百合に男キャラ出ない問題ってさ…

世の中に男性がいない社会！　みたいな説明がないのに男の痕跡が不自然にないとか
女性同士でなんか童貞男メンタルで普通に恥じらう女とか
そういう読んでて　ん？？？　って逆に気になるのがないなら別にでてこないのは何ら問題がない
逆に女性同士で恋愛するのが普通で女性同士で妊娠するんだわくらい最初からぶっ飛んでるならその編のひっかかりもない

17二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:50:50

確定で消されるのにスレ主煽っても良いことないぞ？

18二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:52:01

父親ぐらいは顔出ししてもいいんじゃないかと思う時がある

>>81

19二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:52:07

童貞レズって百合のオタクがネタにしてるだけで実態はただの奥手女やしそんなに変な存在でもないぞ

>>25

20二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:52:40

>>12

気にしたことなかったから聞きたいんだけどどんなメッセージ性？

>>22

21二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:53:44

SFや女子校でもない限り男ゼロって無理じゃない？

22二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:55:08

>>20

男女の愛よりも女同士の愛の方が強いっていうマウント要素を感じちゃうんだよね

俺はそこで先入観を持ちたくないから、三角関係の対抗馬のヒロインは対等に女であって欲しい

>>26

23二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:55:57

（女しか出て来ねぇな）
（この家とか道路も女が作ってんのかな）
みたいな発想の飛躍に行き付くとんんん～？って疑問溢れてくるんだよな

24二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:56:22

個人的に三角関係自体要らない　
恋愛絡まない男性キャラはいた方が世界観が自然

25二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:57:41

>>19

本命とかじゃなく女の子の裸や薄着を見るだけで赤面したり手を握るだけでうわずったりはギャグでしょ

男同士でやってもギャグだし

26二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:57:45

>>22

単にその二人がそうだっただけと受け取ってたけど確かにそういう受け取り方もあるな

教えてくれてありがとう

27二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:58:26

水星の男キャラは当て馬なのか？

>>29 >>42

28二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:59:04

個人的な偏見だけど、男が出ない百合ってライト層向けかガチエロかのどっちかだと思うんだよね

長期連載してるような百合漫画だとモブや父親はそこそこ出る印象がある

29二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:00:22

>>27

百合アニメである前にロボットバトルアニメだからまた少し違うだろ...

30二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:01:23

水星関連は語気を抑えてね
レスバ始まりそうなら消すぞ

31二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:02:10

百合アニメに出てくる男ってだいたい良い奴だから好きなんだけどな
やが君の槙くんとか好きだった

32二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:03:16

別にメインキャラに居ないのは全然良いんだけど
父親とか叔父、女子高じゃないのに女しかいなかったり背景のモブに至るまで男を排除してると違和感とどことなく気持ち悪さが勝る

>>41

33二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:03:46

こないだアニメ化決定した雨夜の月とかもいい男キャラ出てくるよね
結局作品によるよな

34二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:04:33

ラブライブのドラマの方は流石にカメラマンとかは男だったな

>>36

35二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:05:25

メインカプの邪魔しなけりゃ男でも別に…
というか邪魔してくるのは女でもあんま好きではないが

36二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:05:34

>>34

実写ドラマとかあったん？

初めて聞いたわ

>>44

37二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:06:40

海外の女性同性愛作品の男キャラは悪党や嫌な奴だったりすることが多い（先ほど挙げた荊の城の紳士とか）けど、やっぱり文化の違いとかあるのかな

>>39

38二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:07:00

男でるのもでないのも両方好きだぜ

39二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:08:35

>>37

そうなん？

吸血鬼カーミラとかはめちゃくちゃ現代の百合に近いし、国によるんだろうか

>>51

40二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:10:09

おそらく男にいて欲しくないという人は男そのものより挟まってくることが不安なんだろうな
有名どころで本気で挟まってくる作品てあんまり思いつかないけど

>>52

41二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:10:41

>>32

あんまりそこを注視する事ないなぁ

カプの絡みにしか興味無いってのもあるけど

42二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:10:59

>>27

そもそもあれ百合アニメというよりロボットアニメのカップル二人が百合だったというだけだと思う

43二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:11:14

そもそも百合作品として書かれたわけでは無いから不適当かもしれんがマリみての柏木さんとか好きだけど許婚設定抜きでも今じゃ作れないキャラだろうなぁと思うしあそこまで関わられると無理って人は多いだろうな

