ハガレンは女キャラが強すぎかと思ったが

1二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:01:29

どっかの掲示板で「ハガレンは女作者で女ageが〜」とか言ってる奴をたまたま見たけど、基本的に身体能力は男の方が強いから人間どころかバケモンと互角に戦ったりするには女性は体もメンタルもマッチョに近くないとやりあえない気がした。
バトルものでまともに戦えないならまずまず男女関係なくストーリーの土俵に立つの難しいし。

2二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:04:53

そもそも作者が強いし…
作者より体力ある男がどのくらいいらっしゃるんですかねえ？

3二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:06:51

いくら月刊誌だからといっても産休なしはどうかしとる

4二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:09:20

いやハガレンが女ageってどんだけ女性蔑視の価値観で生きてるんだそいつ

>>6 >>15

5二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:12:41

女性漫画家ってだけで攻撃的になる感情がわけわからん

6二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:13:05

>>4

めっちゃ拗れてるよな…

>>11

7二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:13:48

そもそも漫画読む時に作者の性別気にするか？

8二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:13:50

男女区別なく強いキャラはみんな強いって印象
身体的な意味だけでなく精神的なものも含めてね

9二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:15:12

基本どいつもこいつも性別問わず何がしかが強い

10124/11/29(金) 23:15:43

いやごめん自分女だからその発言聞いてそうかな？？でもわい女だから分かんねぇわということでスレ立てしたんや。あんま後味悪いスレ立てして申し訳ない。

11二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:16:23

>>6

○○という属性つけられたキャラはこういう描かれ方されてる創作こそ正しい！っていう男女問わずいる厄介者の一種だよ

そんなに珍しいもんでもない

12二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:17:15

ハガレンって思ったほど女性キャラはあんま活躍してないよな
師匠もアームストロング姉も

>>13 >>34

13二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:19:00

>>12

単純にメイン視点の主人公やスカー組と一緒にいないからあんまり目立たないだけで、活躍って意味ならめちゃくちゃしてると思うよ

>>14

14二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:21:18

>>13

そうか？

15二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:24:40

>>4

だから基本女作家は性別を隠す必要があったんですね

>>56

16二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:25:28

女ageじゃなくて人間はこれくらいできるって思って描いてそう

>>77

17二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:27:16

全体的に“強い女”が多いってのは分かる
あとなんとなくだが弱さを出してる男キャラが印象に残りがち

18二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:27:26

作中で大暴れしてたキャラは男ばっかやろハガレン
師匠はアホほど強いけどまぁ主人公の師匠ポジのキャラってそういうもんやん？

19二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:28:05

読んでて謎の説得力でぶん殴られたから女ageとか感じる暇がなかったよ

>>26

20二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:32:39

活躍した女キャラって言われたら真っ先に思い浮かぶのはメイかなぁ
唯一のヒーラーだしアルの錬成のキーパーソンだし

>>22

21124/11/29(金) 23:33:20

良かった…皆さん自分と近い感想で安心しましたわ…
何となく不安になってこれになりかけた。かたじけない。

22二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:34:49

>>20

ホークアイ中尉推しのワイとしても感謝してもしきれん。終盤首やられてメイちゃん居なかったらワンチャン助かってないよこれ。

23二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:35:34

女性キャラも強いの多いけど戦闘だと基本的に男キャラの方が活躍してね?
と言うか割とホークアイとか冷静っぽく振る舞ってるけど全体の方だとあまり強くないしメンタル的にも結構脆かったし女キャラ優遇とは思わんけどな

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:38:35

>>23

基本的に活躍したのもフィニッシュ決めたのも美味しいとこ貰ってるのも大体男だと思うわ

>>35

25二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:38:42

心理的に男の上をとれる女キャラが目立ってる感じはあるような
なんというか力では勝てるかもしれないけど本質としては勝てねーなーとなるような…

>>27

26二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:39:28

>>19

冬のブリックス山で１ヶ月サバイバルかぁ…

うーん、ならクマを担ぐのも納得だな、ヨシ！

27二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:42:32

>>25

ふとなんか腑に落ちた

かーちゃんだ、かーちゃんみたいな感じの強さなんだ彼女らは

28二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:42:48

ハガレンで一番筆乗ってるのだいたい強いおっさんのバトルシーンだしゴリゴリバトルで戦車やら強い味方やらまとめて蹴散らして少年のトラウマと憧れ同時製造するのも眼帯のおっさんじゃねーか

>>29

29二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:45:56

>>28

クーデター最中真正面から来る眼帯おじさんすこ

>>46

30二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:47:53

バトル面で考えると大暴れしているのは成人男性ばっかりな気がする
少年漫画だけど少年と呼べるのは主人公兄弟だけだなあって

それに軍属だらけで
きっとこの世界のネームドには細マッチョかムキマッチョしか居ねえ

31二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:48:13

ラスト→マスタング
グラトニー→プライド
エンヴィー→エド（？）
スロウス→アームストロング
ラース→スカー
プライド→エド（とキンブリー）
グリード→お父様
お父様→エド（と真理くん？）
キンブリー→アルとハインケル
敵側は全員男が倒してるから女ageは無いと思うぞ

