軍人としては作中一優秀な人

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:08:39

    親としては…うーん…

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:17:11

    良い人だけど殺されても仕方ない…いや、うーん…となる絶妙なラインにいた人

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:19:57

    死んだ事事態は不幸な行き違いと事故ではあるけど(特使で説得に赴いたら巻き込まれた)
    そこに至るまでの道筋は割と自業自得な所が多いのがね…

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:28:07

    >>3

    言ってくれなきゃ……!何も分からないじゃないか!!言ってくれなきゃ……!

    アンドレイのこの台詞に尽きるからな…

    父として軍人として信じてたし信じたかった、だからこそあの場面で裏切られた!て一気に反転しちゃったんだろうしな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:30:44

    >>4

    なんやかんや軍人としては立派な人だと思ってたんだろうな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:33:02

    しかも自分とのコミュニケーションはほぼ放棄されてるのにいつの間にか自分より年下の女の子と自分より親子のように…って見方もあるのよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:34:15

    人としても軍人としても無茶苦茶立派な人でマリーへの対応もホントに人情あふれるものなんだが……実の家族ともっと話そ?
    もう向かい合って酒でも飲んで殴り合いでもすればさっさと解決したことじゃねえか……

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:34:37

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:34:59

    >>6

    養子にしようかとーの下りから即実子登場は視聴者唖然だと思うわ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:35:50

    >>9

    実際息子いるんかよ!?ってなったわ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:02

    今思うとアンドレイかなり大人な対応してたな正直グレてもおかしくない環境

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:19

    あれは自分ほっといて家族ごっこかよとか愛人囲ったんかとかまあアンドレイはブチ切れる権利あるよってなるからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:24

    演者の石塚運昇から見たセルゲイと共演した他の声優から見たセルゲイの差がアンドレイから見たセルゲイと軍の人たちから見たセルゲイの差にかなり近くてグロいよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:37

    >>5

    それもあるけど母親を見捨てたのは軍人だから仕方ないって割り切ってたけど、結局お前軍人の看板すら捨てやがったのか!みたいな反転感情もあったのかなって

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:58

    実際自分の親が自分放ったらかして実質少年兵とは言え自分より年下の少女と親子ごっこして養子にしようとしてたら即縁切るレベルで気持ち悪いから小熊君は最大限譲歩したと思うよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:39:05

    どう接して良いか分からないから息子をこれ以上傷つけないように取り敢えず遠くに置いておこうって思考は間違いなくロボアニメクソ親の系譜

    いやそのくせ息子を利用してるこの人と比べたら遥かにマシではあるんだが

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:39:53

    ガンダム良い人ランキングにも良い軍人ランキングにも糞親ランキングにも入れるある意味特別な人間
    ソーマに対して義理といえ良い親になれてたから良い親でもあると言えなくない凄く複雑な人間よね

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:42:55

    >>16

    これが通じるの自分が厄ネタ過ぎて近くに置いておかない方がいい場合だからセルゲイの場合、お前!ちゃんと!コミュニケーションとれ!!案件なのがね

    ぶっちゃけ親の責任から逃げたと見られてもしゃーないから糞親度がなかなか高い

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:42:56

    >>17

    沙慈との関わり見ても良い人であるのはわかるんだが、アンドレイに関してはダメダメ過ぎてな…

    そりゃセルゲイアンドレイ両名の中の人からダメ親父認定されますわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:43:17

    >>11

    父親としては許せなくても軍人として父は私情を押し殺して任務を遂行出来る強い人だと尊敬もあったのかもしれん。ピーリスだって悪い人じゃないし…ブレイクピラーの件で父は何もかも裏切ってたと思い込んでグレた

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:45:02

    分かり合えなかった沙慈とルイスのIFみたいなポジション

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:45:50

    ソーマが行方不明と聞いて任務ほっぽりだしてMSで出撃
    ソーマを見つけたけどソレスタの彼氏のところに行くのを見逃す

    この時点でももう軍人投げ捨ててるからなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:46:54

    下手に表向き良い軍人だったせいでアンドレイと腹割って話し合えよと言われなかったであろうのもねえ
    ちょっと抜けてると言うかダメな面を見せてたら心配してる人もいただろうけどなまじ良い軍人でありすぎたせいでお前なら大丈夫だろってなってたのかもねと

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:47:07

    >>22

    あれはソーマの背景がそもそも軍としてアウトだから

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:47:54

    1期ではパイロットとしても最強と聞いたけどマジなん?

