著作権を主張する
仮にＡＩに人権を認める場合、そもそもプログラムの売買は人身売買になるし著作権なんてもってのほか。サーバーを盗むのは誘拐。人権を認めない場合、契約条件的に会社側に権利があるが、その場合開発者が自我を持ったＡＩを作ったと言う功績をどう評価するべきか
そして、自我が認められたＡＩプログラムを複製する行為は何を意味するか、ＡＩを削除する行為は殺人に該当するのかって感じの話が。オチは開発者は女性イメージしているのに対して、ＡＩは男性義体で海が見えるレストランを経営。潮風でサーバーがいずれ壊れてもそれは寿命として受け入れるので人間達はそっとしててくれ。自分は海が見えるこの風景が好き、それだけなんだって言う