32二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:50:24

心理的に全く弱いところみせない女性キャラを脳内検索してみたがアームストロング姉しか出てこなかった
そのアームストロング姉もブリッグズ兵っていう集団での活躍がほとんど(人間辞めてないから戦闘での直接的な活躍が印象より薄い)
みんな弱いし強いよね

33二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:50:43

主要人物が男ばかりな時点で女キャラが強いと言われてもなぁ
そもそも少年漫画雑誌で連載している時点でバトルで活躍する性別に偏りがあるのは当然な気が…

34二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:51:31

>>12

少将かっこええやん！　怖すぎて彼女にはしたくないけど（ｻﾞｼｭ

女が強いというより弱い女がいないんだと思う、ハガレンの場合。一方でヨキとかの弱い男はいる。

まあそれを男女のageだのsageだの言うのは分からんが

>>48

35二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:54:24

>>24

女性は「支える強さ」ってのを感じるシーンは結構感じるけど少年漫画だから格好良い所は男キャラが決める事が多いよな

36二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:54:51

作者が女で既婚者で子持ちってフィルターで通してみるなら
妊婦の出産にたまたま立ち会ってすげえって展開も何かしら感じるものがあるかもしれないが

人体錬成が禁忌だと知ってるだろうに手を出して失敗して身体持ってかれた馬鹿どもが主人公だから
命を生み出すということがどういうことなのかという意味で作中で意味のある展開なんだよな

37二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:55:26

ぶっちゃけハガレン読んでないと思うよその掲示板のやつ

38二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:56:38

身も蓋もないことを言えば個人の感想だからな…
他人に同じ解釈を強制しない限りは何を読み取ろうと自由ではあるが

39二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:56:50

でもエドとホーエンハイムの父と息子の不器用なやり取りの解像度凄いよな
銀の匙でのエロ談義以降もそうだけど作者は割と男キャラの心理をしっかり捉えてると思うよ

40二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:58:32

普通に読んでて女性作者だろうなと感じる書き方やシーンはところどころにあるな

>>42

41二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:59:39

なんか女キャラが有能！強い！って言うよりはしっかりと「自分」を持っていてカッコいいって感じ。ハガレンのキャラはみんな譲れない意地を持っていて生き生きしていて読んでいて胸が熱くなる

42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:00:34

>>40

どこらへんが？

>>51

43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:01:47

女性キャラで1番強いなと思ったのは大総統の奥さんだな
若い頃はセクハラ発言したブラッドレイにビンタをかましたギャグシーンが有名だけど
夫も息子もホムンクルスで騙されていた人だったのに夫が死んで赤子になった息子をもう一度息子として育て直すって決心したのを見てブラッドレイが惚れた女性なだけ有るわって感心しちゃったもん

44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:02:46

この作品で肉体がマッチョなやつは結構いそうだけど
メンタルがマッチョなやつってどれだけいるんだろう…
アームストロング少佐とかあれでわりと気に病むタイプだろうし

>>49 >>53

45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:06:02

作品としては単純に性別関係なく全員強いだけ
そいつが強さには性別が関係ある（男でなければならない）と思い込んでいるだけ
わざわざ女のあなたに言ったのも反論されても女だからで済ますため

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:06:16

>>29

「ただいま諸君」いいよね

47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:07:51

>>45

掲示板での話だぞ

しかもたまたま見たってだけ

48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:09:47

>>34

ヨキって態度は弱者だけど炭鉱仕切れるしここぞで一撃かませるし強い側では

一芸がある時点でシェスカと大差ない印象

49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:10:25

>>44

シグさんとか？

>>55

50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:13:54

そもそも男女の身体能力の差くらいで人間が獣や化け物と戦える戦えないの話になるのがおかしいって話にならん？
くまさん来たら老若男女だいたい負ける

51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:13:56

>>42

出産シーンの描写とかセリフ選びとか

ふとももがどうとか尻がどうとかの微妙な下ネタっぽい部分の書き方とか

イズミのキャラ描写全般とかそこら辺かな

>>65

52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:14:06

デビューからこれまでずっと少年漫画描き続けてきて
乳牛であるホルスタインを自画像にしたのに女性だと思われてないことに衝撃を受けるくらいで

女性が物語の需要な部分に来るのは
それこそ作者本人と編集の会話を垂れ流すだけの百姓貴族くらいじゃないか

53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:15:52

>>44

リンはかなりメンタルがマッチョと言うか頑強

俺には強さも覚悟も足りなかった…→力が欲しい！ホムンクルスになってもいい！あわよくば賢者の石もゲット！は転んでもただでは起きなさすぎる

54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:15:55

出産シーンの描き方云々だと藤田先生は女子ってネタ思い出す

>>79

55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:17:17

>>49

人体錬成を夫婦の罪として受け止めてそうだし、あれで弱いとこあると思うよ

というかマッチョでもやってらんない境遇だ

56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:17:46

>>15

なお当人的には隠す気0の自画像だった模様(ホルスタインはまずメスという酪農家的価値観)