    グラハムやニールより強いのか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:49:00

    >>25

    監督のお気に入りだし。セルゲイの誕生日って水島監督の誕生日なぐらい

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:49:18

    >>25

    現場の指揮能力なら最強

    パイロットとしてはコーラサワーと互角ぐらい

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:50:04

    個人技量では最上位連中に劣るが前線で指揮を取れて自身も戦えるから総合的に強い感じがする

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:51:04

    >>28

    総合力ならグラハムに匹敵する気がする

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:51:42

    >>25

    指揮とか総合力て意味のパイロット能力て事だと思う

    他の能力ならそれぞれ上回る人がいるてのは1期からしてわかるし

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:52:04

    指揮能力をバフと例えるなら仲間を強化しながら自分も殴れる人

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:57:10

    >>1

    だから舞台版だと、息子を庇ってイノベイドにやられてもらいますね!


    注釈・舞台版はテレビ版と違って連邦軍全体がアロウズ扱いになってイノベイドが表に出て地球支配をしようとしてる。


    良かったね!

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:01:10

    2ndのセルゲイの覇気の無さはアロウズを筆頭に問題は多数あれど長年の目標としていた統一政府が樹立されて燃え尽き症候群に掛かってたんじゃないかな
    そこに実の娘同然に思ってたピーリス(マリー)の独り立ち(独り立ちって表現が合ってるのか自信ない他に思いつかない)が重なって燃え尽きが加速
    そこに元からギクシャクしてたアンドレイの一件が過去から追いついてメンタルグシャグシャだったんじゃないかなと

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:03:00

    >>14

    母の事軍人として話せない事があるても同じ軍人となった今なら理解出来るよてのもなってたのあるだろうしな

    そもそも軍や軍人の父が100悪いて考えなら自らも軍人になるわけないだろうし

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:06:08

    >>16

    そう言えばセルゲイとアンドレイとピーリスの関係は妻亡き後息子を遠ざけてきた父親が職場で子供と同じくらいか歳下の訳ありの女の子と親子みたいな関係してるってことなんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:06:49

    サジやピーリスへの対応見ると堅苦しい軍人ではなく割りと融通聞かせたり情で動く人間なんやなと思ってたら家庭面でお前…?何で…?ってなる堅物だったわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:08:28

    ブレイクピラーの時に状況証拠でクーデターに加担してたと勘違いして激昂してたから
    あの時にクーデターに加担していないと言葉で伝えても止まったか怪しい
    長年溜め込んでたものが一気に吹き出た状態で真相話しても冷静にはなるのは無理だろ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:15:55

    >>37

    士官学校入学時に世話になってるハーキュリーも主犯だからなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:22:11

    >>37

    実際親父に勇気かきっかけがあってどっかで話す機会があれば良かったが無いまま息子側に衝動に駆られて殺せてしまう状況ときっかけが先に揃ってしまったというかなんと言うか

    あの場では話してもそんなん信じられるかって日頃というかこれまでの積み重ねだし

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:33:15

    この親子の確執に限って言えば「時間が解決してくれる」は逃げだよね…

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:41:13

    息子に対する罪悪感があってこそピーリス相手に良い親になれたんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:43:32

    親も最初は素人だから、長子で上手く行かずその反省を活かせた下の子供たちとは仲良くなるって事はあるけどさぁ…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:44:07

    >>36

    むしろそういった過去の後悔からその行動が来てるのかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:44:09

    ぶっちゃけ実の息子だから難しかった部分もあるだろうな、ソーマは生まれた時から傍にいたわけでもないし
    自分に落ち度があるのも分かっていて絶縁の態度をとられている息子にどう歩み寄るかは難しい

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:44:21

    実子でも弟妹には良い親出来るけど上の兄姉にはダメダメだったとかよくあるから
    まぁ自分の血が繋がって無い方が気楽なのは間違いなくある

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:46:59

    ピーリスが女の子だからというのもあるんだろうな
    息子と娘で対応が違うの男親あるあるすぎて余計ダメだけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:50:13

    多分幼少期は言ってもわからんから避けてた、で避けてたせいで小熊の方も避けるから言ってわかる歳ではもう会ってすらないとかそんな感じよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:52:15