44二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:11:42

>>36　今やってる　

45二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:12:33

このレスは削除されています

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:13:03

>>45

名指しはやめようね

47二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:14:14

転天とか男キャラわらわら出てくるけどそれが嫌みたいな意見見たことないな
メインカプがしっかりしてればそんな気にしないんじゃないかね

>>77

48二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:16:17

ほぼ名指しみたいになるけど作中男子トイレが描かれてないとかグラブルコラボでジータじゃないとシナリオが淡白になるとか
そういうのもあるんだよ

49二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:16:17

百合漫画において三角関係とか横恋慕する男って求めてないし展開としても面白みを生まない上に大体魅力もないからメタ的にいらないって思っちゃう

50二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:19:21

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:24:48

>>39

自分もカーミラは大好きだけど、主人公のローラは「カーミラの事は大好きだけどテンション上がると抱きついてきたり舐めてきたりするのはちょっと引くわ」と若干塩なんだよな

52二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:25:48

>>40

アイマス界隈の伝説級迷言「可能性を生み出しただけでアウト」なんてのはまさにそれだよな

>>61 >>96

53二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:26:46

百合において男キャラが嫌われるってやつ、10年ぐらい前はCPの片割れを片割れの弟とくっつけるみたいな二次創作をそこそこ見かけたのが響いてんじゃねえかなぁ…

あの時のネットのノリを嫌ってるのは正直ある

54二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:33:03

百合の間に男挟んだら売れたとか言われてるけどそんな作品あるのか？
百合派からもノマカプ派からも嫌われそうなんだけどな

55二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:34:17

別に男出てきてもいいけど百合漫画なのに延々と思慕する男描かれてもなぁとはなるよね
こっちは百合漫画を見に来てんねん！ってことや

>>58

56二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:35:21

二次創作の可能性まで言い出したらキリがないぞ
原作で男が映らなくたってオリキャラ出せるし
ブラバすりゃいいだけ

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:36:27

>>56

なんで男が出ない作品が流行ったかって話であって二次創作の是非の話じゃないんや…

58二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:37:55

>>55

これはあるかもしれんな

別に百合に限らんけど本筋と関係ない話に延々尺さかれたらうんざりするんだよね

59二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:40:51

学生時代に女子たちの日常の端に映り込めていた者だけが「男がいないのは不自然」と言いなさい

60二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:43:45

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:44:08

>>52

アイマスってそんな百合要素あったか？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:44:51

1。メイン級に男がいないこと
2。メインキャラの父親やクラスメイトの男子がいないこと
3。モブ店員やモブ乗客などにすら男がいないこと

とりあえずこれらの話は全て別だから区別して語ろうぜ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:47:41

>>61

アイマスの話はあくまで類似例だよ

あっちはギャルゲだし

64二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:48:53

>>62

2と3は同じじゃね？

65二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:52:16

ラブライブのどれかだったと思うけど
一般の通行人とか観客も全員女だったのは流石に気持ち悪さを感じた

66二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:02:51

なんなんだろうな
男はうっすら男が嫌いみたいなアレなのか？
百合好きな女は男キャラいるのどう感じてるんだろうな
この場合、男が嫌いだから百合を見てるって層は男でも女でもそりゃあ出して欲しくはないだろうから議論対象ではないだろうが

67二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:07:01

別に百合に男出なくてもいいけど、ただ逆のBLはサブキャラに少数だけど女出てきたりモブでガッツリ出てきたりするから「そこまで百合が男排除する動機とは…？」みたいな不思議に思うことはある

