ソレスタルビーイング｜あにまん掲示板

映画で対話成功したから忘れられがちだが、「イオリア・シュヘンベルグは第3段階までの計画を練りながらも、第1段階の紛争根絶に執着していた。」って2期でリジェネに言われてるんだよね

紛争根絶は建前ではあるがイオリア自身も実はそれを夢見ていた
だから紛争根絶を本気で信じる馬鹿がいるならとGNドライブの全能力を託しているし、あのハゲは人の可能性を信じてるツンデレロマンチストおじさんなんよね

>>34

24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:11:31

>>21

ソース不明なんよなそれ

イオリア存命時点でオリジナルの理論は出来てたし

25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:13:29

>>15

珍しいっていうか価値観の移り変わりやね

昔は「全世界に影響を与える秘密組織の目的といえば世界征服」がお約束だったけど

最近では「世界征服とか成功してもめんどくさいだけだしそんなんのために組織作るとかめんどくさくない？」って疑問も出てきたし

「歴史の影に隠れて自分なりに世界平和を模索するために陰謀を巡らせるフィクサー」とかと考えると味方側じゃないにしても類例はけっこう出てくる

ただそれが「自分で善だと思ってるだけの独裁者の世界征服」とかじゃなくマジで善意から世界をよくする計画を遂行・成功させて本当に世界が希望ある未来に向かって成長するとなると本当に独特だが

>>36

26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:16:55

>>17

ぶっちゃけイオリアってありとあらゆる状況を想定してそのありとあらゆる状況に対してのトラップというかギミックを仕込んでおくことで最終目標の「国家間戦争を根絶・人類を統一させて宇宙進出できるほど一丸とする」って目標になるように計画組んでそうなんだよな

なので「本編劇中では影も形もなかったけど実はイオリアが〇〇という事態が起きたときを見越して仕込んでいたトラップが無意味になったのに暴発した」とかでもシナリオ作れるの外伝作るうえではマジ便利…

>>64

27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:34:14

ぶっちゃけ後ろ暗い事やりまくったし大使やリボンズの横槍もあったけど、それら全てが積み重なったお陰で劇場版の人類生存に繋がったという…

まさに矛盾を重ねて存在し続けた果ての成功

>>28

28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:47:42

>>27

地球連邦ができた後でアロウズっていう過激派組織が出てきたのも

地球全体がひとつの政体になったことで起きる腐敗を一度体験させておくことで「もう二度とあんなことは繰り返しちゃいけない」って地球人類全体を懲りさせるためと

ソレビ関係者にその「世界の歪み」を潰させることによって「地球人類が一丸になって倒した敵」だったソレビを「まあいても仕方ない必要悪」程度までイメージ緩和させて歴史の影で公的組織では潰せない紛争の種を潰す秘密組織として存続を見逃させるみたいな形でイオリアは想定してたなんていう説もあってな…

実際対アロウズで反アロウズ勢力とソレビが協力したことである程度認められる下地ができたからこそＥＬＳ侵攻時にその場の流れで連邦の防衛部隊とガンダムが連携するのも当たり前のように受け入れられたわけだし

29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 05:30:24

>>21

そもそもオリジナルと疑似の違いって木星の高重力下でしか精製出来ないとあるパーツの有無の違いだけだしな。

30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 05:48:03

エクシアの存在のおかげで太陽炉関係の技術が漏れるのも想定のうちの一つなんだよな･･･

この人の真実に辿り着きかけてた教授がいるらしいんだが

>>31

31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 06:31:11

>>30

ソレスタルビーイングのガンダムの技術が解析されて「ガンダムを倒すためのガンダム」が生まれることまで織り込み済みなのは確定だからなー

それで広まったＧＮ粒子関連技術が蔓延することで世界中の粒子濃度が増えてイノベイターへの覚醒を促進したわけだし

32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 06:40:04

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 06:40:54

世界の意志が統一されたことは人類史上一度もない、GN粒子で本当に人間が革新するのか確証はない、それが何百年後か何千年後かも分からない、そもそも地球外生命体が本当に存在するのかエンカウントするのかも分からない
前提がこんなんで計画始めようとか馬鹿か狂人としか言いようがない