    息子のアンドレイに関しては軍人としては当たり前の事とはいえ母の事で負い目があってギクシャクしてしまい、それがないソーマに関してはちゃんと接することが出来たてのがな生々しいかつ残酷よな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:57:02

    息子からするとソーマにあれだけできるんならもっと自分にもなんかあったやろって思うのは妥当

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:00:40

    ソーマに気づかい最初から出来てるからこそ 息子にも気づかってくれとまじで思う。小熊頑張ったよまじで

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:13:29

    ソーマは純粋に救ったプラス面しかないけど、小熊の場合は母親を事実上自分の手で死なせてしまったっていう極大のマイナス面があるからな
    母を殺した父がどうやって息子に向き合えばいいなんて分からなくて当たり前ではある
    だからやっぱり必要なのは弱さを見せることと言い訳をすることなんだろうな
    アンドレイに泣きながら謝って言い訳の一つや二つをしていれば最初は反発されても時間が解決してくれる取っ掛かりにはなったと思うわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:17:33

    親子間のディスコミュニケーションが最悪の結末になった00と、ネグレクトの末にズレたコミュニケーションで何だかんだ最低限に収まったブレンパワード
    やっぱどんな形でも親らしさを見せなけりゃダメなんだなって……

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:21:09

    >>40

    悪い言い方をすればやる事やっていれば時間が解決してくれたと思う

    例えばアンドレイ少年に事件発生後でも葬式の後でもいいから泣きながら「ごめんな…ごめんな」と謝罪でもいいし「私だってやりたくなかったんだ!」と取り乱していればその場では「なんでだよ父さん!」となっても時間が経って大人になったアンドレイが「本当は死ぬほど悔やんでいたんだろうな…父さんと話してみようかな…」となっていた可能性もある

    よく「セルゲイもメンタルにダメージ受けていたんだし」という人もいるけど外面取り繕うくらいにはメンタル保っていたとも言える

    まぁそれも含めて「軍人として優秀」なんだろうけどさ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:26:31

    >>4

    結局反省した後の最期もそんな余裕も息子を思えばこそではあったけどまた言わないって方向に逃げちゃった感があるのが好きだわ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:31:02

    ちょっとだけ熊を擁護してみるが軍務が忙しくて家庭に帰れなかったのも子熊と向き合う事が出来なかった一因だと思うよ
    軍務を言い訳に逃げてた面もあるだろうけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:31:34

    >>52

    ユウと小熊のCV(白鳥哲)的にすんげぇ皮肉というかなんというか……

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:34:30

    >>55

    母親の葬儀の直後から既にアンドレイに向き合えなかったっぽいのでうーん…

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:35:19

    息子への対応を除けば人としても完璧だった。ただ肝心のその息子への対応がダメだった。だがクズ親かと言われると微妙(クズ親の例:アムロを放ったらかしにして愛人と不倫してた母親や最期まで愛人の事しか頭に無かったカミーユの父親)。間違いなくダメ親ではあるけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:36:03

    >>58

    クズっていうより息子から逃げた人だからな

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:40:20

    ブレンのばあちゃんもだけど一応まだ改善しようがある自分の事情からは目を背けて人の家庭だったり部下だったりには反省心からの行動するのすげぇ印象悪くなるよね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:40:20

    本編でもトランザムバーストでソーマとアンドレイ和解できたから実子と養子がセルゲイの事で殺し合うのギリギリ回避出来たからな…

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:46:45

    >>58

    親として失格ってだけで不倫とか子供の利用とかみたいな社会道徳的にダメな事したわけでもないしな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:47:22

    最終的にアンドレイは劇場版で自己犠牲的になった

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 10:51:09

    SEEDスレでタリアさんがレイを連れてきたifでウィリアム君が「今更何ですか」と呆れる展開になることが多いのも、この実例と関係がある…?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:02:27

    >>60

    上手くやれる能力がないならそういう人なんだと諦めがつくかもしれないけど、上手くやる能力があると「なんで…!!」って気持ちが湧き上がるんだろうな

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:11:04

    戦場で戦災孤児の少女を拾ったとかならまだわかるんだけど20歳の職業軍人だからな
    親子ごっこにしても意味わかんねえよって自分なら思う
    施設育ちとか知らないし