>>69 >>73 >>89 >>91

68二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:08:54

読者に配慮して出さないようにしていると言うより、出す必要がないから作者が描いてない、の方が正しいんじゃねえかな

極論居ても居なくても変わらんことが多いから省力化のために書いてないだけだと思うわ

69二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:10:20

>>67

別に百合も商業漫画の多くはモブで出てくるしサブでもいくらでもいるけど男を排除する百合とは…？

徹底的に排除するのって大体はアイドル系コンテンツでしょ

>>70

70二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:13:03

>>69

男キャラ徹底的に排除した百合作品といえばストロベリー・パニックが

>>72 >>101

71二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:18:09

性愛を前提にする作品だとモブ男も出しにくくなるって傾向はあると思うわ
そっちの方がより直接的な加害が想像できるから、って理由だと思うけど

72二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:19:58

>>70

キマシタワー！

73二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:24:30

>>67

BLエアプだけど、逆になんでBLだとモブ女の出番があるんだ

男に女にもモテるってのが男のステータスとして使いやすいから？

>>74

74二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:40:21

>>73

BLに出てくる女が片割れに惚れてるパターンもあるけどそんな気全くないパターンも多い

出てくる理由は明確にはわからんけど、ただわざわざ設定を捻って女のいない世界を作り上げない限りは普通に存在するものとして自然と出たりする

75二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:57:05

昔は百合詐欺がそこそこ有ったからだったら男出ない方が安心だったってのはある(今はめったに無いと思うが)
あとは消極的に百合を見てるタイプは処女厨多いだろう少なくとも腐女子よりは

>>77

76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:01:28

なんとなくその世界に男が居ないってなると
単なる単性生殖にしか見えなくて百合である必要なくね？ってなるんだよね

77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:27:58

>>47 >>75

後々男になびくような展開にならないという公式への信頼があるかどうかは大きいだろうね

昔は今ほど商業百合に市民権無かったから一見百合っぽくても当たり前のようにスカされたが、

今は公式が百合と名言するのも珍しくないしそういう作品なら男キャラが出ても心配する必要がない

78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:52:46

モブにも男がいないって言っとけば叩けると思ってるやつが連呼してるイメージ

79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:54:02

モブで男出せいないのは不自然だって言ってるやつと
登場人物に黒人を出せいないのは不自然だって言ってるやつと何の違いもないんだよな

>>82

80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:54:49

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:02:35

>>18

やが君は父親出てたな

むしろ同性でくっついたらひっくり返る云々のセリフでいい意味でネタになってた

82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:11:20

>>79

仮に人種で例えるならニューヨークが舞台の話で特に理由付けもなく大量の背景モブに至るまで全員黒人レベルの話だよ

さすがに見てて違和感覚えるだろ

83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:16:41

んな細かいこと気にして作品を読んでない

84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:24:55

結局気にしてんのはロクに百合見てない人間だけなんじゃないか……？

>>102

85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:25:35

BLで女キャラに文句言う腐女子もGLで男キャラ文句言うのもエロコンテンツとしてBLGL使いたいだけだと思ってるわ

86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:30:25

どっちかっていうと中世風異世界ファンタジーに対してジャガイモやサンドイッチに文句言う層やろ
本筋に関係ないところが気になって本編が楽しめなくなるタイプ

>>100 >>107

87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:41:36

ファンタジーを例に出すなら没入感の問題じゃないかな
別にファンタジーで現実のことわざとかが多少出てきてもちょっと違和感を覚えるだけで流せなくはないけど
その違和感はない方が世界に入り込める
ただこの話題の場合
男が一切出てこない方が入り込めるタイプと男が背景程度でも出てきた方が入り込めるタイプで真っ二つに割れてるから難しい
もちろんメインやサブキャラとして出てくるかどうかならさらに割れる