57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:29:18

漫画ほど男女平等の業界は無いよな
性別がわかんない作者も多いけど
社会が圧力をかけたり下駄をはかせて数値を盛る必要がないほど女性が活躍している

寝なきゃいいじゃん産みながら描けばいいじゃんの精神で描き続ければ何作もヒット飛ばせる

>>59 >>60 >>61

58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:33:22

どちらかと言えば精神面より強さや活躍を基準に見てるから女ageと思ったことはないな
むしろもっと強くてよかったし活躍して欲しかったまである

59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:35:39

>>57

もうちょい上手く

60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:39:15

>>57

性別気にする読者が一定数いるのも作品は性別に左右されないからこそ逆にって感じはするね

61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:40:53

>>57

全ての週間漫画家にもっと睡眠時間を・・・。

というか産みながら描けるとか改めて凄まじい豪傑ぶりだなホルスタイン先生。出産のダメージって交通事故並みって聞くぞ

62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:41:43

産みながら描けばが必要になるのって平等か？

>>63

63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:46:49

>>62

産んでも働ける若手も即戦力で活躍できるアットホームな職場だぞ

64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:47:03

師匠は強いは強いけど肝心なとこで発病するから頼りにならないトキ系キャラのお約束で絶妙にバランス取れてた

65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:55:04

>>51

もう一声

出産シーンのどの描写に女性的なものを感じたのかとか

下ネタの描き方が男性だとこうだけどハガレンはこんな感じだから女性とか

イズミのこれこれこういうところが女性的とか詳しく書けんか？

じゃないと藤田先生が女の子になっちゃう

>>68

66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:08:22

むしろなんだかんだで精神弱る描写多かった印象だぞ
立ち直るとかしてはいるとはいえ

中尉とか敵の目の前で泣き出すやら燃やしまくる大佐の方に状況判断できず行こうとかしてたような

67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:10:35

なんなら師匠の戦闘シーンもっと見たかったまである

68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:14:46

>>65

「私はこういったシーンを見て女性作者だと感じました」と個人的な感覚を表明してるだけで

「このシーンがあれば女性作者」とか十分条件を主張してるわけではないんだが

試しに無理やり言語化するとしたら

出産はシンプルに称賛の言葉とか母親の強さへの言及がそう感じた　作品テーマには合ってるけども

下ネタに関して、少年漫画レベルなら絵で胸や尻のエロさを強調することは多いけどそういう部分は少ないのに言葉だけで尻とかふとももに言及するのが何とも中途半端

胸尻ふとももが好きなんて男は基本そうなんだからキャラがあえて口に出すとしたらより変態的だったり細かいフェティッシュの話になるか

イズミ「主婦だ！」みたいに単純な強さよりも母親としての部分をことさらに言葉で強調する部分　後は強さがギャグチックなところ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:29:31

>>68

あーエロを画じゃなくて言語化が女っぽいってのだけは何か分かる気もする…が他は分からんな

出産描写は作者の他の作品見てもハガレンはそういうテーマだから以外の何者でもないし

イズミは「女師匠」としては病弱以外むしろベタ寄りなキャラ設定に見える

一介の主婦が実は熟練の戦士とかギャグみたいな強さとか男師匠で言えば山ごもりしてるくらいのテンプレ

70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:32:12

お色気シーンも無いのもあって、女キャラに所謂「ヨゴレ」や損失をおわせるシーンは全然なかった記憶がある。そこら辺が女作者っぽいとは感じた
エドのチビ弄りや大佐の雨の日無能みたいなね

銀の匙もそんな感じ

71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:48:24

女性キャラに性欲感じて無さそうな感じが女性っぽいと言われればそうかもと思うかも

72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:50:16

ぶっちゃけ東京アンダーグラウンドにせよスパイラルにせよマテパにせよ
当時のガンガン人気作って基本的に女強いよね

73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:29:37

出産シーンより師匠や大総統夫人とかの「子供を産めなかった女性」に対する優しさとかは女性らしいとは思う
ただ「子供産んでめでたしめでたし」は、男作家に限らず作劇の基本だし
子供を産めない女性に対するフォローのある男作家もいないわけじゃないが
そういうのって割と伴侶見つける以外で救いとしてたりなんで
子供は産めない、けど人生を共に歩む伴侶はいるor養子を育てていくってのはやっぱ女性らしく感じる

74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:34:09

身体能力に関しては普通に男女差あるように書いてると思うんだがな
シン勢は技巧派だしホークアイは銃だし
スロウス戦も投げるか受け止めるかで対応違うし

75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:38:05

女ageっていうか9割くらいのキャラageられてないか…？

76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:40:03

ハガレンは言われてみれば、程度の違和感
銀の匙とか百姓貴族は普通に女作者だなあってなる

>>78

77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:45:48

>>16

だって母ちゃんからして

「農家は60キロ担いで当たり前」とか言い出す家ですもん

いや60キロて