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 11:12:29

    一歩間違えるとイズナリオみたいな誤解をされかねない

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:19:03

    せめてもう一人弟とか作っていればな…
    勝手の分からない一子と二子目からでは対応が変わるって理性で納得できたのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:48:55

    何かで「妻へのプレゼントに犬を買ったら滅茶苦茶怒られた」ってネタを見たけど、人間を引き取るなら家族に相談してからにしろって常識だろ
    監督は何を考えてこの展開にした

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:54:05

    >>69

    そりゃ熊が家庭人としてダメダメなこと示すためじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:54:47

    >>69

    ピーリスの後援者になれるのセルゲイしかおらんのも間違いないし

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:57:11

    ピーリスの事情も簡単に言えんのがな…それでも言える範囲で言っておけばよかったのに

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 13:59:33

    アンドレイの声優の人はブレンパワードでも似たベクトルの問題のある親を見てるのもあってか若干厳し目の評価だったな

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:24:55

    やっぱ愛人にしか見えんって・・
    たとえ見えなくても息子の嫁候補を引き込んだになるやん、せめて後継人とか保証人程度にすべきだった

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:38:42

    ピーリスを紹介するのも「部下のパイロットが孤児で年齢も年齢だし後見人を務めている」とかだったらね…
    アンドレイとはどこまでも言葉足らず&互いの気持ちをぶつける機会皆無だったのはそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:50:50

    >>57

    本人は「息子から母親を奪ってしまった自分が何を言っても言い訳にしかならない」って黙ってたんだろうけど

    本当は言い訳でもいいから息子と話してやるべきだったんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:55:44

    セルゲイは外面取り繕うくらいにはメンタル保っていたし
    アンドレイも大っぴらに爆発しない程度にはメンタル保ってたんだよね

    お互いダメージ受けつつも半端に保てていたからいつまでもすれ違ってた

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:16:52

    なんなら本当に愛人だった方がまだ分かりやすいよねって

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:29:39

    >>78

    再婚とかなら新しい嫁さんとヨロシクやってろクソ親父で絶縁してアンドレイも完全に諦めることが出来たろうにな

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:07:32

    戦争が悪い。

    ……いやリカバーできるはずだなぁ。

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:25:42

    中の人にも親としては駄目と言われてるとかなんとか

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:41:13

    自分よりかわいがられている義妹も心中複雑だけど、
    自分より年下の継母というのも中々のドン引き物件である

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:51:49

    アンドレイが成人して軍人になっちゃってるから
    立派に一人の男として独り立ちした息子には私が言えることはない…みたいになってたのかな
    24歳は成人しててもまだまだ子供だよ…!

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:55:15

    ピーリスがCBにいたせいで完全に裏切り者扱いになってるしな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:21:33

    親としてはほんと駄目な人なんだよな、笑えないくらいに

    向き合うことを恐れてしまったことで、息子に親殺しっていう一生消えないものを背負わせたの含めて

    それはそれとして間違いなく優秀かつ偉大な軍人でもあるってのが

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:13

    この人は優秀な軍人かつ良心的な良い人なんだけど、だからこそダメージ負ってる内面隠すの上手いし素では口べたで口数も少ない堅物なのもわかるからねぇ
    軍人として職務を全うし自身が受けた痛みも隠し通せちゃうし息子に言い訳もしないのが本当に裏目に出てる

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:13

    ホリーの件は難しいというか半ば詰んでいたと思うんだよな

    父子関係抜きにすれば二人は『母を殺された子供』と『殺した加害者』でしかなくなる
    自己弁護でも弱みを見せるでも
    合理的に考えるなら最終的には前者を後者に寄り添わせることに収束せざるを得ない

    アンドレイの年齢が幼ければ幼いほどそういうのはやれねえだろうし
    かといって年齢上がってからだと積年の思いが壁になっている……

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:07:16

    >>85

    しかもそれで息子がどこか死に場所を求めるようになって間接的に寿命を大幅に縮めたわけだしな

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:22:53

    >>88

    どうだろ?父親の件がなくてもアンドレイはあそこでELS止める為にトランザム使っちゃう人間だと思うな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:53:10

    中の人もあってかブレンパワードが引き合いに出されてるけど
    なんかOOでこの親子だけ微妙に富野作品みたいな空気漂ってるんだよな
    富野作品ならもっと盛大にダメ親父になりそうでもあるが