88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:44:10

正直この話題、
・男が全く出ないで欲しい人（少数）
・男が全く出ないのをおかしく感じる人（少数）
・百合ならどっちでもいい（大多数）
だから不毛も不毛なんだよな

>>94

89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 05:38:31

>>67

あっちは女体目当てで人に惹かれるんじゃくて魂が好ましいからお前という人間を選んだって対等な恋愛（）をやりたいから当て馬からモブにも女がいるだけ

90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 05:57:12

なんとなくBLGLに出てくる女男は
メインがモテるという描写のだけの舞台装置
あるいは所謂当て馬でしかないイメージがある

91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 05:59:46

>>67

百合よりBLの方が男女オチを気にしなくていいのはありそう

92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:04:06

「男出てきて𠷡豚発狂ｗｗｗｗｗｗ」みたいなの言いたいだけの奴もいるしな

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:08:44

>>92

何その漢字

ええやん

94二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:05:17

>>1

>>88

大多数の百合好きは正直どっちでも気にしてないよな

結局「男は映すな」勢も「男がいないとダメ」勢も

男の存在がいちいち百合に影響すると考えてる点で変わらんというか

95二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:26:51

と言うか百合作品ってやが君の成功辺りを境にバブルで供給過剰気味だからガチでジャンル追っかけてる人は作品消化に忙しくてネットで男議論とかしてる余裕がないんよ

96二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:53:58

>>52

それでもアレを言ったのは百合好きではなくPドル派なんだけどね

97二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:14:26

グラブルのラブライブコラボでラブライブは徹底的に男を廃してきたのに～みたいな批判を見た時は本当にそんなこと言う人いるんだなってちょっと笑ってしまった

>>105

98二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:20:28

個人的に三角関係自体要らないから当て馬が女でも男でも同じだけど、男の当て馬がより嫌われがちなのは女同士の恋愛を求めてる層なら女同士だと許容できるからかもね

99二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:24:45

作家様が描きたいように描いてください
こんなの問題にすることが本来烏滸がましい

100二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:25:48

>>86

正直そんな細かいところが気になって楽しめないくらいなら作品自体があってないだけなのでは？ってなる

101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:26:30

>>70

女学園に男がいたら別のジャンルになるししゃーない

102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:27:25

>>84

作品未読の人が適当な一コマ切り抜きとかで叩いてるやつと同じ原理を感じる

103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:27:41

このレスは削除されています

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:29:44

>>103

それは多分一部が言ってるだけじゃねえかな

105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:29:49

>>97

グラブルのアレは主人公が最終的にアイドルやるから女の方が自然ですよ、って注意なんだよな

だから「男が出るとファンが発狂するからw」みたいな人の方がイベント読んでないのバレバレという

>>110

106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:31:35

>>103

男モブが出てない事だけに色々いう外野の方がよく見るわ

107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:33:13

>>86

特にこだわりがないなら出さなきゃいいだろ

108二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:37:43

メインキャラの動きや心情に注目してるから背景に男がいないとかいちいち確認しないしどうでもいい
だから背景に男がいないと気持ち悪いと感じるのはよく分からない

109二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:41:01

大多数のファンはどうでもいいと思ってるよ
男出てきて発狂するごく少数も出てこなくて叩く方もどっちも等しく面倒くさい

110二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:33:09

>>105

そういう擁護あるけどジータには「かっこいい」と言われてる場面でこれがグランだと「凄い」という別のセリフに差し代わってたりしてたしその方面の配慮してるのはガチやぞ

>>115

111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:39:29

別にどっちでもいいけど男sageして騒ぎ立てる連中にムカついて気になってしまうようになったのはある
今はまだしもけいおんまどか〜ラブライブ全盛期辺りはこの辺の連中濃かった印象

112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:39:41

学園とかの閉鎖空間ならわかるんだよな
街中歩いてるモブも女だけ、父親の存在はあるけど顔も見えませんってなると薄ら寒さを覚える

113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:42:29

ここで男が全く出ないアニメは～～とか言ってる人らって
じゃあそのアニメ見なければ良いだけじゃないの

114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:02:32

>>9

割とその百合をやるキャラのどっちかがそれこそ初期は女同士なんておかしいと思ってる程度でも一応男を出す意味があったかな？って感じる

115二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:11:58

>>110

擁護て…

116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:34:51

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:43:27

今まで女しか出てきてなかった百合エロ同人の最新作で急に男が出てきたかと思ったら「ごめんね？私○○くんより○○さんの方が好きだから」って言われて振られる役割しか与えられなかったの、あまりにも徹底しすぎてちょっと笑った