>>35

34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:24:18

>>23

イオリアの元ネタが富野監督らしいけど人に絶望しつつも人の可能性信じてるの正にそれっぽい

35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:10:56

>>33

そんな突き抜けた発想ができる天才だからこそ自分に近づいてくる人間みんな愚かに見えて人間嫌いになったし

それはそれとしてその天才性ゆえに人間全体の可能性を想定もできたからこそ希望も持てたって難儀な天才だったんじゃないだろうか

36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:13:11

>>25

ある意味イオリアは世界征服して世界を意のままに操れるようにするのは通過点としてその後の未来のことを考えてた秘密結社の黒幕だからな

なんなら自分が死ぬことすら計算に入れたうえで自分の計画を成功させてのけてるんだからいわゆる悪の秘密結社の首領より凄いことしてる

37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:14:39

>>22

問題になったの？？

>>44

38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:44:57

ヴェーダという超高性能量子コンピュータの完成により
ネットワークに存在するデジタルな情報面での世界征服完了
イノベイドという人造人間を世界に紛れ込ませることで
アナログな面もぬかりなく情報収集できているのがマジでパない
しかもイノベイド側はヴェーダの端末の自覚がないのが多いから
マジで裏表なく友好を築いた結果
情報を引っこ抜かれてるパターンもありそうなのがマジで鬼

>>40 >>48

39二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:47:24

そういやヴェーダは劇場版だと連邦の管理下にいるけどCBもデータ受け取ったりしてたよね
ヴェーダ通じて逆探知とか連邦側からCBアク禁とかされないのか？

>>42

40二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:48:17

>>38

どっちか片方だけなら割とある話なんだけど

両方やるのはマジで鬼なんよ

41二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:50:36

結果的に200年かけてダブルオーライザー及びクアンタを完成させたって考えると壮大な計画とガンダムよな
開発計画数百年のモビルスーツなんて他にいないんじゃなかろうか

42二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:52:22

>>39

ヴェーダ内のティエリアが

連邦に渡す情報とかを調整してるんじゃなかったっけ？

ティエリアが出て行った劇場版後も

リジェネ辺りがあれこれやってそう

43二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:52:36

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:53:15

>>37

最高峰の科学者たちが急に全滅したことで00世界の科学の進歩が暫く停滞したとか聞いたことあるけどソースは知らん

>>47

45二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:16:32

>>10

ミスリルとかはどうだろう

46二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:25:19

アマルガムも、本来は戦争回避のための秘密組織だったんだよな…
腐敗して、自浄作用も働かずに、悪の組織みたいになっちゃったけど

>>49

47二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:30:39

>>44

同じような事ネットで見かけたけど相対的にCB外の発展が遅くなってCBが技術力独占状態(CBにとって都合がいい)って事じゃね

48二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:57:51

>>38

そのイノベイドが自覚なく…ってのを劇中でリボンズが悪用したのがアニューよな

49二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:00:11

>>46

イオリア計画が評価されてるのはそういう腐敗も織り込んだうえで「どうせ腐るだろうから腐った場合のカウンターを用意しとこう」してそれが実際にカウンターとして機能してるところよね

自身の死をトリガーとしたオリジナル太陽炉のトランザムの解禁・プトレマイオスチーム情報がヴェーダから認識できなくなる処理が走るなんかがわかりやすい例

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:14:07

>>49

トレミーチーム内で裏切者が出たときにその裏切者を倒すために各ガンダムがお互いのガンダムに対する絶対的な強みを持ってるなんてのもあるな

ナドレのトライアルシステムとかエクシアの対ＧＮフィールド特攻特性とか

>>51 >>54 >>57

51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:19:09

>>50

わざわざナドレ(軽装甲で武装も限られる)にならないと使えないトライアルシステムとかちゃんと考えられてる

52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:24:03

近接マシマシのエクシアにアウトレンジから攻撃できるデュナメスとか
デュナメスに高機動で射撃を回避しつつ懐に飛び込んでシールドクローできるキュリオスの特性も噛み合ってるな
さらに言えばエクシアはパイロット込みでかんがえればリボンズが推薦したから採用された刹那に対して経歴的にいざとなれば刹那に対しての憎しみ煽って容赦なく攻撃させられそうなロックオンがデュナメスでエクシアメタ担当ってのも織り込み済みなのかね

53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:50:09

戦争そのものを敵対対象とするどこにも所属しない軍隊・武装組織。その発想は様々な作品に見られるので調理の仕方で色々変わるな。
ギャラルホルンや、沈黙の艦隊の常設国連軍・超国家軍構想もそれに当たるか。

54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:56:27

>>50

そしてそういうのが明確になってなかったスローネチームはツヴァイが奪われたときに（サーシェスが凄腕だったのもあって）脱走を止めきれずに酷いことになったと

55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:27:44

でも「全ての戦争行為に武力介入する」って宣言をしたのに
カタロンに手出ししなかったのはどうなんだ

>>56

56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:44:37

>>55

ひとつめに対アロウズ・イノベイドやってる中で曲りなりにも「敵の敵は味方」でいてくれる数少ない勢力相手に能動的に攻撃しかける余裕はない

ふたつめにそもそもその「あらゆる戦争行為に介入する」は「両方の陣営をただ殴りつける」って意味じゃなく戦争を終わらせるのが目的であって片方殴りつけて戦いが終わるならそれはそれでいいって形だったこと