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:38:49

    幼い子供に対してはあまりに難しい問題だとは思うし
    大人になってからだとアンドレイ側もだいぶ頑なになってそうだから同情もできるんだけどやっぱり駄目だよね
    夫婦揃って軍人という立場だったのは自分たちが選んだ道でもあるし

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:48:59

    盛大にダメ親父してるなら切り捨てれば済んだのに、いいところがある分期待して絶望して殺す羽目になった気が

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:54:41

    本当に家族の件以外においてはむしろいないと困るレベルの人というか、むしろそんな人だからこそあの状況で子供と拗れるような事態になったというか
    色々と複雑で味わい深いキャラ

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:38:46

    >>89

    母の事の件はあれども長年軍人として勤めてきた父の姿を見続けて自分も軍人として市民を守りたい!てのはずっとあったもんなアンドレイ

    だからこそ劇場版では父の真意を胸に抱いてトランザム特攻して、部下たちもそれに続いたんだもんな…

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:44:00

    功罪両方あるキャラとして作られてるなら100点だが監督的には男の中の男らしいのがあかん

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:54:23

    >>95

    いや実際それも間違ってないぞ、「男の中の男」だからこそ背中で泣いて妻を殺す選択肢取って言い訳もしない

    でも息子にとってこの状況は飲み込める物では無かったという話で

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:56:16

    男の中の男だが良き父では無かっただけよな

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:01:48

    大体ハードボイルド系のキャラの道を踏襲しているんだよね
    愛する者を手にかける、感情を押し殺す、家族とすれ違う、情を見せた結果取り返しのつかない事態に繋がる、など

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:07:24

    男の中の男はあまり身内に欲しくない男ということか

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:07:38

    下手な言い訳はしない、悪いのは自分だ、息子にいくらでも憎まれても嫌われても甘んじて受けようくらいのつもりだったのかな
    確かに男らしいは男らしい

    でも息子は言い訳してほしかったんだよ
    母を失った息子が父親までいなくなったら一人ぼっちになっちゃうのよ
    そういうのは息子に拒絶されてからやりなさいよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:13:52

    >>99

    なんとなくこのステレオタイプは家庭に意識を向けられないイメージあるよな

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:14:41

    アンドレイから見たソーマ連れたセルゲイまじで気持ち悪いからな…

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:25:57

    なんとなく最初に抱きしめて「すまない」とかだけでもかなり違った気がする
    そういうタイプではないんだろうけど

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:39:03

    視聴当時この親子にあんまり興味なかったけど「実の息子とろくにコミュニケーション取ってないのにその息子と同年代の部下と疑似親子みたいな関係築いてる」って改めて言われるとグロ過ぎて笑えてきた

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:43:27

    あの時のアンドレイは幼いから言っても分からないのでは?という人もいるが違うんだよ
    矛盾した言い方なんだけど子どもって俺らが思っている以上に物事を理解できるし理解出来ていないんだ
    俺らでもわからん事を理解する時もあるし、俺らにとっては当たり前のことも理解できない時がある
    だから対話しないといけないんよ
    相手は子供かもしれない、だがだからといって言わなくてもいいという理由にはならんのよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:54:16

    なんていうか、余計な経験とかがない分鋭いところはトコトン鋭いし、経験に由来する要素には疎いというか

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:55:06

    子供に関する話ね

    >>105>>106

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:56:50

    >>105

    実際視聴者目線で見ても、少しでも対話できればもっとマシな結末があったからな。セルゲイが立派な軍人なのは確かだけど息子に対してだけはもっとやるべき事だらけだった

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:02:53

    反感を買うことを100も承知で言うが、それでもセルゲイに対して最後の引き金を引いたのは他ならぬアンドレイ自身だからな

    アンドレイ自身が感情で引き金を引いてしまったことは悲劇だけど間違いだったことは確かなんよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:05:09

    >>109

    それも事実ではあるよ。責任の比率はセルゲイのほうが大きいけど、アンドレイも対話する気が無かったのは事実だし、アンドレイ自身あんな結末を迎えたかった訳じゃないことを考えれば過ちと考えてもいいと思う

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:07:00

    >>109

    >>2の評価がピッタリだと思う

    息子殺されるような事はしてないが殺されても仕方ない人

    良くも悪くも何もしなかった

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:52:22

    >>110

    セルゲイにも責任はあると思ってるけど、責任の割合は逆だと思ってたな自分は

    ブレイクミラーの一件は上層部に騙されてたとはいえ独断でハーキュリー撃ち抜いてセルゲイぶった斬るのはアカンと思うしアンドレイも対話する気が無かったのは事実という点は同意だし

    とはいえそこまで追い込んだのは間違いなくセルゲイだから、これは双方の問題点が重なってどんどん悪い方向へ行った結果なのかなって思うんだ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:55:53

    恨まれて当然だが殺される程では無いな

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:55:55

    あとだからこそアニメ本編最後の両親の様にと世界の真の平和の為に連邦正規軍に残る選択をするのが美しいと思うんだよね

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:57:14

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:58:08

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:03:41

    殺される時の状況も悪かったと思ってる
    ・旧式のティエレンに乗ってた
    ・首謀者が搭乗しているジンクスの近くにいた
    ・通信したら親父だった
    状況証拠だけ見たらクーデターに関与しているようにしか見えないと言う

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:52:42

    >>117

    ピーリスがCBの機体に乗ってたのも最悪のタイミングだった

    その段階から頭の中に「なぜ?」って疑問が浮かんでたところにそれだからな

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 02:18:15

    信頼関係があっても結構ギリギリなくらい状況が積んでる

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 02:38:54

    母関連からの親子関係やソーマ関連の事も親熊側の考えも分からなくは無いけど、全部自分本位で小熊の気持ちは考えて無いんだよな…

    優秀で良い人だってダメな所もあるってのは分かるけど、ダメな部分が特大すぎて判断に困る

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 04:54:39

    こういうのを自分本位って言っちゃうのは語彙力がなさ過ぎるというか、親ガチャガーとかいって自分で一切努力せず総て親のせいにするアホというか

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 06:30:15

    >>121

    自分本位ではあるでしょ

    負い目を感じていながらアンドレイと対話するように動かなかったのは事実だし

    だからといって100セルゲイが悪かったとは言わんが

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:11:29

    >>74

    今更返すのもなんだけども流石に愛人って発想が出て来るってのはエロ同人とかの見すぎだろ…

    大佐は公的な立場ちゃんとしてるしそこら辺を疑われるような人ではないわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:55:26

    ちゃんとアンドレイと対話をしておけば、ブレイクピラーの時に問答無用で殺すとかではなく降伏勧告ぐらいは出すくらいの関係性になれてかもしれないと思うとね
    若い二人に無用な傷を残してしまった、アンドレイのほうは本人にも問題はあるけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:04:30

    >>124

    そう思ったのもあって殺されるのを選択した面もあったんだろうけど対話から逃げてた分息子の気持ちの本当のところもわからんかったんだろうなって感じあるよね

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:10:12

    >>121

    アンドレは父の考えを自分なりに解釈しようと努力したりしてるのに、セルゲイは最初から決めつけ(思い込み?)で息子の本当の気持ちを知ろうとして無かったんだから自分本位って言われても仕方ないだろ。

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:16:44

    まあ母親を亡くした子供から逃げたのはあかんよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:51:23

    >>123

    ニュース見ていればセルゲイみたいに公的な立場がしっかりして評判が良かった人が愛人や不倫問題やらで話題になるのは現実でも多々あるでしょう

    仮に政治家が「秘書を養子にしました」と言って国民の何人が信じるよ?(セルゲイは違ったけど)


    それでなくてもセルゲイみたいに質実剛健で人望の厚い理想の軍人というのは上と横からは疎まれやすいんよ

    2期でそうだったでしょ?

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:25:43

    >>128

    いや流石に養子縁組申し出た相手と公的に偉い立場の人がそんな関係だったなんてニュースは滅多にないだろ…

    普通の人の不倫関係とごっちゃにしてるだろってのと、そういうスキャンダルがニュースに出ることあるからってこの人もそういう関係なんだって邪推する思考になるのはイコールじゃない

    オタク趣味の人が殺人事件起こしたからオタクは危険人物みたいな一部にあったおかしな昔の風潮と言ってること大差ないわ

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:39:17

    >>129

    たぶんあなたと論点違うぽいからやめておくわ

    なんかごめんな?

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:45:53

    こういう言い方が妥当かは知らないが
    ピーリス相手のセルゲイは良い人すぎて悪い奴にしか見えない
    純然たる善意だけで動いてんだが、それすぎてイマイチ信じづらい人だと思う
    まして息子が放置されてるし

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 02:26:20

    慈善家が自分の子供を放置していたって話が出たら一気に人望を失う
    これってそういう話なのでは

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 03:24:33

    フィクションの登場人物に完璧を求める気持ち悪いオタクが湧いててこのスレもうダメだな

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 05:24:19

    駄目親父ではあるが糞親父とは思わないのがセルゲイ
    駄目息子とは言わないが馬鹿息子ではあったと思うアンドレイ

    多分二人の関係は奥さんの通訳なしでは成立してなかったんだよ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 06:11:15

    >>133

    誰も完璧でなくてはならない何て言ってないのに、勝手に決めつけて自己完結するとか頭セルゲイかよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:41:28

    >>132

    会社とかで人当たりが良いと評判の人が実は家族仲はギクシャクしてるというケースは割とあるそうだしな

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:59:28

    ピーリスとの交流が普通の上司部下だったらアンドレイもあそこで撃墜まではやらなかったかな?

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:21:13

    わからん 自分の身内がクーデターに加担して大勢の人が死んだと思ったら誰でも頭真っ白になる

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:02:08

    どんな極限状況でも撃たないヤツは撃たない
    ただアンドレイは軍人である以上任務のために引き金を引く覚悟はあったし、引き金を引く理由が任務のためならば致し方なかった


    でもセルゲイをやる瞬間にアンドレイが「母さんの仇」と口走ったのが問題
    完全に最後は私怨で引き金を引いちまった以上は、やっぱりアンドレイ側の完全な問題なんよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:16:19

    ぶっちゃけこれどっちかが悪いの一側性の問題じゃなくて、双方が対話を拒んでしまった結果の末路だからな…
    最初に拒んでしまったのはセルゲイかもしれんが、最後の一線を超える選択をしたのはアンドレイな訳で…
    どっちかがもう少し対話へと歩めたら、分かり合おうとすれば、となるのよこの親子

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:23:46

    まぁ強いていえば親であり年長者であるセルゲイの方が悪いくらいか?

    それでも4:6とか4.5:5.5くらいの割合だろうけど



    >>137

    多分ソーマとの交流を息子との対話より先にやった時点でダメじゃないかな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:23:53

    不器用なのよね家庭に関してセルゲイは
    その不器用さはアンドレイにもがっつり引き継がれてるんだわ
    アニメ最終回間際でようやく「言ってくれなきゃ、何も分からないじゃないか!言ってくれなきゃ…」という本音をこぼす位に自分の中で溜め込んでた訳だし
    なんと言うか本当にこの2人は親子なんだなって思う

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:30:57

    >>141

    むしろソーマと交流した結果、自分を見つめ直して息子と話し合えば良かっただけな気しかしない

    ソーマを養子に迎えるのはありだよ。単にアンドレイに話をしなかったのが問題なだけで



    >>142

    まあ、確かに溜め込む前に親熊に「言ってくれなきゃ何も分からないじゃないか!」って怒鳴る選択もアンドレイにはあるわな

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:38:12

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:38:46

    セルゲイも相手がしれっと悪いことしててしかも立場がある場合大人しく引き下がっちゃうところあるし
    アンドレイもセルゲイにムカつくとこあっても大人しくしてた部分あるんだろう
    ただこれまたセルゲイもそうだが引き下がっても納得してるわけでも受け入れてるわけでもなく反感維持されてるタイプだからな

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:51:45

    大佐は母を失った子供に父として寄り添うべきだったんだよな
    例えそうした行動で子どもに何言われようが受け止めなきゃいけなかった
    相互理解の前に相手に気持ちを伝えたり知ろうとする行動こそ大事って事なんだろうな

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:18:44

    「勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わる訳がないだろぉ!」とはジョナサンの言葉だが結局はこれよね

    あとはアンドレイにも問題はまったくないとは言わないけど親であるセルゲイが先に一歩踏み出すべきだった

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 06:55:44

    「親のいない部下を養女にしたいと思うんだ。顔合わせ……いや、まずは相談したい」
    数年ぶりの連絡がこれでは息子も切れると思うが、それでも何も言わないよりはまし。
    家族としてやりなおしたいということだから。

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